南传同修

子房学韬

凡夫不能解 发表于 26-6-2014 12:00 PM
经过了那么多的接触，我们可以发现到佛法以外的附佛经典都会把佛法给深透其他地方风俗及其他教义及咒语当 ...

如是我闻 这4个字 混乱了这些可怜的有心学习佛法者的思维...？
   我只知道 人分：上 中 下 (上不代表聪明 下不代表笨)
      上士正(核心)道资料太多，会破坏智慧；下士邪(注解)道资料太少，没法青出于蓝。

   邪从不误人 人自误...
      话说~ 是别人自误 还是本人自误~ 只有神才知道呗~~~

         ~ 愿佛陀赐福与您~~~

凡夫不能解

子房学韬 发表于 26-6-2014 12:15 PM
如是我闻 这4个字 混乱了这些可怜的有心学习佛法者的思维...？
   我只知道 人分：上 中  ...

愿你在佛法中获得智慧。

estheryu

... 和佛经没关系~
    只是我翻过不少佛经，发现几乎开头都有这“4个字”~
        代表写书的人... 只是依他"所听的"分享出来吧了~

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没错没错～
   "如是我闻“～确实是这样滴～
        没错没错～

分享链接：http://wenda.tianya.cn/question/21644efebed868f3

看来世尊也早有预料人会怀疑这回事～
   毕竟人的 ”贪嗔痴慢疑，一样都少不了啊～～

一实相印

凡夫不能解 发表于 26-6-2014 11:00 AM
我只能告诉你现象的出现是“此有故彼有，此无故彼无”。

每一个现象都脱离不了所攀援的条件，都是在多 ...

所以中阴身也和其它生命体、现象一样，“此有故彼有，此无故彼无”。所以不是灵魂，不是邪见。

一实相印

susupapaya 发表于 26-6-2014 02:37 AM
斯里蘭卡是大乘先想把上座部趕出去反被趕走

你当时在场吗？还是读了南传“胜利者”的历史。南传一旦觉得自己“很纯”，就会觉得自己流传演化的经典、历史是无上真理。思想永远无法公正中立判断。

无畏山派不是大乘。它是一个开明的上座部支派。里面大家可以大乘和上座部法门同修。结果非常鼎盛，恼怒了传统的大寺派。信仰大寺派的国王首先说无畏山派“不纯”，于是杀入无畏山派的寺院灭宗。

如何？是不是好像很耳熟？这就是原教旨使用“别人不纯”的藉口来行使暴力的一个例子。

一实相印

凡夫不能解 发表于 26-6-2014 11:00 AM
我只能告诉你现象的出现是“此有故彼有，此无故彼无”。

每一个现象都脱离不了所攀援的条件，都是在多 ...

中阴身的转生也是“此有故彼有，此无故彼无”。有因有缘。不是灵魂，所以不是邪见。

susupapaya

一实相印 发表于 26-6-2014 06:45 PM
你当时在场吗？还是读了南传“胜利者”的历史。南传一旦觉得自己“很纯”，就会觉得自己流传演化的经典、 ...

你所說的歷史難道不是採自斯里蘭卡，為何選擇性更動？如果你說的歷史不是出自斯里蘭卡，請給出你的史料出處，說話要負責，不是自己想要什麼就亂說什麼。

一实相印

susupapaya 发表于 26-6-2014 11:41 PM
你所說的歷史難道不是採自斯里蘭卡，為何選擇性更動？如果你說的歷史不是出自斯里蘭卡，請給出你的史料出 ...

没有受过学术训练，就凭本身有限偏执的知识，指责别人乱说。好吧，来一堂简单的佛史课：

要了解大寺派和无畏山派的历史，学者们都知道单靠锡兰方面的历史是偏袒的。所以必须同时使用中国僧侣如法显和玄奘的记录。玄奘《大唐西域记》有一段就把两派的情况说得一目了然：

佛去世後第一百年，無憂王子摩醯因陀羅捨離欲愛，志求聖果，得六神通，具八解脫，足步虛空，來游此國，弘宣正法，流布遺教，自玆以來已降，風俗淳信，伽藍數百所，僧徒二萬餘人，遵行大乘上座部法。佛教至後二百餘年，各擅專門分成二部：一曰摩訶毗訶羅住部，斥大乘，習小乘。二曰阿跋邪祗釐住部，學兼二乘，弘演三藏，乃戒行貞潔，定慧凝明。王宮側有佛牙精舍，精舍上建表柱，置砵曇摩羅加(Dharmarāja)大寶。佛牙精舍側有小精舍，亦以眾寶而為瑩飾。中有金佛像，此國先王等身而鑄，肉髻則貴寶飾焉。（注意：根据这个记录，佛灭一百到三百年间，大乘佛法已经非常鼎盛。所以南传教徒的大乘是佛灭五百年后才创立的说法是有问题的）

