[7月12日] DEAD SILENCE 死寂

carlosmak

原帖由 tymothy 于 24-6-2007 10:35 PM 发表

"因为ASHEN的死值得最讨论的就是关于existing part,
当然也可能是眼球或皮肤之类的.(虽然我比较认为是舌头)
这不就说明了制造PERFECT DOLL需要人的部位吗?"
请参考我之前讲的HAVE TO那段回复。
研究当然什么都尝试啦。

"换句话说.....
MARY制造的话, 她杀ASHEN, 可以用他.
那.......若HENRY的爸爸制造PERFECT DOLL....
他用谁? 也用ASHEN? 还是他也杀人?"
大佬，就是用MARY自己的尸体啊，也是她的遗愿啊，HAIYO~~~
电影里也有讲，我也有讲，你到底有没有用心看电影，有没有认真看我的回复啊????
听我讲，你看多几次电影啦!!

"以我还是认为是PERFECT DOLL是MARY制作的"
我不同意这个。

"若我的看法, 最后和前面那PART都是MARY
前面是MARY生前如何制造BILLY"
前面是MARY制造BILLY我不反对。

"后面应该也是MARY,且死后,
可以是Doll的尸体, 也可以是spirit."
这个我同意。

"不过, 应该是Doll的机会比较大,
毕竟她需要活在Doll里面~
所以看法大致和你一样~"
打雷才先真形罢，但是当时没打雷，所以认为鬼魂的成分较多，因为鬼魂都喜欢流连于生前的地方。

carlosmak

原帖由 Fusion^^ 于 24-6-2007 10:45 PM 发表

"其他你们都认同的部分也和我理解的无异了
我可以说的是
如果遗嘱里面没有pefect doll guide给Henry dad
那么Mary自己制造perfect doll的可能性会来得大"
这个我觉得合理。不过前提必须是遗嘱里面没有pefect doll guide。
但是如果没有设计图，一个收尸佬，处理身后事的HENRY老爸，怎样去照MARY SHAW的遗愿把她的尸体制造成DOLL呢?也要给点指示那个处理她身后事的人罢，遗愿有提到指定HENR爸爸去处理，因为整个TOWN只有HENRY家族是做这个，把尸体带给HENRY老爸的人也交给HENRY爸爸那本簿子，而且她知道HENRY爸爸不可能会制造木偶，所以一定会把设计图和遗愿一起给HENRY爸爸。

"我有想过Perfect Doll的皮肤肯定需要真皮的
木雕再厉害也不能弄到真人皮出来"
这个也是要讲PERFECT DOLL的厉害，皮肤不是生出来，而是和真人一模一样，平常分辨不到。
打雷看到真皮肤的原因也要认真去想想，现在有点矛盾了。
"Mary也需要收集他们的舌头,以便使自己的变声能力更上一层楼,她也要报仇
所以杀死他们是一石二鸟的"
看法一致。

carlosmak

原帖由 aslong103 于 25-6-2007 12:49 AM 发表
一部这么简单的twist movie 你们都要谈到酱深入，真的有点小提大做

呵呵，简单不简单见人见智。
可是想问你一句，这部电影在你眼中真的那么简单??
难道小题就不能拿来讨论?
论坛要来干什么?

kitkatlow

哈哈哈！！！
哎哟，我觉得你们不用那么认真啦。

说不定导演会拍第二集，到时会解释一切的迷题。
其实本来我是没有疑问的，是给你们两个讲到我都有很多疑团了。。。

就好像saw 那样，何必去猜凶手的动机，反正他会在第二集完整解释。

tymothy

原帖由 carlosmak 于 25-6-2007 12:40 AM 发表

不好意思，叫错名，PAISEH。

你说:她本来容貌，还有嘴巴的缝针，这就是说PERFECT DOLL(后母)还没制造完，所以MARY SHAW不能附身在PERFECT DOLL(后母)那边，所以那个鬼魂不是变了DOLL后的鬼魂。
我的看法: HENRY小时看到的就是MARY的鬼魂. 这鬼魂也是MARY的尸体被制成DOLL后才出现.我的重点是, MARY的尸体先被变成DOLL, MARY的鬼婚才开始出现.

你说:我认为她要自己被制成PERFECT DOLL(后母)的原因就是她要借偶还魂，以另一个方式长生不老。
我的看法: 这就是差不多是我的意思, 我喜欢你这句借偶还魂，以另一个方式长生不老, 这就跟我认为MARY知道自己被杀不谋而合了.
虽然MARY已经制造PERFECT DOLL(后母), 但她知道自己将被杀, 所以她要想个方法借偶还魂,方法就是得先把自己变成DOLL. 所以她的WILL就写到这点.
先把自己的尸体变成DOLL, 才能伏在她其它的DOLL, 包括PERFECT DOLL(后母).
虽然戏没有提到为何MARY自己要变成DOLL, 至少这是我的猜测, 不然此动作就会变得多此一举(我认为把MARY的尸体变成DOLL是很重要的一个过程)不
不然, ASHEN也是怨死的, 他也可以变成厉鬼,这样会引发很多其它的问题, 为什么只有MARY变厉鬼? 相信导演不会在这方面留下败笔.

你说:我所讲的替身是一个和她自己一模一样的PERFECT DOLL(因为照你所讲，PERFECT DOLL在她被杀之前已经做好了)，那么让这个PERFECT DOLL骗那些杀害她的人，作替死鬼，真身可以逃脱，那么不用受苦，也不用被切舌。
我的看法: 最主要还是我们两的对PERFECT DOLL定义的差别,我不认为是活的, 所以就算做一个和自己一样的PERFECT DOLL，只不过是个躯壳.

