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楼主: advocado

请问佛教信不信神的存在?

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发表于 7-9-2011 05:30 PM | 显示全部楼层
不烧香不表示不拜佛~
如果为了拜佛而烧香,污染环境,个人绝对不认同~
为了一己之欲,连带其他生物 ...
飞天神猪 发表于 6-9-2011 10:16 PM


现在人求神拜佛本来就是为了一己之欲,如求万字,求生意兴隆,求健康姻缘等。
人争一口气,佛争一炷香。
管他污染环境,伤害其他生物,只要神明高兴,赐福给他们就可以了。
有钱可以使鬼推磨。
很多人烧金银给祖先或阴神也是同一个目的。
认为烧得多,越容易中头奖。
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发表于 7-9-2011 05:54 PM | 显示全部楼层
现在人求神拜佛本来就是为了一己之欲,如求万字,求生意兴隆,求健康姻缘等。
人争一口气,佛争一炷香 ...
chewboss 发表于 7-9-2011 05:30 PM



对极!非常同意!
可惜人非圣贤,天底没几个人是没有私心的。。。
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发表于 7-9-2011 08:07 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 清池 于 7-9-2011 08:14 PM 编辑

回复 83# 飞天神猪


    可惜人非圣贤,天底没几个人是没有私心的。。。


其实修佛法的目标就是成佛成圣(佛教圣人)
不然拿戒学佛来做什么??

求神拜佛本来就是为了一己之欲-

那是依他们凡夫俗人的错误欲念-来引导他们结善缘,后能有善根和智慧入真正的佛门修学


不烧香不表示不拜佛~

佛是自己的觉心佛性,只要真心实意就好了。 要那么多香来做什么,心外求法(求佛),,本只是外道的心态
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发表于 7-9-2011 08:20 PM | 显示全部楼层
回复  飞天神猪




其实修佛法的目标就是成佛成圣(佛教圣人)
不然拿戒学佛来做什么??


那 ...
清池 发表于 7-9-2011 08:07 PM



修佛法,不是为了得道成佛,而是为了完善自身,精神上得到解脱。。。。
为了成佛而修佛,小弟虽不才,却也不敢苟同。。。
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发表于 7-9-2011 08:32 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 清池 于 7-9-2011 08:40 PM 编辑

回复 85# 飞天神猪


    就算你不敢用成佛这字眼,但你也是在佛陀本愿中要全众生如他一样成佛

    就算你不敢用成佛这字眼,那说目标是成佛教的圣人,应该可以接受吧。。。

(成圣 - 就是你所说的完善自心和解脱)
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发表于 7-9-2011 08:47 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 飞天神猪 于 7-9-2011 08:50 PM 编辑
回复  飞天神猪


    就算你不敢用成佛这字眼,但你也是在佛陀本愿中要全众生如他一样成佛

    就算 ...
清池 发表于 7-9-2011 08:32 PM


我觉得我让您误会了,我的意思是,修佛不应该带着“我要成佛”这个目标来修佛~
任何目标是一种贪念,有目标的修行,反而越修越偏离正道。。。。
个人接触的都是禅宗一类的书,所以我相信每个人都可以成佛的,因为对我来说,释迦牟尼佛,原也只是一个凡人~
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发表于 7-9-2011 08:52 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 清池 于 7-9-2011 09:01 PM 编辑

回复 87# 飞天神猪


    在大乘的修者都发菩萨愿-这四大弘愿中的之一,就是我要成佛 ,来救众生

    每个大乘出家人和在家修士,都有发这菩萨愿,修行菩萨道的目标, 这是贪吗??

    佛陀本身也是因为发菩萨愿-我要成佛,才会成佛的,这是贪吗??

    三世间的各十方诸佛也同样因为发菩萨愿-我要成佛,才会成佛的,这是贪吗??

    这不是贪,而是 舍,悲,精进,忍辱,无畏,愿,智,都是波罗蜜(圆满行为),菩萨道的功课
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发表于 7-9-2011 09:13 PM | 显示全部楼层
回复  飞天神猪


    在大乘的修者都发菩萨愿-这四大弘愿中的之一,就是我要成佛 ,来救众生

    每 ...
清池 发表于 7-9-2011 08:52 PM


我对于大乘佛法所知不多,所以也没办法回答你是不是。。。
那为什么修行的人,都要发菩萨愿呢?
如果没发愿,就没办法成佛?
如果发了愿,就一定能成佛?
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发表于 7-9-2011 11:09 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 清池 于 7-9-2011 11:15 PM 编辑

回复 89# 飞天神猪
那为什么修行的人,都要发菩萨愿呢?


