这里有几个人

RaymondAlala

疯狂的牛奶 发表于 17-4-2013 06:46 PM
如果实战我最多也是攻击
头跟蛋 然后跑

还要跑咩。。。都中到他的蛋了

RaymondAlala

小傻蛋 发表于 18-4-2013 09:43 AM
你叫我啊？

难道你就是？！

RaymondAlala

永永橙 发表于 17-4-2013 11:40 PM
请问哪里有的学古时泰拳吗。。。还有我看过
google有写！！古时泰拳有分子招和母招。。。还有口诀。。请问 ...

这我不懂哦 @@"

但你说的口诀我觉得是我们古式泰拳所谓的4种呼吸吧？？ 一种是现在你看散打/泰拳/ kick boxing 都会听到的 ， 但还有三种一般人是不知道的。。我师兄有讲过也有表演给我看过，但我跟不到他们的声音。。但每种声音的威力都不同，有一种和形意拳的半步崩拳的威力很相似

飞天马骝

今天不是太忙，所以偷偷在公司里上佳礼。无意间发现了这个帖。看完大家那么热烈的讨论后我又八卦起来，也想插一插口。

首先，真的要跟各位习武的大大们共勉之的，就是我们习武的应该要有实事求是的精神，不要被电视电影里的画面给影响到。电影那些是经过彩排后编出来的情节，现实中不会有那样的情况的。因为电影要卖座就得有美感。打斗情节越花俏越好看，就越多人喜欢。

我自己本身是练实战武术的，不属于任何门派。因为我师傅要求的是实用与有效，他的武术系统都是他自己经过多年不同武术种类历炼而成的。大家不要误会，我这里指的实战，是现实生活里的实战。是用来对付那些拿着巴冷刀冲着你来的刀匪；半夜拿铁棒闯进你家里偷抢东西的外劳；是一个不爽就从车尾拿棒球棍出来的路霸等等。

武术的知识，是从我们老祖宗的年代开始，一代传一代的传下来的。它们的出现或成型，绝对有它的存在价值与功用。问题是，这些传统的武艺，在经历了几百甚至几千年的岁月洗礼后，现在正在学习的学生们，你们真的可以肯定１００％清楚知道老祖宗传下来的玩意儿你们都懂？都知道是为了什么吗？

再说，武术这门东西是会随着遇到什么样的人而转化成另一种型的。同一个师傅教十个徒弟同样的技巧，但是最后有可能会变化成十种大同小异的手法。况且，武术在面对不同的时代会有不同的转变。就像人面对着大时代的步伐而转变的道理是一样的！很多时候，传统的武术在面对着现代的情况，就会发现它有很多多余，花巧的动作。实战经验丰富的你们，跟人对打时，几时有看过你的对手摆出＂蛇形刁手＂，或＂醉拳＂等等的架势？这就是为什么李小龙当年要尽量简单化（SIMPLIFIED）武术上的动作。包括现在的咏春拳也一样。当然，当年的咏春是什么样的，我不知道，我相信也无从考究了。就算是考古学家也只能模仿个大概出来而已。我自己就跟过一位练南拳的朋友玩两手。说朋友，其实也只是萍水相逢，连对方叫什么名字也不知道的。他是练传统南拳，我只能用＂好看不好用＂来形容。对不起，如果这有冒犯到练南拳的朋友。因为就我那次的经验来讲，老实说，看着他的起手式到摆桩，当我们碰手，他给我的感觉就像是耍猴子戏那样。

说回实战（我这里指的实战是真正面对危险，为生命而战的战），有谁在实战里或看过在实战里面有人用鸳鸯连环腿，旋风３６０压腿，或甄子丹式的连环三踢？我就没有囉～～～一般街头实战，都是用双手，就算起脚踢也不会踢头的囉。连学跆拳道的朋友，在给人抢劫中，也不会想到要一个SIDE KICK或ROUND HOOK踢对方的头的囉。那。。。问题是踢腿不实用吗？还是踢头不行？答案都不是！是因为那叫实战，是现实中的战斗。不是拍戏！

当然，现在的时代很多武术都运动化了。不管是基于商业考量或比赛的规则，我们却不能用他们运动化的那一面不够实战而批评说人家整个武术都不行。

我赞成CARLOSMAK兄所说的，一拳就是一拳，一脚就是一脚的基本概念。因为我们对付的所谓敌人，说到底也还不过是人。他们没有三只脚，四只手，两个头。差别只有在我们所使用的技巧而已。只要能够达到我们的OBJECTIVE，那就好了。不要那么拘泥于用什么门派的手法。BJJ有擒拿，合气道也有擒拿，连咏春也有。但是我觉得只要有效的把敌人拿下那就好了。至于是谁的手法，我才不鸟他！

像我跟一位练咏春的朋友碰手，他总是喜欢分析我在用膀手，拦手等等的手法。我告诉他，我练了这么久，我从来没想过那些手法的名称，因为根本不重要。我练武的目标就是要打到你的头！我现在目标实现了，就够了。很多时候，是我们自己限制了自己的步伐。因为太拘泥于什么状况用什么手法，或在什么特定状况下用什么招式来应对。为什么？只因为老祖宗是那样做。

