让我这个中立来说话吧（帮助2023年大选）没有对骂，个人意见，欢迎讨论！

洗零

pupuman 发表于 13-4-2018 11:33 PM
恶满10%而已的鸡哥是你一厢情愿的想法。亲中因为中东国家不买他的账，你以为他不想找回国投资者吗???

又一力证明 大马教育体系的
弄不蠢你 也要弄惨你

1997年经济风暴
老马带领经济全体龙族打回原形
惨不忍睹

鸡哥的统治之下 鸡哥携手阿中
屠杀美元成功阻止泡沫没有被笃爆
成功为龙族保住房地产

pupuman

大一 发表于 13-4-2018 10:54 PM
游戏规则的更改偏向当权者。我们应该为自己买个保险。变天的事不是华人说了算。我们要考虑一样事情，万一变天不成，国阵还在，华人政党没了，我们族群何去何从？这就是为何我主张押两边。不让其中一方坐大。任何拿多 ...

华人不可能置身其外，多年来cola的政策，就是以种族为主，以前几届在华人全力支持cola时，发生危机影响cola霸权时华人第一时间被推上神台当话题

wayne1004

yw12 发表于 13-4-2018 10:36 PM
我不懂阁下所指的以当代政府的尺去量是什么意思

阁下所指的第三方调查报告和新闻指数是那一些？调查的背景是谁？是以怎样的标准来调查？数据如何个计算法？

我向来就是中立的，这个毋庸置疑。。。。

简单 ...

其实呢。不用写的那么直的。
你的标准就是当代政府告诉人民的标准。
譬如你说出版社不用什么每年更新执照什么的。
但是却忘了政府Block了一些网络新闻的access。
草草通过的假新闻法案。
更不用说新闻自由指数按年下降。
你只是用政府的角度去说话。
选择性公开好听的话给大家听。

当然如我所说的两边都没有明显说比较好。
非执政党方面重新洗牌还是执政党需要从新洗牌。
请问有什么分别？

wayne1004

大一 发表于 13-4-2018 10:54 PM
游戏规则的更改偏向当权者。我们应该为自己买个保险。变天的事不是华人说了算。我们要考虑一样事情，万一变天不成，国阵还在，华人政党没了，我们族群何去何从？这就是为何我主张押两边。不让其中一方坐大。任何拿多 ...

要说种族的话。
其实上一届不是已经凸显得很清楚。
何必一而再提？已经有了定论的结果。
不就是傀儡部长吗？

再来就如你所说，既然华裔毫无地位。
那么你所谓保留华人部长的言论是否自打嘴巴。

wayne1004

Ragnarok026 发表于 13-4-2018 11:02 PM
cola是属于烂船也有三寸钉的类型，就算被pepsi打趴了段时间内也轮不到spritzer上位的，除非cola继续作死多十年这样

不过cola-pepsi的恶斗总会有新鲜感消耗殆尽的那时（也就是我们说的政治冷感），这时候spritze ...

既然你有这想法，何必一味支持已经胜出多年得cola?
让人民看到两个之间的竞争不是更容易让人民明白政府之间的恶性对决所产生的反感而制造处更多新的沸血新政治家？

而且用十年去酝酿一个机会，是否太过沉长？
如果十年，二十年才能培育新的政府，那么选举何必在每5年举行一次。而不是十年？

清风寒羽

yw12 发表于 13-4-2018 10:24 PM
当然，小编一向喜欢逆向思考。。。


但我相信我们俩希望结束国阵模式的想法都是一样的


分别你是冒进派，我是缓进派，但我相信2030年大马政局势必出现大变化，因为90后和00后已经成为国家的主人翁， ...

哈哈，看了你的关于缓冲的文章，跟我一些注重局势的朋友看法接近，都是等马来海啸。但本人一向不喜欢以民族论证。针对废票论，个人观点：

马来西亚人的困境
有点长，不过可以直接跳到十五楼，是关于本次大选的。

simplething

看到那张cola pepsi图时我开始看不懂，5秒后好像懂了笑了出来。之后看到别人对那图的理解时我又笑了出来，原来不同人有不同的理解。

那图我的理解是cola 和 pepsi 都是大牌子在竞争价格都一样，spritzer是小牌子价格比较便宜。后来spritzer牌子也开始变名牌了，比pepsi有名一点所以价格也变比pepsi贵一点，和cola一样贵价。后来spritzer变成大牌子了，价格卖得比cola贵。简单说，就是从最初的清新廉宜，变成大牌后也变成同污合流和昂贵。p/s 以解渴水来说spritzer现在不便宜，特别是经历过在巴士站买350ml才RM0.80的年代（记不清楚了），所以很久不买spritzer了，都买别的牌子。

simplething

每次谈贪污，换政府不一定/一定会更好时，我总想起两个故事。

一个就是选秀比赛，某参赛者实力明显甩了别的参赛者好几个马鼻，全部评审都这样认同，大家知道最后就是他冠军。结果决赛那天感冒表现还是不错但只得到了第二名，哭哭啼啼的说如果我没有感冒，如果我照顾好自己，我让我的支持者失望了bla bla bla...结果传到某些评审耳里，只冷冷的说凭什么他没有感冒或表现好就一定会是他冠军？别的选手也不是没有实力，比赛本来就一定有很大变数。