    万法唯心造,除了心,还有什么?无明也是心,涅磐也是心,发愿就是心力也,



如果没发愿,就没办法成佛?

这是依据佛陀所传的菩萨道而修的过程,南北传都是一至的


如果发了愿,就一定能成佛?

你能指出在佛典上有说哪位佛的成佛不须发菩萨愿的?没有吧,是不是?
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发表于 8-9-2011 04:16 PM | 显示全部楼层
回复 1# advocado


    佛教徒不是free-thinker...但属于无神论者...
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发表于 8-9-2011 04:22 PM | 显示全部楼层
财神爷、土地公、关公 - 这些是道教的
观音、如来佛 - 佛教
大象神 - 印度教
enbony 发表于 28-2-2011 03:52 PM



    佛教有释迦牟尼佛,阿弥陀佛,也可以成为释迦如来,阿弥陀如来,但是没有如来佛。如来佛事错误的称呼...因为佛=如来...

财神爷,土地公=民间信仰,并不是道教...道教的主尊为原始天尊--没错的话应该是老子的化身...还有另外两尊,忘了是什么,成为“三清”(如有说错请道教徒改正)
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发表于 8-9-2011 04:34 PM | 显示全部楼层
回复  shanghai_noodle


   一個創世的梵天怎麼會連佛陀都不如,佛是凡人修練成的,而人是梵天受造之物 ...
mse 发表于 2-9-2011 11:52 PM



    佛教的吉祥经Kalama sutra就是梵天的天主因为知道寿命殆尽,色身败坏才来求佛开示的...梵天天主的福报很大,直到自己的寿命非常的长,看着世界陈住坏空,“以为”世界是自己创造的...

情形就好像秦朝的始皇帝,以为自己可以长生不老...
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发表于 8-9-2011 05:02 PM | 显示全部楼层
回复 19# mse

基督徒来谈逻辑?殊不知,当被人问起耶和华从哪里来的时候,基督徒所给的“逻辑”就是--本有...

当被问到为何创造出阿当和夏娃的时候,为何要弄条蛇来test他们?既然你是全知全能的话,就不需要试探,你要试探,就代表你不是全知全能....

所以,本质上已经不合逻辑的话,根本没有资格质问别人关于逻辑的问题...

就好像做小偷的,没有资格谴责同样当小偷的人...
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发表于 8-9-2011 05:07 PM | 显示全部楼层
回复 21# mse


    基督徒内部没有分歧?看看帖子再说吧!
http://www.hccc.net/papers/yuting.htm
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发表于 8-9-2011 05:16 PM | 显示全部楼层
回复 28# 凡夫不能解


    读点书,同样的,耶和华也不是基督教的产物,是“迦南El Elyon神的兒子之一,耶和華也會死亡 ,基督教貪渴永生只是幻像!

http://blog.udn.com/acewang3005/4857978

基督教是一神教嗎?死海古卷與希臘文本揭穿耶和華實是迦南El Elyon神的兒子之一,耶和華也會死亡 ,基督教貪渴永生只是幻像!
參看申命記 32:8-9(詹姆斯國王版本)
至高者將繼承物分賜給眾國
當他將亞當的子孫分散
就照以色列人的數目立定人民的疆界
但耶和華的份就是他的子民
他的產業就是雅各


上面是基於傳統的希伯來文,也稱為馬所拉(Masoretic)文本。
現在參考一個種更古老的版本~死海古卷中所發現與之相匹配的希臘文本:

當 El Elyon神送給各國他們的繼承物
當他分散人類的子孫,
他固定眾民的邊界,根據神的兒子人數,
對於耶和華的部分是他的子民,雅各是他分配的繼承物。

這到底是怎麼回事呢?
古老的文字清楚地表明El  Elyon神是所有神的父親,耶和華只是他兒子之一。
El Elyon神劃分不同民族並分配給耶和華一部分繼承物


後代經文竟將這兩個父子神El Elyon與耶和華合併為一個神,(註:顯然企圖欺矇大眾)。

另還有其他線索顯示,猶太教原是多神教,
以詩篇82為例:

82:0 亞薩的詩。
82:1 神站在眾神的會中;在諸神中行審判,
82:2 說,你們審判不秉公義,徇惡人的情面,要到幾時呢?
82:3 你們當為貧寒的人和孤兒伸冤,為困苦和貧窮的人施行公理;
82:4 當救護貧寒和窮乏的人,搭救他們脫離惡人的手。
82:5 他們不知道,也不明白,他們正在黑路中走;地的根基都搖動了。
82:6 我曾說,你們是神,你們中的每一個,都是至高者Elyon的兒子
82:7 然而,你們與人類一樣要死;像宗王中的一個要仆倒。
82:8 神阿,求你興起,審判這地;因為你曾繼承所有國家。

在舊約還有許多文字提及“其他眾神”,在舊約許多由耶和華所發的咆哮似乎顯示他只是地位略高於其他眾神,這些神應如耶和華般,得到至高者  El Elyon神配給土地。



Take a look at Deuteronomy 32:8-9 (King James Version):
"When the Most High divided their inheritance to the nations, “

When He separated the sons of Adam
He set the boundaries of the peoples
According to the number of the children of Israel.
For the LORD's portion is His people;
Jacob is the place of His inheritance."
。“
This is based on the traditional Hebrew text, otherwise known as the Masoretic text (MT).

Now look at a much older version of this text that was found in the Dead Sea Scrolls and matches the Greek Septuagint text:



"When El Elyon gave to the nations their inheritance, “,
when he separated the sons of men,
he fixed the bounds of the peoples according to the number of the sons of God.
For Yahweh's portion is his people,
Jacob his allotted inheritance."




What on earth is going on here?

The older text clearly shows that El Elyon is the father of all the gods, and Yahweh is simply one of his sons.
El Elyon divides up the various nations and allocates a portion to Yahweh。

The later version of the text simply merged these two gods into a single being.
There are other clues that there were originally multiple gods,
take Psalm 82 for example, where Yahweh stands in the council of the gods
但後來版本1. 1。 Psalm of Asaph.。 God stands in the council of the gods; he judges among the gods
2. 2。
How long will you judge unjustly, and show preference to the wicked?
3. 3。
Judge the poor and the orphans; do righteousness to the afflicted and dispossessed
4. 4。
Deliver the poor and oppressed; save them from the hand of the evil.
5. 5。
They do not know and they have no understanding; they walk about in darkness. All the foundations of the earth are shaken.
6. 6。 I said, “You are gods, and children of Elyon , every one of you.”。”

7. 7。 But you will die like mortals, and fall like one of the princes.。
8. 8 Rise up, O God, and judge the earth, for you have inherited all the nations
There are many other references to "other gods" in the Old Testament if you look carefully, have a look at my Bible Nonsense page for some examples.。 A lot of the rants by Yahweh in the Old Testament appear to be about his superiority over these other gods, presumably the ones El Elyon allocated to other lands.


出處: 基督教是一神教嗎?死海古卷與希臘文譯本揭穿耶和華實是迦南當地所拜的至高者 El Elyon的兒子之一,也會死亡 ,基督教貪渴永生是個神話! - 佛教新聞天地 - udn部落格 http://blog.udn.com/acewang3005/4857978#ixzz1XLoGIYjb
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发表于 8-9-2011 05:18 PM | 显示全部楼层
回复 31# mse


    因为驳倒一本童话故事比驳倒一个思想系统容易,所以就从beginner开始...
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发表于 8-9-2011 05:27 PM | 显示全部楼层
回复 33# mse


    日本不是佛国,世界上奉佛教为国教的,有不丹....还有一些不清楚,但肯定日本不是,而且日本的普遍信仰为神道教,不是佛教...而以基督之名开打的战争,真的2千年都打不完....

自己打自己的--北爱南爱战争
所谓的正义战争--十字军东征...

讲到大战,基督称第一,没人敢称第二...

