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楼主: tescopuchong

民间有无武功高手?揭密中国武术竞技力真相

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发表于 11-1-2010 10:53 PM | 显示全部楼层
yetlew,过路侠,这个陈年话题我们早就讨论过了,结果是很显而易见的,想想以前的经验就知道了,不用浪费时 ...
lenz 发表于 11-1-2010 10:21 PM



    被你发现了........... 好,我闪人。
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发表于 11-1-2010 10:56 PM | 显示全部楼层
被你发现了........... 好,我闪人。
yetlew 发表于 11-1-2010 10:53 PM


奶奶的,你还真会灌水,临走都要说一声,可是我也不差,呵呵。。。
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发表于 11-1-2010 11:45 PM | 显示全部楼层
回复 79# victoriliqchuan


    笑瓜我............ 哈哈哈!!
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发表于 11-1-2010 11:47 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 yetlew 于 11-1-2010 11:50 PM 编辑
奶奶的,你还真会灌水,临走都要说一声,可是我也不差,呵呵。。。
lenz 发表于 11-1-2010 10:56 PM



    这里只有一个版主在做事罢了,灌灌水没有关系啦。

版主里其中一个还是...............    
里面其中一个还是.........
另外一个还是...........

乱拉关系,等下我直接中 bann.........
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发表于 11-1-2010 11:57 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 过路侠 于 12-1-2010 12:03 AM 编辑

回复 ybh


44# ybh
原贴由 yetlew
1. 如果中华武术要找出一个代表性拳术,代表中华武术,那么要怎样选拔?

ybh 回答
是阁下在抓语病.事实上原话是很多传统武术技术不适合上擂台.不是说用拳套就不会打,而是每次打了被不会打人的炸道是打拳击而不是说在关键时刻来个神来之几下.不如这样吧!阁下练下散打,我练传统就比划几下,你试看能摔到我吗?你要看看你练散打,拳头会重过,有练传统拳背景的选手吗??


这位师傅,你的中文水准实在是,请问上面你在说什么???

小侠建议在此不以类似“出来试试”之类的意识发表。以免版主难做……
咱们来个纸上谈兵好了,毕竟大家都是习武之人,而且都是中华拳种

那么充满争议性的问题,小侠说十年散打手的拳击,重过十年传统拳的拳击,你也奈小侠无何~
不过小侠直接的答案,当然是十年沙包拳重啦~


44# ybh

原贴由 yetlew
1. 如果中华武术要找出一个代表性拳术,代表中华武术,那么要怎样选拔?

ybh 回答
这请教是要先让练中华传统武术没打人前先的自个内斗得元气大伤.叫代表. 呵!!阁下的心思够阴啊!!!


这位师傅,你的中文水准实在是好了 ,请问上面你是想表达什么???


44# ybh

原贴由 yetlew
2. 如果说习传统武术者和散打运动员不带拳套来场比赛,结果是哪方面会胜算比较高?

ybh 的答案两者训练强度相等很多传统武术者会有较高的胜算.当散打运动员不知道对方会什么传统武术的吃亏更大.如果是戴拳套的练通背,劈挂,蔡李佛,罗汉拳六合都行.是现代的LZ懒惰去学在网上叫嚣不会去见识.


这位师傅 ,你的中文水准实在是好了 ,小侠真的看不懂……

“很多传统武术者会有较高的胜算”
,既然你这么肯定的说 ,小侠甘拜下风
没理由小侠说你自欺欺人的



45# ybh
的确拳史浅薄!!八卦掌董海川门下会轻功的很多如史六,瘦伊,梁振蒲,孙绿堂.


原来如此……
小侠到真不清楚,所以问问……
因为小小侠不自欺欺人



贴 68# ybh

你的看法是,跟你看过的视频一样,看过不曾认真做过尝试,看过的东西就从你嘴巴还原.但那是你的看法吗?还是集成见烤备大成?
中国那儿的事我比你还清楚.见熟梅先生的吴彬这么多次,事实上基本上是吃了传统武术背后积极推动的奶,现在有这么点翼了回头进一步踩背上位.

引进武术散打并进行擂台试验是我父亲很多传统武术会馆一手促成的事. 第一届武总组织的散打老侯都有参加. 后来的传统对这试验不再感兴趣之间很多因素.类似李杰, 梅先生似这么操作散打市场化,传统武术与他们渐行渐远时, 一个孔利就让柳海龙缩着不出. 一位俄国,用比较不熟的打法就乱阵脚. 这是他们那边的问题,你还烤备过来????