所以凭什么马来西亚由A政府或B政府或轮流执政就一定会进步廉洁？很多时候爱拿欧美来说，但马来西亚地理位置，种族文化，历史，凭什么拿来欧美来当例子？特别是没有工业革命和文艺复兴这两个改变世界的跳跃点。可不可以先认清本身只是区区的东南亚（就连东亚的韩国日本中国都沾不上），拿东南亚周围的国家历史和文化来看马来西亚会如何变化？

第二就是世界选美小姐和环球小姐的故事。马来西亚至今是第十四届大选，几乎每一届的政党口号都是选廉洁清白的政府；世界小姐和环球小姐几十届了，每一届每一位选美小姐被问自己的愿望是什么时，都回答world peace，大家都知道是这是场面漂亮话但不得不说，然后world peace这两字在后世就常常被拿来讽刺或讲笑的一个点子了。廉洁清白的政府就和world peace的意思一样的。

我相信马来西亚当然会更好和往前进，但这靠的是时间和majority 选民一代进一代缓慢的知识和教育水平上升，而别不是其它的什么云云。

Ragnarok026

wayne1004 发表于 14-4-2018 12:00 AM
既然你有这想法，何必一味支持已经胜出多年得cola?
让人民看到两个之间的竞争不是更容易让人民明白政府之间的恶性对决所产生的反感而制造处更多新的沸血新政治家？

而且用十年去酝酿一个机会，是否太过沉长？
...

我并不支持cola，只是我也不支持pepsi
有能力的话我自己也想横空出世一个自创的spritzer牌，很可惜我不是那种料，所以我选择给力那些目前正在成长中的spritzer势力，而给力他们与pepsi能不能终结cola霸权并没有冲突，因为我的最后目标是把spritzer捧上市场主流，而不是pepsi或者cola。而我知道不管是pepsi还是cola，市场厌倦他们只会是时间问题。
十年时间，让人民看清楚一个政府有没有作为或许太长，但是让人民从上一代的政治包袱和劣根性里逃离出来，却是太短。

wayne1004

Ragnarok026 发表于 14-4-2018 02:45 AM
我并不支持cola，只是我也不支持pepsi
有能力的话我自己也想横空出世一个自创的spritzer牌，很可惜我不是那种料，所以我选择给力那些目前正在成长中的spritzer势力，而给力他们与pepsi能不能终结cola霸权并没有冲 ...

所以把视野放低。不要再用至高无上的god judgement或者完美主义式地看待事情。

Down to earth你还是需要投票。那张图片根本就是公说公有理的看图说明。“如果”有“如果”能在不实际的情况下也只是无稽之谈。就算你在等第三势力也不代表你只能坐以待毙。

人民从上一代的政治包袱和劣根性里逃离出来，却是太短。长短是否，每个人心里的尺不同。所以才靠大选来呈现情况。输赢有没有，不如就当作最实际的调查行动来给国家看一下5年的总结报告？

wayne1004

simplething 发表于 14-4-2018 02:07 AM
每次谈贪污，换政府不一定/一定会更好时，我总想起两个故事。

一个就是选秀比赛，某参赛者实力明显甩了别的参赛者好几个马鼻，全部评审都这样认同，大家知道最后就是他冠军。结果决赛那天感冒表现还是不错但只得 ...

如果得到人民支持肯定是大热门的无法胜出那是否代表有人操作。而操作的人是否就是你口中的评判？如果评判是人民，那你所谓的“大热门”其实只是某方面自欺欺人的调查现象？无论如何， 我不知道你的比喻如何放在选举上。可能的话请深入解释。

再一次使用欧美什么工业革命甚至到了几百年前的文艺复兴。实在让人摸不着头脑？这一切都是因为爆发点，而这些爆发点不是酝酿了百年几十年的思维，很可能只是短短一些转变掀起的风浪。