如果要看看到底是开明的无畏山派还是原教旨的大寺派先被攻击，著名的平川彰教授给我们整理了：

Voharika Tissa (269-291) 把印度的大乘僧人从无畏山的寺院赶走。
Gothabhaya (309-322) 逮捕和驱赶大乘僧人。
Mahasena (334-361) 僧伽密影响国王开始反扑大寺派。但后来僧伽密被杀。

最后著名的Parakkamabahu王，灭无畏山派烧典籍就更不用说了。

所以南传原教旨人选择性相信历史，不负责任，那是有目共睹的。

alpsfeel

一实相印 发表于 25-6-2014 11:07 AM
我深信南北二传皆正统，“纯度”一样。所以谁都是我的同修，含纳百川。真正极端的是那些认为自己“很纯” ...

可悲！

[排出异己]？

你努力的去 塑造（原始佛法=为佛教带来暴力的佛教极端份子）这种印象！
学佛学到胡乱去判人罪状！请为您的言行负责！！

夏雪宜

凡夫不能解 发表于 22-6-2014 09:55 AM
你所坚持的中阴身就是接受了有常的永恒道理，可惜你不知道自己已经跌进了有常陷阱。

这个问题不用太坚持啦
假设有中阴生，入胎、住胎、出胎后，也就是新的一个自我意识，从新开始学ABC，从这角度说，也不是无常吗？
佛陀到忉利天为死去的母亲说法，这个母亲，还是佛陀的母亲吗？ ？
如果不是，那么何称为佛陀母亲？ 如果是，那不是“常” 吗？

第二

最近的论坛，一位一实相印的网友跟南传的网友杠上了，
这位龙树门徒，称龙树门徒绝无恶意，观阁下之言论，开口不离学术，闭口皆是佛史，文章尽言逻辑
恍如昔日的龙树，个人觉得龙树其人
重学术不重戒行而好口舌之争，重闻思逻辑而轻禅学之实践
著论之万言，是一位博士性佛教徒，虽说善灭诸戏论结果越说越多，越辩越玄
闻阁下逻辑之严谨，学术理论之深厚无以复加
欲借学术之名，为大乘正名，拨乱反正，然而龙树乃至现代的印顺法师欲为之正名，大小乘之争越演越烈。
虽我信仰之南传有一些纰漏，但是对于大部分大乘之学说难于苟同，与阿含经有诸多矛盾之处，但是大乘人总可以自圆其说，就拿佛陀流泪的例子，大乘经说佛陀为魔王波旬想破坏三宝住世而流泪，但是阿罗汉是不可能会流泪的，还有种种例子，难以尽说。
在下浅陋，微末之士学术理论一般，知无不言，直言相告，得罪之处，阁下雅量，望莫见怪。

susupapaya

一实相印 发表于 27-6-2014 08:20 AM
没有受过学术训练，就凭本身有限偏执的知识，指责别人乱说。好吧，来一堂简单的佛史课：

要了解大寺派 ...

無畏山派是佛灭幾百年後從大寺派分裂出去，此前數百年兩派基本一致，大乘是後期從印度傳來，大乘由龍樹開始，佛滅一百年後的印度王子怎麼會來斯里蘭卡弘揚大乘？如果阿育王子有弘揚大乘，分裂也不會幾百年後才出現。

一实相印

alpsfeel 发表于 27-6-2014 09:05 AM
可悲！

[排出异己]？

世界历史告诉我们，排除异己和追求民族和宗教“纯度”。一次又一次造成冲突、伤害、流血。所以我在这里善意提醒原教旨教徒放下偏激的看法，别再让可悲的大寺派和无畏山派的冲突发生。南北传都是经过一定程度演变的佛教，“纯度”一样。明白不？

一实相印

第二 发表于 27-6-2014 12:45 PM
最近的论坛，一位一实相印的网友跟南传的网友杠上了，
这位龙树门徒，称龙树门徒绝无恶意，观阁下之言论， ...