若说要和武术界的政治因素加进这“目前时事的传统武术与散打对抗”,
那么就如谈辨政治了  。以武术界里的政治角度来说 ,小侠有些赞成你以上的说法,
但在此小侠不谈 。因为你像是以以上因素作为自己的维护 。那么就算了

“你的看法是,跟你看过的视频一样,看过不曾认真做过尝试,看过的东西就从你嘴巴还原.但那是你的看法吗?……传统武术与他们渐行渐远时, 一个孔利就让柳海龙缩着不出. 一位俄国,用比较不熟的打法就乱阵脚. 这是他们那边的问题,你还烤备过来????”





贴 71# ybh

错了,这纯粹是圈子的问题. 每个区都有个圈. 你都没真的涉入这个圈谈什么? 再说不要以为这圈很难进,只要不怕吃教训就很容易看到你看不到的事. 但是很多,要进来看讲很大声,拉着你进时就好像整天吵着要看龙,真的拉你进看龙你就呕白泡给我看.


外界的门才是你们要进的圈门。
小侠在家里关着门要说得天翻地覆都行。
没证明,那来考证。
今天小侠在此说小侠可以 单手一根食指掌上压 ,你信吗?
侠再说李小龙可以单手一根食指掌上压,你信吗?
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发表于 11-1-2010 11:58 PM | 显示全部楼层
回复 龙五

贴61 龙五

其实传统武术会没落其中一个是环境的因素,现在没几个人会花很多时间去练武了。花了10年练武也比不上一把枪。倒不如学格斗技能拿来赚钱





贴62 龙五
我也不确定是谁了,我只记得是八卦掌祖师。


多谢--1


贴64 龙五
其实现在散打人员蛮利害的,如果真的要打多数民间武术家都不是散打的对手。但是我看了那样多散打影片,我内心想如果是打真的如果那个民间武术家真的是武术家,那么散打也未必占得了多大便宜。


多谢--2


贴65 龙五
……习,实战千变万化想要知道怎样应用只好去实战了。但……


多谢--3


贴65 龙五
原贴由 yetlew

2. 如果说习传统武术者和散打运动员不带拳套来场比赛,结果是哪方面会胜算比较高?

龙五 回答
2.现代来说多数传统武术都打不过散打。


多谢--4





啊五哥,希望前辈明白,
小侠并非在此批评传统武术价值,
而只是探讨的其一过程。
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发表于 11-1-2010 11:59 PM | 显示全部楼层
回复 daveloh


贴 48 daveloh

……
一派武术本身是没问题的。相传那么多年的东西到今天人们还在沿用,它还是有一定价值的。
不管什么拳,打到人就是好拳!!!人家讲的,可是我也认同。
认同又不用钱的。。。。最多长多一份知识而已,哈哈
……


一派武术本身当然是没问题的。
历史才是最好的见证。
所以小侠此刻谈的 ,是目前以套路为主的传统拳种,是否能与现今的散打作对抗。
而非是说中华文化的传统武术不打得
哈哈 小侠没这么想过 ,也没这本事


贴 69 daveloh
都不知要回你呢还是不要回你。(有点。。。。)
……



有同感
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发表于 11-1-2010 11:59 PM | 显示全部楼层
回复 白千军


74# 白千军
恕小弟愚昧  小弟还真的不知道小侠前辈笑什么 还有为什么要谢谢我


白千兄你不愚味,
你不觉得有人自打嘴巴吗?还越打越响         
多得你的 贴27


76#白千军
那么辛苦爬的帖,觉得很累人~~~因为有个家伙说了那么多。。。越来越不知道在学鸟叫什么。。。。


所以小侠才说白千兄你不愚味
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发表于 12-1-2010 01:07 AM | 显示全部楼层
回复 80# lenz


就是陈年话题才值得讨论,
哈哈。
但其实小侠在此的立场和陈年时的立场是不一样的……
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发表于 12-1-2010 08:30 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 广西佬 于 12-1-2010 08:34 AM 编辑

大家有兴趣的话可以去看 Sifu Wong Kiew Kit 的网站:

http://www.shaolin.org/

少林功夫对抗拳击之道:
http://www.shaolin.org/video-clips-5/sabah-kungfu2009/sabah-04/sabah24.html
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发表于 12-1-2010 09:28 AM | 显示全部楼层
当大家会面时, 可记得叫我老弟为 " 高手 " OK!