所以看到有些朋友在问，BJJ怎么一对多？老实说，不可以也不可能！因为这种竞技手法不是设计来一对多的。很多时候我们的想法还很单纯的以为那这么说BJJ不就没什么威力了？有这个疑问的朋友，不妨去找一位BJJ的教练玩一玩，让他把你一只手臂扭断后你再去判断BJJ行还不行。

最后想跟大家分享的就是，武术的应用之道，在于＂活＂。不要用你自己的想象力来＂拆招＂。因为这世界上是没有不能被拆解的招式。比如说，我一个直拳往你脸上打去，你要怎么做？有人会说出手隔开拳头；有人说退后一步；有人说向旁边闪开等等。那些方法有错吗？没有！每一个都很对！那如果我出手比对手快的话，他的拳头还没到时，我的拳头已经到了对方的脸，那我就不用闪啦！同一种的情况，在不用的门派里都会有不同的方法去应对。所以只要我可以成功避开对方的攻击，又可以顺利打到对手，我的目的已经达到了，为什么还要浪费时间去想我刚才是用什么马步，出哪个门派的拳呢？

正如我之前说的，每一种武术的出现，都一定会有它的存在价值与功用。并不是每一种武术都一定要用来一对多的。除非直到１００年后或５００年后，那时候已经没有人单挑的了，一开打就十个打一个。那时候我不排除那些不能一对多的武术如BJJ或柔道等会被时代淘汰。因为那个时代已经不适用了。当然这是我给的EXAMPLE而已啦，应该不会出现这种情况的。

ahmao1220

楼主和carlosmak  
不如你们出来切磋切磋咯

Tiras

很多人學中國武術都是學了“拳模”（也就是套路），而沒有學到“用”。
就算學到用，也沒學到步法。
就算學了步法，也沒實戰練習。
就算有實戰練習，卻沒練到“功法”，打人不傷。

“拳模”套路只是方便教學，流傳，不過真真用到的卻不是整套。
最主要的是教的人有沒有學到，沒學到就教不到。
就算教的人學到了，他卻有沒有教出來。
就算教出來，又有幾個人學得到。

傳統武術有很多隱藏的東西，不是每個人都學得到的。
所以學完了所有的套路，也並不代表學會了傳統武術。
也不一定就能打。還要看學的人有沒有這個天分去消化了解學過的東西。

所以傳統的是好，也要有個好的師父，導師能夠讓你明白學到的東西管不管用。

ahmao1220

飞天马骝
想请问你是不是觉得传统南拳不好？
像猴子表演？

carlosmak

BOXING实战中不能用，参考以下的例子吧。

如果说对手多数是没练武或没实战经验，所以被KO。

那么日本武术参赛者散有武术背景吧，虽然是比赛，不过参考下吧。

我师父在日本的弟子，把咏春用在拳击比赛里，也就是拳拳都是打，不挡，不化，不格，每一次都是实实在在的拳头去而已。

注意有几次对手都用脚踢下半身，我师父的弟子只是一拳去头，对方脚攻击没完成已经被打得头向后退，脚攻击没完成变得没威胁性了，这就是以打为消，打架最高的手法。第二高就是连消带打，最低级的手法就是先消后打，实战中是最没效。

一个对手可能是侥幸，那么换个对手呢?

1.14分钟对手中一脚倒下，不过注意不是踢中下体，而是踢中肚子，对方痛到倒地。如果是踢下体的话，裁判会立刻中止比赛，不会继续，也不会宣判犯规的一方胜利。

说BOXING不能打实战的参考下吧，这是是实在拳拳到肉的打，不是脑海里想着怎样打。

飞天马骝

ahmao1220 发表于 18-4-2013 09:00 PM
飞天马骝
想请问你是不是觉得传统南拳不好？
像猴子表演？

ahmao1220大大，别误解我的意思。我并不是轻视南拳，而是状况正如上面Tiras大大提到的一样。学了套路，但是不会用！

我指的像猴子表演是因为当时我跟他的SPAR的时候，在没碰到手的情况下，他只管一直摆动双手及移动脚步（都是很低的马步）。每当我主动发动攻击时，只要一接触到，他发了一两拳后见打不中目标（我），他就跳开，然后继续摆他的POSE。如是者，连续好几次。我身体才刚微微发热，他已经满头大汗了。

SPAR的后续发展，我已经摸到他的路了。就在最后一次的接触，我用上缠字诀，在他才一跳开的同时我跟着黏上。就这样，他在弹跳离开到落地的那一瞬间，他的头中了我三拳。当然，我那三拳只能算是碰到他的头而已。因为我知道命中率是百份百，所以我把拳换成掌，在他额头及正面TAB三下，也不使劲。这三下后，我们就停止SPAR，握手聊天了。

我不是说南拳不行，只是现在大多数的学生都只学套路。别说传统中华武术，就算是空手道也一样。有机会你去做个调查，问问那些学空手道的大大们，他们所学的KATA（套路）里面的每一个招式或动作有什么意思。我相信十个里头，只有两到三位可以完全的理解自己所学，或正在打的KATA的意义及背后的意思。

小傻蛋

RaymondAlala 发表于 18-4-2013 03:14 PM
这我不懂哦 @@"

但你说的口诀我觉得是我们古式泰拳所谓的4种呼吸吧？？ 一种是现在你看散打/泰拳/ ki ...