你说：借尸还阳。不过我同意这一句"一切已经是有预谋的＂．
我的看法：既然你同意，　为何你的说法却比较偏向巧合呢？

你认为的借尸还阳，　是MARY已经有了PERFECT DOLL蓝图，　但还未制做之前，却已经被杀了．所以HENRY的爸爸拿下蓝图，先按MARY 的WILL 把MARY的尸体制造成DOLL，　MARY因为仇恨变成鬼，后来HENRY的爸爸制造PERFECT DOLL．因此刚好？可以伏在PERFECT DOLL(后母），以一个活人姿态去杀人？！

我认为的借尸还阳，MARY已经制作PERFECT DOLL, 但因为她杀了ASHEN, 所以知道自己将会惹上杀身之祸，　所以想办法借尸还阳．因此写下她的WILL, 先要把自己变成DOLL，　因为灵魂可能住在DOLL里面，因此，　她才能有办法转换伏在其它的DOLL, 先是伏在藏起来的PERFECT DOLL（后母）．　由于PERFECT DOLL像真人般，　方便MARY行动，　所以容易把其它DOLL挖出来，或到后面的把BILLY放到JIMMY家．
怎么看，　还是觉得我自己的看法比较合乎预谋论，　而没那么多的巧合．

你的看法出现的最重要的一个疑问：
为何HENRY的爸爸要制造PERFECT DOLL?
贪心？　MARY的心愿？　证明自己的技巧？　被MARY的鬼魂威胁？
　

tymothy

原帖由 carlosmak 于 25-6-2007 01:12 AM 发表

你说:大佬，就是用MARY自己的尸体啊，也是她的遗愿啊，HAIYO~~~
电影里也有讲，我也有讲，你到底有没有用心看电影，有没有认真看我的回复啊????
听我讲，你看多几次电影啦!!

回答: OK, 可能是我没留心你的回答, 不然就是你用PM的, 所以没在这里表明你对着这PART的看法.
因此, 再让我搞清楚你的看法, 当HENRY的爸爸用MARY自己的尸体制造成DOLL时,他也同时制造PERFECT DOLL(后母)吗?,这是你的看法是这样吗?

还有, 请问对于你, 是不是MARY 的尸体, 就是PERFECT DOLL(后母)呢?
所以你认为的PERFECT DOLL, 其实就是HENRY的爸爸照MARY的蓝图用MARY的尸体制造成的PERFECT DOLL, 是吗?

因为我的看法是有两个DOLL, PERFECT DOLL(后母/用ASHEN制成)一个, MARY的本身的尸体一个, 两个不一样.

carlosmak

原帖由 tymothy 于 25-6-2007 01:47 AM 发表

"我的看法: HENRY小时看到的就是MARY的鬼魂. 这鬼魂也是MARY的尸体被制成DOLL后才出现.我的重点是, MARY的尸体先被变成DOLL, MARY的鬼婚才开始出现."
不对，一般来讲，鬼魂都是在被杀后出现，尤其是杀害。
还有那时后尸体还没被完成，我上个回复已经讲了，请你看清楚。
所以鬼魂在DOLL化后出现这个看法不成立。

"我的看法: 这就是差不多是我的意思, 我喜欢你这句借偶还魂，以另一个方式长生不老, 这就跟我认为MARY知道自己被杀不谋而合了."
我的看法不是这个，不要那么肯定我谋和你。
你有没看清楚我之前的回复，"谁不会死"。
MARY SHAW年纪也是风烛残年，为自己死后打算也是很合理。她要的是长生不老，不是因为为自己被杀而作准备。你的讲法和我根本就是风牛马不相干。

"虽然MARY已经制造PERFECT DOLL(后母), 但她知道自己将被杀, 所以她要想个方法借偶还魂,方法就是得先把自己变成DOLL. 所以她的WILL就写到这点."
她并不知道自己会被杀，不然她大可逃走。ASHEN家族是私自执行私法谋害她。

"先把自己的尸体变成DOLL, 才能伏在她其它的DOLL, 包括PERFECT DOLL(后母).
虽然戏没有提到为何MARY自己要变成DOLL, 至少这是我的猜测, 不然此动作就会变得多此一举(我认为把MARY的尸体变成DOLL是很重要的一个过程)"
又没有留意我的回复了!!
注意，上个回复已经说了，制造PERFECT DOLL可能要人类的EXISTING PART，我也解释了，所以MARY SHAW才要把自己变成DOLL。拜托你看清楚回复，再用心了解。

"不然, ASHEN也是怨死的, 他也可以变成厉鬼,这样会引发很多其它的问题, 为什么只有MARY变厉鬼? 相信导演不会在这方面留下败笔."
哈哈哈?MICHAEL是小孩叻，心机怨恨不会比MARY SHAW来得厉害，看MARY SHAW被污辱而杀MICHAEL就知道了。


"我的看法: 最主要还是我们两的对PERFECT DOLL定义的差别,我不认为是活的, 所以就算做一个和自己一样的PERFECT DOLL，只不过是个躯壳."
躯壳也可以做很多东西，至少可以骗要杀害她的人。

"你说：借尸还阳。不过我同意这一句"一切已经是有预谋的＂．
我的看法：既然你同意，　为何你的说法却比较偏向巧合呢？"
我唯一认为巧合是PERFECT中的PERFECT，是电影一个惊喜。
而其他你不认同的我都很有耐心解释给你听，但是很可惜你没有用心去看，用心去了解，所以重复有重复，我不知道你为何犯这个毛病。

"你认为的借尸还阳，　是MARY已经有了PERFECT DOLL蓝图，　但还未制做之前，却已经被杀了．所以HENRY的爸爸拿下蓝图，先按MARY的WILL 把MARY的尸体制造成DOLL，　MARY因为仇恨变成鬼，后来HENRY的爸爸制造PERFECTDOLL．因此刚好？可以伏在PERFECT DOLL(后母），以一个活人姿态去杀人？！"
不是刚好，而是蓝图可以说接近完成或完成了，但是要用到EXISTING PART，所以她自己的遗体就是就好的EXISTING PART，谁会放弃自己原本的身体?MARY SHAW为自己的能力那么骄傲，你认为她会这样放弃吗?