那时, 我将会自动的"举起"双手,致谢!

大家高2兴2。。。。


那些不高兴的, 来找我试一试,

一切"按" "推" "挤" "压"都可以。

如果, 有意图"抚摸"我的胸部, 那小心我会"打人" !

happy go lucky!
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发表于 12-1-2010 09:28 AM | 显示全部楼层
当大家会面时, 可记得叫我老弟为 " 高手 " OK!

那时, 我将会自动的"举起"双手,致谢!

大家高2兴2。。。。


那些不高兴的, 来找我试一试,

一切"按" "推" "挤" "压"都可以。

如果, 有意图"抚摸"我的胸部, 那小心我会"打人" !

happy go lucky!
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发表于 12-1-2010 10:26 AM | 显示全部楼层
基本上。我…老弟认为,拳法不分高低,

重要是,个人修为, 力学,焦点训练,不自我象牙塔化,重经历, 重吸收经验,满脑子提问"为什么"会产生那样效果?及
强大处理压力/情绪能力, 输得起,是我这3年, 年过42年龄动身练武后走过来的学习哲学。

此刻,我每天早晨5时10分准时起床去散步半小时的走八挂步,练脚力,再来一个五百下蹲伏,后加练"猩猩功" 及个别的交叉训练, 加上每星期和…不同对手一起交流。( 65公斤-110公斤 。) 目前对自己身手, 能力非常满意。

简单的说! 我此刻目标朝着集中向对手完成"十五秒杀"前进。
( 用于准备三月26/27日, 全国推手比赛 )。

天大的笑话是!  我可能是年龄最老的那个灰头老家伙, 请鼓励我朝着十秒前进。

结论 : 只动口,不动手,去理解 "真理" 是问题。
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发表于 12-1-2010 10:35 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 ybh 于 12-1-2010 11:18 PM 编辑
这位师傅,你的中文水准实在是很好,请问上面你在说什么???

阁下讲话也时断时续的。这叫有水准啊????

马来西亚练传统的没上过擂台吗?据我所知中国散打还没建制前就已经在实行。回顾当时到现在,更多是上场打时,往往被只会在旁看着的不会打的人闲言是打拳击加腿法.而不是那类看得懂的观众,知道上场的人在哪关键时刻来个神来之几下。

当时阁下只有几岁啊??要上来与散手打,对当年曾马来西亚活跃目前在冬眠的传统教练来说,这只是要与不要而已。

不如这样吧!阁下练下散打,我练传统就比划几下...其实讲到套路我练得还蛮多的。你试看能摔到我吗?你要不要看看你练散打,拳头会重过,有练传统拳背景的选手吗??讲到沙包也不知到你是用的是真的沙包,还是那种布包。真的沙包给不会用的当真瞎练,我说你十年下来,不要说打重拳,还能不能打拳还是个问题呢?  我这儿有锰矿沙制的沙包。有这能耐不就下来打几个月,我旁边教个新人不打沙包,练拳套从拳套明白了的技术拿出来打手靶,打我的手。你看谁的拳重啊????  其实打拳重不重在于方法,使用时机线在那儿?几时落对的点?怎样脱弦等等,其实打沙包在于某个目的。这些你讲不出,还想用嘴给我当网上专家啊??再假设的答案就免了,我的沙包在这里。要不要来试试?   
若说要和武术界的政治因素加进这“目前时事的传统武术与散打对抗”,
那么就如谈辨政治了  。以武术界里的政治角度来说 ,小侠有些赞成你以上的说法,
但在此小侠不谈 。因为你像是以以上因素作为自己的维护 。那么就算了