这世界都是婆说婆有理，公说公有理。所以有文明的人类定出判断对错的原则，即是逻辑。一个事情是对还是错，经逻辑和学术判定后，才能有公正的定论（当然会有证据不足，无法判断的时候）。当然这种学术能力是要读书、上大学去培养的。很多人没有这能力，所以完全根据自己的感觉判断。觉得南传佛教比较纯，南传经典才是佛教的标准。那是同不过逻辑考证的。精通因明逻辑的印度人就做过这个考证，上座部理论后来是式微的。不被接受为佛教正统。所以南传经典只是南传佛教的经典，不是佛教的绝对标准。

佛教的正统原则是在南北传里面的共识。并不是单拿着南传阿含、尼可耶去印证。

学术不是什么龙树菩萨的东西。那是人类文明。不然您觉得要大学、研究所来干什么？住满龙树菩萨？

一实相印

susupapaya 发表于 27-6-2014 07:09 PM
無畏山派是佛灭幾百年後從大寺派分裂出去，此前數百年兩派基本一致，大乘是後期從印度傳來，大乘由龍樹開 ...

实在不明白您的逻辑。我给你的是一段史料。玄奘大师告诉我们，佛灭1－3百年间。锡兰有大乘上座部佛教共宏。后来大寺派和无畏山派的分裂是因为无畏山派也修大乘法。“数百年基本一致”，还叫什么分裂？

佛教从佛开始就有菩萨和声闻道。首一百年大家都还记得这个事实，所以大家共宏共存，没有问题。佛灭后2－3百年起，上座部就开始排斥大乘，把它扭曲成外道。所以开始有实际的分裂。再过数百年，还演变成暴力冲突。

龙树菩萨是公元后2－3百年的人。所以说大乘是龙树菩萨创立的，根本不符合史料。龙树菩萨只是诠释空性思想，没有创造菩萨道佛法。完全是南传原教旨的历史观，以维持“本宗很纯”的妄见。

susupapaya

一实相印 发表于 27-6-2014 09:31 PM
实在不明白您的逻辑。我给你的是一段史料。玄奘大师告诉我们，佛灭1－3百年间。锡兰有大乘上座部佛教共宏 ...

玄奘不是史家，他不負責研究歷史，他出生時已經是近千年後的事。

一实相印

susupapaya 发表于 27-6-2014 09:38 PM
玄奘不是史家，他不負責研究歷史，他出生時已經是近千年後的事。

知道如何研究历史吗？知道什么是口述历史吗？

研究历史就是史家把所有口述历史放在一起比较推论。玄奘当然不是佛灭后2－3百年间的人，但他所搜集的史观肯定在时间上更接近。《大唐西域记》是中西方佛史重要的史料。否定《大唐西域记》为史料，那是睁着眼睛说瞎话。显然不知道佛史。当然，他一人说不算，我们还有很多其它不同的史料同时佐证。

玄奘不是史家？当时唐朝的知识分子都是从同一个教育系统出来的。所有读书人都通文、史、哲。

佛经也是佛灭几百年后才写下来的，你信不信？

Omnipresence

一实相印 发表于 27-6-2014 09:01 PM
这世界都是婆说婆有理，公说公有理。所以有文明的人类定出判断对错的原则，即是逻辑。一个事情是对还是错 ...

菩萨道确实是有的，南北传都有这共识。

只不过后来的转生净土，念咒，常乐我净，双修法，如来藏，超度等等确实是婆罗门教的思想入侵，非佛教的原本。

无畏山派被毁掉的典籍，或许是属于以上这一类。

我觉得阿含经/尼柯耶还是最接近纯及原始的，就连北传的圣严及印顺都承认。

而藏传的密法则是掺杂最多外道法的，也最不纯。

susupapaya

一实相印 发表于 27-6-2014 11:24 PM
知道如何研究历史吗？知道什么是口述历史吗？

研究历史就是史家把所有口述历史放在一起比较推论。玄奘 ...

要研究斯里蘭卡歷史要到斯里蘭卡，要研究中國歷史要到中國。

一实相印

susupapaya 发表于 28-6-2014 02:18 AM
要研究斯里蘭卡歷史要到斯里蘭卡，要研究中國歷史要到中國。

所以你想说玄奘是个中国人，留学印度十七年都没有资格品论印度、锡兰的佛教。应该回中国。那你的宗教原教旨，已经上升到种族歧视。

你也不是锡兰人印度人。可以修佛法吗？