"我认为的借尸还阳，MARY已经制作PERFECT DOLL, 但因为她杀了ASHEN,所以知道自己将会惹上杀身之祸，　所以想办法借尸还阳．因此写下她的WILL,先要把自己变成DOLL，　因为灵魂可能住在DOLL里面，因此，　她才能有办法转换伏在其它的DOLL, 先是伏在藏起来的PERFECTDOLL（后母）．　由于PERFECTDOLL像真人般，　方便MARY行动，　所以容易把其它DOLL挖出来，或到后面的把BILLY放到JIMMY家．"
借尸还阳是我讲的罢?现在又变成你的看法，而且比较合乎预谋论，哈哈哈?盗用也要告诉一下比较好。
你忘了EXISTING PART，就如我上面所讲的。记得最后JIMIE讲过"SHE LIVES IN DOLL"如果之前PERFECT DOLL已经完成了，还要把自己的遗体变成木偶吗?这不是多此一举，那么那个遗体完成后放那里?


"怎么看，　还是觉得我自己的看法比较合乎预谋论，　而没那么多的巧合．"
呵呵，我全都有解释清楚，但是你却认为巧合?巧合是很接近合理的。
还有你的看法是否有参考我的看法呢?

"为何HENRY的爸爸要制造PERFECT DOLL?
贪心？　MARY的心愿？　证明自己的技巧？　被MARY的鬼魂威胁？"
大佬，什么叫遗愿，HAIYO。
再讲多一个解释给你听，免得你有不明白。
为什么全部人死了，只有HENRY夫妇没死?
原因是
1。HENRY爸爸对MARY有恩，帮她处理尸体制造木偶，MARY 放他孩子一马。
2。HENRY老婆把她知道的一切都告诉MARY SHAW，以换取活命。因为她家翁是葬MARY SHAW，会知道一些内情，不多不少HENRY的老婆也知道一些内情。
有听过她对BILLY木偶讲"I TOLD YOU EVERYTHING"大约是这样，你再去看看。
那些内情就是谁牵涉在谋害她的阴谋内，谁赞成杀她。
MARY SHAW可能知道谁是主谋，谁杀她，但是她不知道还有多少人赞成杀她。
因为她是引起公愤，民众一致怀疑她，然后JIMIE的家族煽风点火。

然后HENRY为什么有被杀呢?
1。MARY SHAW需要他的舌头来引JIMIE报仇。
2。他向JIMIE透露了太多东西。

　

carlosmak

原帖由 tymothy 于 25-6-2007 02:10 AM 发表

"回答: OK, 可能是我没留心你的回答, 不然就是你用PM的, 所以没在这里表明你对着这PART的看法."
呵呵，我讲过很多次了，我也没有PM你，你会不会又犯那个看漏的老毛病。

"因此, 再让我搞清楚你的看法, 当HENRY的爸爸用MARY自己的尸体制造成DOLL时,他也同时制造PERFECT DOLL(后母)吗?,这是你的看法是这样吗?"
这个是你自己的想法，干么推给我啊?
你上个回复就是这样讲，你还好吧?自己的想法都不记得。
还把我的想法当成自己的想法。

"还有, 请问对于你, 是不是MARY 的尸体, 就是PERFECT DOLL(后母)呢?
所以你认为的PERFECT DOLL, 其实就是HENRY的爸爸照MARY的蓝图用MARY的尸体制造成的PERFECT DOLL, 是吗?"
这个才是我的想法。

"因为我的看法是有两个DOLL, PERFECT DOLL(后母/用ASHEN制成)一个, MARY的本身的尸体一个, 两个不一样."
我的看法是MARY SHAW的遗体就是PERFECT DOLL，也就是后母。
(ASHEN是FAMILY NAME，很容易引起混乱，已经告诉你了你又没看漏了?)
MICHAEL是实验品。
如果两个不一样，那么另一个尸体放那里?藏在墓地里?制造这个有这个?会不会多次一举??

tymothy

呕~ 我有点没力了, 花我半小时的回贴却不能好好SENT而没有了, 晕~
看等下有没有心情再重写啦~

carlosmak

原帖由 tymothy 于 25-6-2007 09:33 PM 发表
呕~ 我有点没力了, 花我半小时的回贴却不能好好SENT而没有了, 晕~
看等下有没有心情再重写啦~

下次在NOTEPAD里打，或者打完了要POST时COPY ALL，POST了不行在PASTE重新POST过。

tymothy

不过其实想了一想, 只是我们俩的看法, 不够客观.
而且, 我们最大问题不是在于谁制造PERFECT DOLL,
而是PERFECT DOLL的定义根本完全不一样.
所以怎么谈还是你有你说, 我有我说的, 我看此对话差不多要稿一段落了.
当然, 在我告一段落之前我会先重组一些问题和看法~

Fusion^^

原帖由 tymothy 于 25-6-2007 10:36 PM 发表
不过其实想了一想, 只是我们俩的看法, 不够客观.
而且, 我们最大问题不是在于谁制造PERFECT DOLL,
而是PERFECT DOLL的定义根本完全不一样.
所以怎么谈还是你有你说, 我有我说的, 我看此对话差不多要稿一段落 ...

已共同认同的重点部位分开就不用总结了
如：MICHEAL的死因

剩下有各自看法的就用简短的字说明？
如：perfect doll的定义
    tymothy：。。。
    carlosmak：。。。

很高兴和你们在此交流

刚刚看完memento,很好看
很难想象自己如果也有短暂失忆症

tymothy

这是我对这戏的基本看法和为什么我会着样想, 应该会告一段落了, 当然你可认同也可以不认同.谢谢~

1)MARY要制造PERFECT DOLL, 一定要用EXISTHING PART, 所以她杀了MICHEAL, 用她的EXISTHING PART. 为何选MICHEAL, 最要是因为觉得被侮辱后, 顺便教训他.

WHY CANNOT只是受侮辱教训他和研究ONLY?
因为这样的"杀人动机"还不够.而且研究, 只杀一个来研究.... 有点.... 因为研究工作是长时间的而重复的工作. 也是说, 要是研究, 我认为应该更多牺牲者.