那你就大错特错了,我真的是知道梅先生是怎么样的人,另外我要点明的是,话是中国人讲的,其实根本不能全信,有在中国生活过的人都知道,轻易信中国人的每句话的风险是有多高。 之前梅先生他还漏了一句,有通背的还能与散打周旋,现在涉及利益问题连这点也隐而不谈了呢!!!
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发表于 12-1-2010 11:21 AM | 显示全部楼层
练拳不修心,到头来也是徒劳无功的。
拳头可以很硬,脑子跟着硬就不好了。
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发表于 12-1-2010 11:58 AM | 显示全部楼层
哈哈哈,笑瓜我,谢谢,脑子跟着硬,很多人似乎不知道什么是forum。。。
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发表于 12-1-2010 12:43 PM | 显示全部楼层
哈哈哈,笑瓜我,谢谢,脑子跟着硬,很多人似乎不知道什么是forum。。。
lenz 发表于 12-1-2010 11:58 AM


你是在笑我呢?还是笑什么?
我拳头也是很硬的(以前啦)!!!!!
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发表于 12-1-2010 01:07 PM | 显示全部楼层
你是在笑我呢?还是笑什么?
我拳头也是很硬的(以前啦)!!!!!
daveloh 发表于 12-1-2010 12:43 PM


肯定不是说你就是了。。。

武术发展到现代,民间高手是肯定有的,每个武术都有其存在的价值,为了发展,比如柔道,跆拳道也做了很多努力才能进入奥运,不过却也给它们自己本家的人说不是真正的武术,上擂台肯定完蛋,实战肯定完蛋,只是运动等等,却不了解发扬不是一件简单的事情。。。
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发表于 12-1-2010 02:12 PM | 显示全部楼层
肯定不是说你就是了。。。

武术发展到现代,民间高手是肯定有的,每个武术都有其存在的价值,为了发 ...
lenz 发表于 12-1-2010 01:07 PM



    I agreed!
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发表于 12-1-2010 03:17 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 bcwong 于 22-1-2010 06:54 AM 编辑

“民间“ 这字要从何说起? 宋,元,明,清。《现今》??

这话题说来太累了。

传统武术是古人从散打中一招一式累积下来的智慧结晶。。
古人也从累积过去的打斗经验把它篇成套路以方便教学,训练体系而于。
 
完整的传统武术训练包含了:
1)基本功
2)套路
3)单招套路(手法,步法)
4)功力训练 (补助器材训练, 重量训练)
5)喂招,拆招训练
6)技击 (传统武术的灵魂) 

可是请问《现今》哪有一个老师会教完呢? 或老师本身有此完整的经验呢?
 
套路训练只是传统武术训练方法的一部分,如果认为套路就是全部就大错特错了,每一个传统拳种都有一整套完整的训练体系,各个环节不可分割,任何一个环节都不能孤立的看待。

套路训练: 是要学者把单招记上来而已。。而后要各个拆开来一个一个重练的。。

在看,传统拳师在对敌时,根本不会去生搬硬套招式,而是察敌人之来势,审敌人之短长,一切随机应变,根本不去想什么招式。传统武术是没有规则的,严格的说传统武术不是体育,是战斗的艺术。

古时。很多好的<民间>高手都到军队里去了。为何?生活呀!因为武者,将军也!保镖也!找吃的饭碗也!
<民间>高手也有,因为那时的年代都可以让他们容易用于<技击训练>。各门各派,都可以打斗。


如今的<民间>,可说时代不一样了,<技击训练>很少很少了.有,也在军队里了.保卫国家.可供他们训练的打斗场地...也相信.军队里..现进的武器,枪械训练也多于躯体打斗训练了..


Victoriliqchuan 大哥说的对:
<拳法不分高低,重要是,个人修为, 力学,焦点训练,不自我象牙塔化,重经历, 重吸收经验。>


一位台湾特种陆战步队的教官告诉我的话:
武术不是健身,也不是表演,更不是天马行空的展示,武术就是杀伤,不顾道德只为求胜利,虽然听起来很下流,但很真实。对于杀伤以外的东西,特种陆战步队的训练是不讨论的,否则,一点效益也没有,特种陆战步队的训练是不讲道德的,所以,留情不动手,动手不留情,是特种陆战步队的训练的概念。

如今的格斗MMA, K1, 散打,泰拳.. 的擂台上或是地下擂台赛中,还可以看到传统武术的打法。
也许<创新>才是真正的复古,才能找回老祖师的宗旨.愿传统武术技击追求中,能展现新发展的无限活力。光大革新传统武术,使传统武术更有朝气更充满希望。



(P/S: 发此文绝对没有其它用意,纯属分享!!谢谢!)
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