不知一些民族,以基督教占大多数的,当他们知道他们的信仰是建立在他们祖先的遗骨上的话,有什么感想?东马很多少数民族的祖先就是死在基督的手上,而子孙全部改信基督...
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发表于 8-9-2011 05:30 PM | 显示全部楼层
回复 50# mse


    http://exchristian.hk/forum/viewthread.php?tid=5351

[數據資料] 基督徒迫害科學家罪惡史(四至十八世紀)基督徒

作者:不詳

自從公元312年君士坦丁宣布合法化基督教後,基督徒就從被迫害者變為迫害者。他們敵視一切不乎合聖經的東西,包括新思想及科學等。歷史上就有很多偉大的思想家及科學家被基督徒迫害。到中世紀,更出現羅馬教廷的「宗教裁判所」及加爾文的「宗教法庭」等合法機構迫害所為的「異端」。宗教裁判所前後共經歷約 500 年,15世紀以後,西班牙的宗教裁判所最為殘暴,僅 1483年至 1820 年,判處的異端份子達 38萬多人,被火刑處死的達10萬餘人。而僅僅在 1480-1488年間,被火刑處死的達 8,800人,受懲處者有 96,494人。

以下列出一部份被害的思想家及科學家:

希柏提亞(Hypatia, 375-415)
是史上第一個為人所知的女數學家。
吉朋(Gibbon)在《羅馬帝國表亡史》中敘述時說:
「她由車上被拉下來,剝脫衣服到一絲不掛,被拖至教堂,為一群野蠻而無人性的狂徒,用尖利的蠔將她的肉由骨上剝削下來,手腳砍下,拋擲火燄之中。」

維薩留斯(A. Vesalius, 1514-1564)
是解剖學家,發表了《人體的構造》。教會判他死刑,並通緝追捕。從此他就離開意大利,至老而不知所終。

塞爾維特(M. Servetus,1529-1553)
是解剖學家,發現人體血液大循環系統外還有小循環系統。
寫有《論三位一體的謬誤》。 逃往日內瓦時被捕,幾星期後被關在一個寒冷潮濕的地牢,手腳上被上了鐐栲。最後被加爾文下令用慢火燒烤二小時。

布魯諾 (G. Bruno, 1548-1600)
是個思想家和哲學家。他反對所謂三位一體說,寫了《論限宇宙和世界》、《論原因、本原和同一》、《諾亞方舟》。更進一步發展哥白尼的宇宙結構模型,指出「太陽也只是千千萬萬個普通行星之一而非宇宙中心」,被羅馬教廷的宗教裁判所迫害而逃亡各地十五年,終于在威尼斯被捕,過了八年酷刑的監倉生活。在 1600年被送往刑場時他大聲反對,因此被用鉗子將舌頭從口內拉出並剪斷,然後火刑燒死。

伽利略(Galileo Galilei, 1564-1642)
物理學家和天文學家。他出版了一連串有關天文學的著述。用望遠鏡證明木星有衛星存在,月亮上有山,太陽有黑點。寫了《世界雨個最偉大的對話》支持哥白尼的日心論。後來被迫在宗教裁判所中簽字認錯,從獄中遷往受監視的小屋幽居,渡過九年的憂苦生活,于1642年病逝。

拉美特利(1709-1751)
法國啟蒙思想家,唯物主義及無神論哲學家,主要的無神論著作為《人是機器》,出版後大大激怒教會,著作被焚毀,威嚇要殺死他,拉美特利被迫逃亡終生。

狄德羅(1713-1784)
法國啟蒙思想家,唯物主義及無神論哲學家,《百科全書》的主要編輯者。狄德羅一生提倡科學和理性,反對宗教神學,曾被教會關押三個月。

肇事經文(與以上受害者的學說有衝突的經文太多,不能盡錄):
提摩太前書
6:20 提摩太阿、你要保守所託付你的、躲避世俗的虛談、和那敵真道似是而非的學問。
資料來源:
《瞧!這個基督教》 何永坤◎著 田園書屋
《基督教之貧乏》 岑朗天著 田園書屋
《學校沒有教的西洋史》呂理州著 時報出版

附錄 : 基督教大屠殺事件

作者:古勒比加
公元412年至公元444年
亞歷山大主教聖賽里爾(這一個人能夠封聖,就是因為他大屠殺敵基督者-猶太人有功)多次領導群眾屠殺城內的猶太人.

公元1099年
第一次十字軍攻陷聖城-耶路撒冷,他們攻下城市後,不是為他們自己的罪過而反省,反而大屠殺城內的上帝選民-猶太人和穆斯林,歷史學家估計有3万多人遇害.

公元1204年
第4次十字軍突然攻擊東正教中心-君士坦丁堡,守軍沒有準備的情況下,詖十守軍攻下.根據一個曾經參與這一埸大屠殺的人記載:"街上滿佈屍體和血跡,無數典籍詖焚燬,不少聖物遭到掠奪."事件令到君士坦丁堡的人口由一百万人急降至6万人.經此一役,東羅馬帝國因此衰落.