WHY MICHEAL只变成普通的DOLL?
MARY只需要MICHEAL的PART来完成PREFECT DOLL, 不是把MICHEAL变成PERFECT DOLL. 所以, MICHEAL很自然变成另外一个DOLL而已.

2)MARY杀了MICHEAL后, 知道自己会有麻烦, 所以就写下自己的WILL, 把自己也变成DOLL.

WHY知道自己有麻烦?
因为她杀了人...... 当然, 说MARY知道自己会被杀是大胆的猜测, 不过, 一个杀人犯, 杀了人之后, 会先为自己的身后事铺路, 是很合逻辑的.

WHY MARY要变成DOLL
这真的完全靠猜测, 因为MARY要KEEP住自己的SPIRIT, 因为SPIRIT CAN LIVE IN DOLL. 我认为少了这STEP, MARY是不会变成鬼. 这只是, 我认为~

WHY CANNOT凡是怨死就会变成鬼.
我觉得这样就太儿戏了...... 我觉得凡事需要一个过程.
例如: 死时或给尸体穿上红衣,就会变成猛鬼的道理一样..

WHY CANNOT HENRY 的爸爸把MARY变成PERFECT DOLL
不认为一个做棺材的单靠蓝图就可以制造PERFECT DOLL. 也不认为MARY被杀时, 蓝图很幸运的已经完成了,只是MARY没福气亲手制造(巧合??). 还有, MARY那来勇气对HENRY 的爸爸的技术那么信任~

WHY CANNOT棺财倒下的MARY尸体是半成品?
这就要请教HENRY 的爸爸, 如何把那么丑的MARY尸体, 变成PERFECT DOLL那么美的后母.这样着戏不就变成HENRY的爸爸比MARY还厉害?
不过我认为那次已经是成品, 按照一个普通棺材老的技术, 算不错咯, 一生人第一次把人改成木偶, 还想怎样~

WHY HENRY 和 MARION之前不死.
有几点盲点, 不是全部RAVEN FAIR的村民死完, 村子还是有人住的. 还有, 不要忘了, 只要遇到MARY, 不SCREAM不会有事的.
的确, 爸爸帮了MARY实现她的WILL, 把MARY变成DOLL,和其它DOLLS塟在一起.所以, MARY应该比较不会找上他们.

3)MARY自己变成DOLL后, MARY才可以伏在其它的DOLL, 包括BILLY, PERFECT DOLL(后母).而PERFECT DOLL只不过是一个外表完美的DOLL而已.

WHY CANNOT MARY的尸体变成后母那个
因为不认为是HENRY 的爸爸做PERFECT DOLL.要是同一个,唯有靠他.他在戏里就只出现几秒, 何时变得那么重要? 那么唯有希望导演拍SILENCE DEATH THE BEGINING 啦~

WHY CANNOT PERFECT DOLL是活的.
是活的话, MARY就不需要伏在里面.还有电影最后一幕, 照片中JAMIE, JAMIE太太, JAMIE老爸, HENRY, 警察还有"后母",都是放在一个个箱子里面. 要是后母是活的话就不会像公仔那样收藏起来.

WHERE IS MARY的尸体.
不知道, 可以在墓地里, 也可以挖了出来. 不会多此一举,毕竟收集DOLL是MARY的兴趣.而且, 她还可以用自己的身躯来活动.再来, 我认为MARY要变成DOLL是重要的STEP.


4)SO HARD TO CONSTRUCT THE PERFECT DOLL, SOMETIMES YOU HAVE TO USE EXISTING PART
我承认我听错了, 不过看法还是没有改变.因为既然有了MICHEAL, 就有EXISTING PAST 了,所以条件自然就是NOT HARD TO CONSTRUCT THE PERFECT DOLL 了~ 这样更想不到理由为何MARY不亲自动手制造PERFECT DOLL.

WHY CANNOT 就是MARY希望用自己的身体变PERFECT DOLL, 所以她写下WILL就是希望HENRY 的爸爸把自己变成PERFECT DOLL.
首先MARY一定要很信任HENRY爸爸的技术, 还要信任得过HENRY的爸爸可以守秘密.会不会到时候在SILENCE DEATH THE BEGINING来个HENRY的老爸和MARY有一腿, 然后MARION是MARY的女儿(开玩笑的)?

WHY CANNOT HENRY爸爸的技术就是了得.
可以, 没有不可以. 不过对于我, 会修汽车不代表会修电视. 做木偶和做棺财, 根本是两码事. 而且还要是用尸体来做.没做几个失败的那来成功的? 有蓝图就可以? ...... 怀疑!!

5)我的看法有没有抄carlosmak的看法.
基本上没有, 不过我的确用了carlosmak 的用词~ 借尸还魂, 不过, 你看过我的回答, 你就可以知道, 我们的看法真的是牛马不相干.

6)PERFECT DOLL的定义:
基本零件由木偶造成, 但是需要一些人的部位, 是一个拥有和人一模一样的的外表, 但是毕竟需要东西(鬼)去控制它.若MARY没有伏着, 就只是一个收在柜里的洋娃娃.

[ 本帖最后由 tymothy 于 26-6-2007 03:42 AM 编辑 ]

carlosmak

原帖由 tymothy 于 25-6-2007 10:36 PM 发表
不过其实想了一想, 只是我们俩的看法, 不够客观.
而且, 我们最大问题不是在于谁制造PERFECT DOLL,
而是PERFECT DOLL的定义根本完全不一样.
所以怎么谈还是你有你说, 我有我说的, 我看此对话差不多要稿一段落 ...