应该是5种呼吸~

因为你还没算被打倒是那个急促的呼吸法~

干！这次肯定被你们吊死~

RaymondAlala

小傻蛋 发表于 19-4-2013 10:17 AM
应该是5种呼吸~

因为你还没算被打倒是那个急促的呼吸法~

被打到应该是叫的声音吧 ？  >< xD

RaymondAlala

飞天马骝 发表于 18-4-2013 05:53 PM
今天不是太忙，所以偷偷在公司里上佳礼。无意间发现了这个帖。看完大家那么热烈的讨论后我又八卦起来，也想 ...

可能你遇到的南拳的那个人不会活用吧 ？ @@”
就如你说的 。。每个武术活下来一定有它的原因 …

因为现在太多人活在那个范围。拳是拳。不能从拳变去elbow。这样打是这样打不能改一些东西 …

当bjj 的人来一个take down 的时候是你马步和太极教的沉。活用的时候。。我用了很多次这样的方法。到现在没一个对手拿得下我。。我到现在也在找着破绽在哪里 …

你讲的十个打一个的练法的确有 …我师兄他们那个时候因为他们中学很多人和我师父练。 他们的练法是八个打一个 …每个人15分钟然后在换人这样一直roll 直到每个人都被打了才停。。由于现在剩下我和另一个师弟两个人最小罢了师兄门都出国做工了所以没有这样的练习 …

RaymondAlala

ahmao1220 发表于 18-4-2013 06:40 PM
楼主和carlosmak  
不如你们出来切磋切磋咯

教唆人家打架蛤你 ………

RaymondAlala

Tiras 发表于 18-4-2013 08:59 PM
很多人學中國武術都是學了“拳模”（也就是套路），而沒有學到“用”。
就算學到用，也沒學到步法。
就算 ...

活用啦兄弟 ！不是实用 ！ >。<
每招都有用是看你怎样用罢了 …
像合气道的basic 。你们这样看好像没有东西但里面已经可以用到很多东西了

RaymondAlala

carlosmak 发表于 18-4-2013 11:05 PM
BOXING实战中不能用，参考以下的例子吧。

哇。。。这位大大。。你还不想放过我咩 。。。。我都闷了 /.\

永永橙

问一下。。你的泰拳有用于实战对打别人吗！！我指的是拿着刀或武器的人。或一次能对几个才是你的极限

RaymondAlala

飞天马骝 发表于 18-4-2013 11:51 PM
ahmao1220大大，别误解我的意思。我并不是轻视南拳，而是状况正如上面Tiras大大提到的一样。学了套路，但 ...

不要这样讲嘛 …看你你没遇到会用的人勒 ？  @@”

RaymondAlala

永永橙 发表于 19-4-2013 12:45 PM
问一下。。你的泰拳有用于实战对打别人吗！！我指的是拿着刀或武器的人。或一次能对几个才是你的极限

不要问我这个咯 … 我对这个没什么信心没试过 …
我senior 他们才能回答你 …

carlosmak

RaymondAlala 发表于 19-4-2013 12:35 PM
哇。。。这位大大。。你还不想放过我咩 。。。。我都闷了 /.\

我只是回答事实而已。

而且你很多都是自我幻想多，现实世界里是不可能发生，而且你不明白网友提出的重点是什么。就好像说现实对付多人实战，你就自己翻译成你们也懂得对付，因为你们有练习，但是你们的练习是八个轮流一对一打，现实中八个那里可能轮流和你打，八个一起上来压死你就有。

你太多想了。。。。。

RaymondAlala

carlosmak 发表于 19-4-2013 01:01 PM
我只是回答事实而已。

而且你很多都是自我幻想多，现实世界里是不可能发生，而且你不明白网友提出的重 ...

八个打一个
老大 ！ 八个打一个 ！
不是一个一个来好吗 ？
唉 … /.\
好啦好啦 Carlos mark 万岁 ！ /.\
我senior他们都没有用的 。。。在实战都是扶不起的啊兜 /.\
我也没讲给打的时候要想这招想那招…放松来打把你练到的东西练熟到不要想就能出招的地步就好了 …“最近在练日本剑道对这个观点有较深点的领悟”
你不明白人家说什么就来纠正人。。。蛮好笑的你 … 我也只是和他说其实有这样的练习你就来讲人了 … 是不是看不起我senior他们的实力 ？ /.\