公元1547年
因為英國進行宗教改革,結果在各地引發起義,國王愛得華6世下令鎮壓,事件中有過万人詖殺.

公元1553年
血腥瑪麗繼位,她下令恢復天主教信仰,結果有幾百個新教徒不服,瑪麗下令全部殺死.

1572年8月
聖.巴羅繆節的前夕,信仰天主教的王太后凱瑟林.德.美迪奇批准伏擊前來巴黎參加婚禮的新教領袖.事件有數千人詖殺.

公元1641年
愛爾蘭天主教徒大屠殺當地的新教徒.
後來英國發生革命,獨裁者克倫威爾上台,立即平定愛爾蘭人的起義,克倫威爾對所有反抗英國統治的愛爾蘭城市,所有居民,神父都要死!
在長達2個世紀(16,17世紀)的搜巫運動中,詖害人有多少,歷史學家估計有50万人詖殺,幾百万人詖迫害,這是人類歷史上可怕的一頁呀!

公元1852年5月24日
太平軍經過湖南全州,因為其中一位太平軍頭領-南王馮雲山詖殺,洪秀全下令向全州發動攻擊,1852年6月3日全州失守,洪秀全下令,城內居民"一個不留", 經過2日的大屠殺,城內的居民全部遇害.

公元1856年8月28日
東王楊秀青因為功高蓋主和目中無人,引起天王洪秀全和北王韋昌輝的不滿,將楊家上下和他的親兵幾千人都盡數殺害,事件發生後,引起6千東王的部屬親信嚴重不滿,要求為東王平反申冤.天王因為擔心哪6千人會瞽兵造反.下令三日後到天王府內集中.
三日後,即公元1856年9月1日,天王下令哪6千東王手下,立即到天王府內集合,他們不知道是陷阱,馬上前往,但是他們全部進入後,發現見不到天王.突然間,門窗緊閉,數千伏兵沖兵,他們才知道自己上當.雙方經過幾小時的激戰,將他們6千人全部殺死.
越戰期間.佛教崇尚和平, 身為基督徒的南越總統吳廷琰卻出動坦克輾斃過千名佛教徒, 這是做"人"的所為嗎?

公元1927年4月12日
基督徒蔣介石上海清共,當年國父死後不久,蔣介石舉行北伐,當初由於國民黨尚是勢單力溥,尚要共產黨幫助.所以這時他暫時不消滅共產黨.
不過當國民黨攻下南方,認為天下大定之勢經而形成,國民黨將一統中國,共產黨的存在,只有威脅國民黨政權.所以他決定清共.
當時蔣介石的清共行為,令到十分之多人反對,包括孫中山老婆(宋慶齡),認為這是違反國父的三民主義,但蔣介石一意要做,不識同孫夫人決裂,都要清共.
當昤除了孫夫人反對外,重有好多,哪些人部分詖殺,部分出走.他的行為除了國民黨人反對外,普通的平民都十分不支持.有好多有良知的上海工人,向蔣介石和平請願,但蔣介石這個畜牲,居然下令開槍,死傷一万多人.各界對這一事件十分震驚.(這不過是一少部分)

2004年5月6日星期四
尼日利亞基督教武裝分子周三襲擊中部一個城鎮,造成逾300名回教婦孺死亡。他們用大口徑自動機槍掃射。該國一名回教領袖指摘為「大屠殺」。
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发表于 8-9-2011 05:39 PM | 显示全部楼层
回复 41# mse


    如果你所谓的和尚是不孝子的话,基督终生没有结婚,也同样是不孝子...

如果耶稣有传宗接代的话,真的大件事了..."Da Vinci Code"里面猜测的原来是现实...

三圣一,原来是“超多圣一”

到时念起来会很累:

“By The Name of God, Son, Holy Spirit, Mother (帮耶稣传宗接代的那个,请参考The Da Vinci Code), Grand Son, Great Grand Son, Great Great Grand Son, Great Great Great Grand Son....”

看来早餐前念祷告文,念完可以吃晚餐了....
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发表于 8-9-2011 05:43 PM | 显示全部楼层
回复 46# mse


    释迦牟尼佛,为出家前叫Siddharta Gautama,是历史人物...耶稣基督是虚构人物...

考古文献可证明佛陀的足迹,基督徒现在尚非常努力证明基督为历史人物(注意,是“尚在努力中”)
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