呵呵，我想是TY兄先认为我的看法矛盾而开始这个交流罢?
不过谢谢你的交流，确实让我看到另一方面的意见。

你的总结也是我的总结，我去一一用我的看法反驳。

carlosmak

原帖由 tymothy 于 26-6-2007 01:24 AM 发表

"1)MARY要制造PERFECT DOLL, 一定要用EXISTHING PART, 所以她杀了MICHEAL, 用她的EXISTHING PART. 为何选MICHEAL, 最要是因为觉得被侮辱后, 顺便教训他."
不同意第一段。如果要制造一个成年的PERFECT DOLL，一个小孩的EXISTING PART不会是PERFECT MATCH。
杀MICHAEL的原因是被侮辱，研究，还有让他成为自己的DOLL，自己的儿子，乖乖听自己的话。

"WHY CANNOT只是受侮辱教训他和研究ONLY?
因为这样的"杀人动机"还不够.而且研究, 只杀一个来研究.... 有点.... 因为研究工作是长时间的而重复的工作. 也是说, 要是研究, 我认为应该更多牺牲者."
杀人动机很明显了，原因是MARY SHAW的PRIDE，一个对自己能力有自信的人最忌他人侮辱她最骄傲的能力。
之前有认为要EXISTING PART，现在又认为要研究，你好像站不定立场。
明显地MARY SHAW被杀前没有牺牲者，我认为是因为MICHAEL一个已经足够了，有了EXISTINGPART，也是自己的DOLL，可以报仇雪耻，一举数得。杀人最忌就是多做事，一次过最好，不用留下蛛丝马迹让人查到真相。而这也说明了MARYSHAW不知道ASHEN家族会找上门杀害她，也就是她想不到自己会被杀。
还有是MARY SHAW的造木偶功力已经有了几十年，也就是很炉火纯青，一个研究品足以让她研究成果。

"WHY MICHEAL只变成普通的DOLL?
MARY只需要MICHEAL的PART来完成PREFECT DOLL, 不是把MICHEAL变成PERFECT DOLL. 所以, MICHEAL很自然变成另外一个DOLL而已."
呵呵，其实也是要把他成为DOLL听自己的话，自己的儿子，上面一举数得解释了。

"2)MARY杀了MICHEAL后, 知道自己会有麻烦, 所以就写下自己的WILL, 把自己也变成DOLL.

WHY知道自己有麻烦?
因为她杀了人...... 当然, 说MARY知道自己会被杀是大胆的猜测, 不过, 一个杀人犯, 杀了人之后, 会先为自己的身后事铺路, 是很合逻辑的."
对，很合合逻辑的。
但是问题是她要利用剩余的时间研究DOLL，然后PERFECT DOLL要EXISTING PART来完成，当然自己的PERFECT DOLL用自己的身体最好。

"WHY MARY要变成DOLL
这真的完全靠猜测, 因为MARY要KEEP住自己的SPIRIT, 因为SPIRIT CAN LIVE IN DOLL. 我认为少了这STEP, MARY是不会变成鬼. 这只是, 我认为~"
解释了，借DOLL还魂。

"WHY CANNOT凡是怨死就会变成鬼.
我觉得这样就太儿戏了...... 我觉得凡事需要一个过程.
例如: 死时或给尸体穿上红衣,就会变成猛鬼的道理一样.."
红衣是东方罢，哈哈，这个不是重点。
重点是她被杀害，足以让她成为怨鬼了，看她之后对ASHEN家族的怨恨，要他们家族绝子绝孙就知道她的怨恨有多大，杀害镇上参与的人的FAMILY等。这就是她变成怨鬼最大的原因。

"WHY CANNOT HENRY 的爸爸把MARY变成PERFECT DOLL
不认为一个做棺材的单靠蓝图就可以制造PERFECT DOLL. 也不认为MARY被杀时, 蓝图很幸运的已经完成了,只是MARY没福气亲手制造(巧合??). 还有, MARY那来勇气对HENRY 的爸爸的技术那么信任~"
MARY SHAW信任的不是HENRY爸爸，而是自己的设计。
她那么自信，对自己的能力那么肯定，不容许他人侮辱(看MICHAEL的下场)，怎么对自己的设计没有信心呢??要记得MARY SHAW是一个很自负的人。

"WHY CANNOT棺财倒下的MARY尸体是半成品?
这就要请教HENRY 的爸爸, 如何把那么丑的MARY尸体, 变成PERFECT DOLL那么美的后母.这样着戏不就变成HENRY的爸爸比MARY还厉害?"
我就认为那是半成品，如果不然PERFECT DOLL那么早让人见到真面目，什么惊喜都没了，也不符合编剧和导演的作风。
厉害的是那张设计图。

"不过我认为那次已经是成品, 按照一个普通棺材老的技术, 算不错咯, 一生人第一次把人改成木偶, 还想怎样~"
如果是成品，MARY SHAW应该可以附身躯报仇了，尸体还要待在HENRY那边么?就是先要观众看到半成品，以为PERFECT DOLL是这样，先帮后母撇除嫌疑，这样最后才能让大家WOW~~~~~。这也是导演和编剧最想要的安排。

"WHY HENRY 和 MARION之前不死.
有几点盲点, 不是全部RAVEN FAIR的村民死完, 村子还是有人住的. 还有, 不要忘了, 只要遇到MARY, 不SCREAM不会有事的."
不是全镇的人都参与罢。当然也有人不SCREAM而幸免，然后PERFECT DOLL就出动来对付这些人，JIMIE虽然知道不SCREAM没事，可是最终也是栽在PERFECT DOLL那边。

"的确, 爸爸帮了MARY实现她的WILL, 把MARY变成DOLL,和其它DOLLS塟在一起.所以, MARY应该比较不会找上他们."
谢谢接受我的看法。

"3)MARY自己变成DOLL后, MARY才可以伏在其它的DOLL, 包括BILLY, PERFECT DOLL(后母).而PERFECT DOLL只不过是一个外表完美的DOLL而已."
可以这样讲。可是最完美的PERFECT DOLL也要MARY SHAW最纯青的木偶功力来草丛JIMIE的爸爸罢?