就回到你第一句，交换权利不一定变好变坏。是的，没有保证。同一时间政府单挑了60年的担子，是否会使用滥权来重新定义他们口中的世界和平比其他人给予的世界和平更符合国家的价值观。人民可以继续学习，但是学习材料不是收到媒体的影响吗？明白吗？就譬如小孩生下来是无神论的。但是经过长时间的某宗教的影响你是否可以肯定他的想法是普世观还是已经是某宗教影响下的思想？

夜行侠

以前的马来西亚是污桶政权绝对优势下统治，就算有异党崛起，很快就被污桶收编入国阵，就算不被纳入国阵，也不足于挑战国阵政权，

充其量拿到十多二十个国席表演小猫戏码，谈不上什么反对声浪，原因当时占大多数的马来人民除了污桶根本别无选择。

曾经的46，昙花一现，结果回归污桶麾下，至于回教党，跟火箭差不多，当时都在自己族群理捞选票

直至污桶分裂出公共党这群反对党，再联合起其他政党，马来西亚政局才起了变化，国阵不再拥有绝对优势。。那这是好事还是坏事？

为什么公正党能办到呢？安华绝对是关键人物，就不细说，支持他的马来人也不少，他也确实给了不同的想法让马来人思考，

那今天老马再加入反对党阵营，在马来社会绝对震撼弹，对马来人来说反对党来自一班熟悉的面孔，也不再抗拒，愿意聆听第二把声音，

当马来人愿意聆听第二声音，思考，分别，比较，其实马来海啸已经成型！

给力反对党足够强大，可能往后华人会成为被拉拢，被讨好的角色，政治角力还是留给无桶和公正土著党去干把！

今天马来人愿意思考，有得去分别，去比较，我们不是应该助他们一把吗？

以后人民就看执政能力选择下一届由谁来当家，何必非得要华人自成山头？

继续八九十年代的政治局面？执政党=马来人，反对党=华人，或什么“有人在朝好办事”这类想法，我个人认为应该让它成为历史。。。

虽然以后的事没人能保证，至少让反对党强大起来多给全马人民有比较啊，总好过回归八九十年代的政治局面嘛，对吧！

蓝火爆

Ragnarok026 发表于 14-4-2018 02:45 AM
我并不支持cola，只是我也不支持pepsi
有能力的话我自己也想横空出世一个自创的spritzer牌，很可惜我不是那种料，所以我选择给力那些目前正在成长中的spritzer势力，而给力他们与pepsi能不能终结cola霸权并没有冲 ...

你忘了一件事。。。
大马这个长途跋涉的黑暗政治马拉松。。。


你要喝的spritzer， 是要经过喝pepsi的站后你才可以喝到spritzer。。。
没有pepsi，你就永远没有spritzer。。。
你会继续喝着cola。。。喝着，喝着，喝着。。。

夜行侠

蓝火爆 发表于 14-4-2018 08:22 AM
你忘了一件事。。。
大马这个长途跋涉的黑暗政治马拉松。。。


你要喝的spritzer， 是要经过喝pepsi的站后你才可以喝到spritzer。。。
没有pepsi，你就永远没有spritzer。。。
你会继续喝着cola。。。喝着 ...

喝着。。。喝着。。。转去吃药

蓝火爆

夜行侠 发表于 14-4-2018 08:26 AM
喝着。。。喝着。。。转去吃药

吃药不要紧。。。怕就怕是他们忘了吃药。

Kombat1977

carinoobs 发表于 13-4-2018 03:20 PM
谢谢分享，只是个人觉得思维可以更开阔一下，一开始只定义只有两个选择，须知道，反国阵或反鸡势力并不是只有民联或虚盟独霸，我看过虚盟将一些反动势力排在外面，故意朔造只有鸡和马的选择，选民只有很被动从两股势 ...

BUANG UMNOBN!!

夜行侠

Kombat1977 发表于 14-4-2018 08:32 AM
BUANG UMNOBN!!

Ei....这位仁兄。。。。。

你真的是相当愤怒哦。。。棒打果真绝不手软哦。。。

夜行侠

蓝火爆 发表于 14-4-2018 08:31 AM
吃药不要紧。。。怕就怕是他们忘了吃药。

真好。。谢谢这位仁兄的忠告！小弟谨记于心 。。。。

Kombat1977

夜行侠 发表于 14-4-2018 08:36 AM
Ei....这位仁兄。。。。。

你真的是相当愤怒哦。。。棒打果真绝不手软哦。。。

不送了！

Kombat1977

洗零 发表于 13-4-2018 11:40 PM
又一力证明 大马教育体系的
弄不蠢你 也要弄惨你

1997年经济风暴
老马带领经济全体龙族打回原形
惨不忍睹

鸡哥的统治之下 鸡哥携手阿中
屠杀美元成功阻止泡沫没有被笃爆
成功为龙族保住房地产


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