"WHY CANNOT MARY的尸体变成后母那个
因为不认为是HENRY 的爸爸做PERFECT DOLL.要是同一个,唯有靠他.他在戏里就只出现几秒, 何时变得那么重要? 那么唯有希望导演拍SILENCE DEATH THE BEGINING 啦~"
呵呵，就是几秒钟就是全出戏的关键，让看不懂的人猜不到，这才会创造最后的WOW~~~~~
也是导演和编剧一向来得作风，WOW~~~~，也是最吸引人的地方，让人觉得好看就是这样，那些认为不好看的因为到最后也不明白这个。

"WHY CANNOT PERFECT DOLL是活的."
PERFECT DOLL外表是活，真正活是当MARY SHAW附身的时候。

"是活的话, MARY就不需要伏在里面."
呵呵，你忘了除了她还有谁可以那么熟练操从JIMIE的爸爸?PERFECT DOLL最完美，也不会玩DOLL罢?因为本身就是一个DOLL。

"还有电影最后一幕, 照片中JAMIE, JAMIE太太, JAMIE老爸, HENRY, 警察还有"后母",都是放在一个个箱子里面. 要是后母是活的话就不会像公仔那样收藏起来."
你会错意了，你CATCH不到那一幕要表达的东西，再一次强烈要求你重看。
MARY这样做的原因是把他们全部做成DOLL，把真人的外表做成DOLL，自己的DOLL，而PERFECT DOLL外表是完美，人一样。
这也是报复，MARY的心态是:你们最后全部都被我做成DOLL，外表全像DOLL，是真人又怎样，看我是DOLL，可是外表是PERFECT的，和真人一样，哈哈哈。

"WHERE IS MARY的尸体.
不知道, 可以在墓地里, 也可以挖了出来. 不会多此一举,毕竟收集DOLL是MARY的兴趣.而且, 她还可以用自己的身躯来活动.再来, 我认为MARY要变成DOLL是重要的STEP."
呵呵，太自圆其说了。
有了那么完美的PERFECT DOLL，还会要那个又惨又旧的身体吗?况且她灵魂能飞叻，尸体能吗?
但是不要忘记，任何人都会要自己本来的身体，还有MARY SHAW是那么自负自己的人，加上制造PERFECT DOLL要用到EXISTINGPART，MARY的PERFECT DOLL，谁的EXISTING PART 会最好??当然是MARY自己的遗体啦!!!

"4)SO HARD TO CONSTRUCT THE PERFECT DOLL, SOMETIMES YOU HAVE TO USE EXISTING PART
我承认我听错了, 不过看法还是没有改变.因为既然有了MICHEAL, 就有EXISTING PAST 了,所以条件自然就是NOT HARDTO CONSTRUCT THE PERFECT DOLL 了~ 这样更想不到理由为何MARY不亲自动手制造PERFECT DOLL."
呵呵，你又忘了研究了，况且一个小孩的EXISTING PART会是PERFECT DOLL的首选吗?
不要忘记，你也同意了MARY要借偶还魂，她会要自己很恨的MICHAEL的EXISTING PART在PERFECT DOLL里而放弃自己更为PERFECT的遗体?想清楚罢。

"首先MARY一定要很信任HENRY爸爸的技术, 还要信任得过HENRY的爸爸可以守秘密"
MARY信任的是自己，对自己的设计图很有信心。
哈哈，你又忘记了一点，去重看啦!!
记得谁把遗愿告诉HENRY的爸爸吗?是另外一个人!!这个还要守秘密吗?哈哈哈。大佬，你真的要去重看了。
如果MARY真的预测到自己被杀，她还会认为杀害她的人会很仁慈帮她完成遗愿么?所以你说她知道自己会被杀，事先制造PERFECT DOLL是不成立的，太多地方说不通了。

"WHY CANNOT HENRY爸爸的技术就是了得.
可以, 没有不可以. 不过对于我, 会修汽车不代表会修电视. 做木偶和做棺财, 根本是两码事. 而且还要是用尸体来做.没做几个失败的那来成功的? 有蓝图就可以? ...... 怀疑!!"
呵呵，不要忘记HENRY的爸爸是解剖尸体的，这个就是制造PERFECT DOLL最大的优势!!连MARY本身也没有这种优势，说明了就是要利用HENRY爸爸对尸体解剖的认识，这样更加有把握制造PERFECT DOLL了。

"5)我的看法有没有抄carlosmak的看法.
基本上没有, 不过我的确用了carlosmak的用词~ 借尸还魂, 不过, 你看过我的回答, 你就可以知道, 我们的看法真的是牛马不相干."
我有几个反驳你看法的部分被你说成和你的看法不谋而合了，呵呵。

"6)PERFECT DOLL的定义:
基本零件由木偶造成, 但是需要一些人的部位, 是一个拥有和人一模一样的的外表, 但是毕竟需要东西(鬼)去控制它.若MARY没有伏着, 就只是一个收在柜里的洋娃娃."
这个不用争议，之前已经达到共识了。而人体的部分就是舌头。说明MARY要PERFECT DOLL，当然要不要用到人类其他部分才算是PERFECT，但是最后她不得不用，看她在小丑对话里用"HAVE TO"知知道了。

tymothy

原帖由 carlosmak 于 26-6-2007 09:20 AM 发表

基本上没什么好反驳的了, 因为只不过是重复又重复而已.
我只回答一些你的新POINT.

至于你认为我有抄你的看法, 我不认为.
之前你说我没有用心看你的回贴, 这次到我说你了.

我说WHY CANNOT　研究, 意思是为什么不是研究....
也是说我不认为只是研究.

还有借尸还魂, 我们俩对这词解释完全不一样, 抄什么?

PERFECT DOLL, 一个认为是死的,一个认为是活的, 又哪里一样?

反而, 我觉得有兴趣, 你觉得我那一PART抄你的看法?

HENRY和MARION 不死的原因?(是不是这PART?)
我之前还没发表过对这个的看法, 而且原因的确是HENRY的爸爸有帮MARY制造DOLL.(当然我认为只是把MARY的尸体DOLL化, 不是变成PERFECT DOLL),这样就变成抄你看法?
而且, 会出现共同点, 是很自然的, 毕竟是同一部电影.
我还没发表那一PART的看法, 被你先说, 然后我也认为这一PART大概也是这样......就是抄?

以下是你提的新POINT:

1)"一个小孩的EXISTING PART不会是PERFECT MATCH。"
ANSWER: 可以这样想, 只是我不认同. 如果像你这样按照移植手术的看法, MARY的身体的更不适合(太老了,哈哈).反正这只是猜测, 无需辩驳~

2)"这也是报复，MARY的心态是:你们最后全部都被我做成DOLL，外表全像DOLL，是真人又怎样，看我是DOLL，可是外表是PERFECT的，和真人一样，哈哈哈。"
ANSWER: JAMIE的爸爸你又怎么说? (因为他还保有真人的外表)



3)"记得谁把遗愿告诉HENRY的爸爸吗?是另外一个人."
ANSWER: 对, 是另外一个人,是警察. 有人死了, 查死者的WILL, 很合逻辑的..

4)"不要忘记HENRY的爸爸是解剖尸体的"
ANSWER:EH.... HENRY的爸爸是帮尸体善后处理的(化妆, 穿衣). 基本上解剖尸体是法医做的. 也是说, 基本上解剖尸体不是他的工作范围.

超级丑八怪[-_-]

发错～～～
无法删除～～～


[ 本帖最后由 超级丑八怪[-_-] 于 26-6-2007 04:03 PM 编辑 ]

carlosmak

原帖由 tymothy 于 26-6-2007 03:59 PM 发表

"至于你认为我有抄你的看法, 我不认为.
之前你说我没有用心看你的回贴, 这次到我说你了."
呵呵，自己去看回我之前的回复比较一下，我不想重复，而且空口讲白话不是我一向来的作风。

"我说WHY CANNOT　研究, 意思是为什么不是研究....
也是说我不认为只是研究."
那么我就解释给你听。

"还有借尸还魂, 我们俩对这词解释完全不一样, 抄什么?"
之前可不是这样说，去看看前几页的回复。

"ERFECT DOLL, 一个认为是死的,一个认为是活的, 又哪里一样?"
我从来没说过这个一样，我讲过大家不能达成共识，放弃。

"反而, 我觉得有兴趣, 你觉得我那一PART抄你的看法?"
自己去看回复，看多一篇也不用重复那么多了。

"HENRY和MARION 不死的原因?(是不是这PART?)
我之前还没发表过对这个的看法, 而且原因的确是HENRY的爸爸有帮MARY制造DOLL.(当然我认为只是把MARY的尸体DOLL化, 不是变成PERFECT DOLL),这样就变成抄你看法?
而且, 会出现共同点, 是很自然的, 毕竟是同一部电影.
我还没发表那一PART的看法, 被你先说, 然后我也认为这一PART大概也是这样......就是抄?"
呵呵，希望是真的，不是马后炮，

"ANSWER: 可以这样想, 只是我不认同. 如果像你这样按照移植手术的看法, MARY的身体的更不适合(太老了,哈哈).反正这只是猜测, 无需辩驳~"
呵呵，都说明外表PERFECT，还要去管外表吗?要的是MARY本身的能力，还有是自己身体的情结。
解释过很多次了，请留心看回复。

"ANSWER: JAMIE的爸爸你又怎么说? (因为他还保有真人的外表)"
哈哈哈，你是真不明白还是没留心看电影?去看多一次啦。
JIMIE的爸爸是MARY报复计划的其中一个重要的棋子，利用他来引JIMIE踏进自己设的陷阱。
最后JIMIE的老爸也不是被弄成DOLL的样子，最后那一幕的照片中。

"ANSWER: 对, 是另外一个人,是警察. 有人死了, 查死者的WILL, 很合逻辑的.."
你又不明白了，我提出这个看法是因为反驳你说HENRY爸爸要守秘密的原因，怎么又变成新的话题。

"ANSWER:EH.... HENRY的爸爸是帮尸体善后处理的(化妆, 穿衣). 基本上解剖尸体是法医做的. 也是说, 基本上解剖尸体不是他的工作范围."
哈哈哈，你有没有留心看电影。HENRY处理JIMIE老婆尸体时做了什么?是拍照。
还有JIMIE问HENRY为什么有留到那么多受害者遇害的照片，HENRY回答说:THIS IS OUR JOB。
在以前处理身后事的多数是对解剖有接触，因为是他们的工作。有时候要替尸体破烂的枉死者做会一个全尸，缝针，把内脏放回去原本的地方等等，你认为他们对解剖没认识，哈哈哈。

tymothy

算了, 基本上不但你放弃, 我也要放弃了....

因为之前, 我完全没有同意"研究"这点, 你却认为我同意"研究". 说我立场不稳~
而且, 你又不愿意指出那里抄....

如果, 你的反驳点, 那一点我也大概认同一部分就是马后炮，就算是了~

你说:"最后JIMIE的老爸也不是被弄成DOLL的样子"
这就打反你之前说的
"MARY的心态是:你们最后全部都被我做成DOLL，外表全像DOLL，是真人又怎样，看我是DOLL，可是外表是PERFECT的，和真人一样，哈哈哈"
(因为你算漏了一个),因为按你的看法, 在JAMIE死后, 为何不把JAMIE老爸变成DOLL? 那样才能突显你这句,"你们最后全部都被我做成DOLL，外表全像DOLL，是真人又怎样，看我是DOLL，可是外表是PERFECT的，和真人一样，哈哈哈"(不要又被说这样就认为抄你的)
我要反驳的是, 既然你觉得MARY要炫耀她的PERFECT DOLL, 为何还保留一个还是真人样的(JAMIE爸爸).既然JAMIE也死了, 她大可把JAMIE爸爸也变成DOLL的样, 这样才符合你说的我是真人, 你们是DOLL的心态.


你说:"我提出这个看法是因为反驳你说HENRY爸爸要守秘密的原因"
我都说你看不明我讲什么...
若HENRY爸爸要做PERFECT DOLL, 他是不是一定要守这秘密?
不然, 全天下人(村里)都知道PERFECT DOLL就是后母啦~
所以??? 一就你承认村里的人都知道PERFECT DOLL就是后母啦~
不然就是HENRY爸爸可以守秘密...........'
你自己竟然打翻你自己的POINT?
因为是你说HENRY爸爸制造后母的.
那么, 若真是他, 请问有没有其它人知道?
若没有, 是不是代表HENRY爸爸需要守这秘密?
(气死我, 这根本不是我的看法, 是我反驳你却又变成我的看法,
到底是谁没留心看呀??? 前面有写WHY CANNOT~~~!!!!!!!!)

关于HENRY的爸爸的工作范围, 那就要看你认为有没有法医这个职位.
若你认为RAVEN FAIR是小地方, 没有法医, 还逻辑可以说的过去.
不然, 你去你家附近的宾仪馆, 问他门那些尸体破烂的枉死者,是不是他们缝针，把内脏放回去的..........
一个被杀死的人, 不是第一时间送去宾仪馆, 而是交给法医的.
下棺前为遗体拍照, LOGIC. 命案现场有宾仪馆的人, 也LOGIC不过若你要说HENRY的爸爸就是法医........
随便你~

最后, 既然你认为后母是HENRY的爸爸制造的, 那你认为HENRY知道后母其实就是MARY吗?

[ 本帖最后由 tymothy 于 26-6-2007 06:21 PM 编辑 ]

carlosmak

原帖由 tymothy 于 26-6-2007 05:36 PM 发表

哈哈哈，我觉得你真是死板板，脑袋很慢转通，不会把蛛丝马迹，还有各种POINT串通起来，所以MIND TWIST的电影根本不适合你看，也不要看侦探故事了，会浪费你的时间。

"你说:"最后JIMIE的老爸也不是被弄成DOLL的样子"
这就打反你之前说的"
实在不明白这么浅的原因你也想不通，复仇计划已经完美进行了，要做的也做完了，JIMIE爸爸的尸体还有用吗?有，就是施行最后的报复计划，DOLL化他，让他永远做DOLL陪后母/MARY，也是之前我所讲的报复心态。就是下面这一段了。
"MARY的心态是:你们最后全部都被我做成DOLL，外表全像DOLL，是真人又怎样，看我是DOLL，可是外表是PERFECT的，和真人一样，哈哈哈"
不是打翻，而是你想不通，鸡毛当令箭。

"(因为你算漏了一个),因为按你的看法, 在JAMIE死后, 为何不把JAMIE老爸变成DOLL? 那样才能突显你这句,"你们最后全部都被我做成DOLL，外表全像DOLL，是真人又怎样，看我是DOLL，可是外表是PERFECT的，和真人一样，哈哈哈"(不要又被说这样就认为抄你的)"
哈哈哈，你真是让我哭笑不得，你去看多一次啦!!JIMIE的爸爸早就变成DOLL了，里面掏空放一支棍。然而嘴巴那边不同是因为MARY SHAW没有拿掉他的舌头，当时还要利用他的前面来骗JIMIE!!!我的天，你可以留心点??

"我要反驳的是, 既然你觉得MARY要炫耀她的PERFECT DOLL, 为何还保留一个还是真人样的(JAMIE爸爸).既然JAMIE也死了, 她大可把JAMIE爸爸也变成DOLL的样, 这样才符合你说的我是真人, 你们是DOLL的心态."
呵呵，这个么，上面解释了，JIMIE爸爸不是舌头被抢而死，MARY不抢的原因是要保留他真实的前面来骗JIMIE。

"你说:"我提出这个看法是因为反驳你说HENRY爸爸要守秘密的原因"
我都说你看不明我讲什么...
若HENRY爸爸要做PERFECT DOLL, 他是不是一定要守这秘密?
不然, 全天下人(村里)都知道PERFECT DOLL就是后母啦~
所以??? 一就你承认村里的人都知道PERFECT DOLL就是后母啦~
不然就是HENRY爸爸可以守秘密...........'
你自己竟然打翻你自己的POINT?
因为是你说HENRY爸爸制造后母的.
那么, 若真是他, 请问有没有其它人知道?
若没有, 是不是代表HENRY爸爸需要守这秘密?
(气死我, 这根本不是我的看法, 是我反驳你却又变成我的看法,
到底是谁没留心看呀??? 前面有写WHY CANNOT~~~!!!!!!!!)"
哈哈哈，你真的实在是LOSING YOUR MIND，迷失了是吗?你让我现在觉得你是因为要反驳而反驳，反驳的理由都变成本末倒置，颠三倒四，要出一口气还是要讨论?是你看不明白那出戏，也不了解我要讲什么。
其实很简单，一句就行了，太难你不明白。
原因是HENRY爸爸也不知道那个设计图是PERFECT DOLL，所以没必要去隐瞒。
她知道死后的目的一定不可以被人知道，要不然就不能实行自己的遗愿，所以只要把PERFECT DOLL的设计图画成普通的图，和遗愿放在那本HENRY爸爸后来收到的小簿子上就行了，你明白了没有，你实在是

"关于HENRY的爸爸的工作范围, 那就要看你认为有没有法医这个职位.
若你认为RAVEN FAIR是小地方, 没有法医, 还逻辑可以说的过去.
不然, 你去你家附近的宾仪馆, 问他门那些尸体破烂的枉死者,是不是他们缝针，把内脏放回去的..........
一个被杀死的人, 不是第一时间送去宾仪馆, 而是交给法医的.
下棺前为遗体拍照, LOGIC. 命案现场有宾仪馆的人, 也LOGIC.
不过若你要说HENRY的爸爸就是法医........随便你~"
就知道你会讲HENRY爸爸不是法医，你看清楚，我从来没讲过HENRY爸爸是法医，我是说对解剖有研究，知道相关知识等，哈哈哈，又不明白了。实在怀疑你了解这出戏有多少?
不如你去问死人化妆师的主要工作是什么，就是给死者漂漂亮亮上路，这样也不懂，看来要去问的是你。
法医只是解剖尸体，没有义务帮死者拼凑回一个完整的尸体，你看多一点CSI啦。