南传菩萨道与北传菩萨道

白布飘扬

原帖由 peggy_str 于 22-11-2007 02:46 PM 发表

哇！！ 怎么你讲到好像你已证初果似的？？
请问你是如何知道的呢？

没有啦，哈哈，
只是从经典书籍中综合前人的论述加以整理再表达出来而已。

peggy_str

原帖由 白布飘扬 于 22-11-2007 03:30 PM 发表

没有啦，哈哈，
只是从经典书籍中综合前人的论述加以整理再表达出来而已。

哈哈。。讲得似模似样。。
我好奇下，你从经典书籍中得的理论，
又很有条理的解释出来，
那你是否明白当中真正的道理呢？

觉有情

原帖由 y973 于 22-11-2007 11:25 AM 发表






以上所有圣人果位，都是知苦圣谛、知苦集圣谛、知苦灭圣谛、知苦灭道迹圣谛。”如是知、如是见、如是无间等。

佛陀说：无明灭即行灭，
所以，初果乃至四果圣人都是如是知、如是见、如是无间等地 ...

末学只知道此为数他人珍宝～
圣果都变成象推销产品～如：一等功者得封大臣，二等功着得封将军～～～
圣典的佛法变成流行的诗句流通于世间～小至小孩，大至老人都会背诵～ 或者变成缺乏人性的法律，做坏事者必判于严刑。

禅圆

原帖由 觉有情 于 22-11-2007 09:10 PM 发表


末学只知道此为数他人珍宝～
圣果都变成象推销产品～如：一等功者得封大臣，二等功着得封将军～～～
圣典的佛法变成流行的诗句流通于世间～小至小孩，大至老人都会背诵～ 或者变成缺乏人性的法律，做坏事 ...

在做什么？
好长时间不见，
电池还剩多少？

[ 本帖最后由 禅圆 于 22-11-2007 09:33 PM 编辑 ]

海神之風

原帖由 觉有情 于 22-11-2007 09:10 PM 发表


末学只知道此为数他人珍宝～
圣果都变成象推销产品～如：一等功者得封大臣，二等功着得封将军～～～
圣典的佛法变成流行的诗句流通于世间～小至小孩，大至老人都会背诵～ 或者变成缺乏人性的法律，做坏事 ...

知道珍宝的分别，就不会错认了。这就是闻慧。

y973

原帖由 huoshen2 于 22-11-2007 01:52 PM 发表
这是见法圣者才能做的吧?!
...

就当是介绍佛法吧！

介绍阿含经，不需要见法圣者才能做的吧?!

y973

原帖由 觉有情 于 22-11-2007 09:10 PM 发表


末学只知道此为数他人珍宝～
圣果都变成象推销产品～如：一等功者得封大臣，二等功着得封将军～～～
圣典的佛法变成流行的诗句流通于世间～小至小孩，大至老人都会背诵～ 或者变成缺乏人性的法律，做坏事 ...

那么，你认为初果致四果，又是如何分别呢？

y973

原帖由 peggy_str 于 22-11-2007 01:12 PM 发表


那就是说证初果就可知苦灭道迹圣谛，
既然知道了灭道，为何行还在？

那是否说要从初果到四果，其实就是要慢慢的放掉＂行＂？
放掉行的意思是不去抓住它，跟着它跑。。

阿罗汗还活在世间，那请问他还有＂行＂吗？

如果＂行＂的定义 = 身行，语行，心行。

那么，佛陀或阿罗汉说话，走路等，就是有“行”。

当佛陀或阿罗汉的“老死”到了，由于他们没有了无明，不再缘起下一个识和来生，方法就是不再缘起下一个“行”，
解脱圣人在还没面对“老死”的到来时，就已经知道自己有能力不再缘起下一个“行”，
他们本来可以一旦证悟，就自取灭度，不过，有很多阿罗汉趁着老死还没到来时，弘扬佛法，
当老死到了，他们也如佛陀一样，进入无余涅磐。

peggy_str

原帖由 y973 于 23-11-2007 01:42 AM 发表


如果＂行＂的定义 = 身行，语行，心行。

那么，佛陀或阿罗汉说话，走路等，就是有“行”。

当佛陀或阿罗汉的“老死”到了，由于他们没有了无明，不再缘起下一个识和来生，方法就是不再缘起下一个“行 ...

我指的＂行＂是sankhara的意思。。
不执著行，也就不缘起识和来生，不是吗？

解脱圣人在还没面对“老死”的到来时，就已经知道自己有能力不再缘起下一个“行”

这点我赞成，因圣人有能力分辨或知道自己有没有执著行。
通常平凡人都是跟着行跑的，所以会产生各种情绪和感受。

y973

希望你也研究不执著行和不执著取有何分别。

peggy_str

嗯。。。我没有作研究的耶。。
＂取＂在字眼上，我不是很清楚是什么意思，
希望师兄指点！

第二

卡帖
.........

第二

还是卡帖
...........

MingWei

原帖由 y973 于 23-11-2007 01:42 AM 发表


如果＂行＂的定义 = 身行，语行，心行。

那么，佛陀或阿罗汉说话，走路等，就是有“行”。

当佛陀或阿罗汉的“老死”到了，由于他们没有了无明，不再缘起下一个识和来生，方法就是不再缘起下一个“行”，
解脱圣人在还没面对“老死”的到来时，就已经知道自己有能力不再缘起下一个“行”，
他们本来可以一旦证悟，就自取灭度，不过，有很多阿罗汉趁着老死还没到来时，弘扬佛法，
当老死到了，他们也如佛陀一样，进入无余涅磐。

请问师兄

我们知道无明缘行
那么无明是怎样缘行的呢？
是通过什么缘行的呢？
不再缘起下一个行是怎样做到的呢？

y973

原帖由 MingWei 于 24-11-2007 11:01 PM 发表


请问师兄

我们知道无明缘行
那么无明是怎样缘行的呢？
是通过什么缘行的呢？
不再缘起下一个行是怎样做到的呢？

佛陀对无明的定义为： 诸比丘!何为无明?诸比丘!无知于苦，无知于苦集，无知于苦灭，无知于趣苦灭之道，诸比丘!以此谓之无明。
请看清楚无明是一种无知，

佛陀对行的定义为：诸比丘!何为行?诸比丘!此等有三行：身行、口行、心行是。诸比丘!以此谓之行。
请看清楚，行是由无明而缘起，它并没有经过感受或爱欲而行，

有了爱欲，对六尘的择取，是属于“取”

有人会认为，只要什么都不取，就能断无明，
其实不对的，因为虽然他什么都不取，但是他始终无法断爱，受，六入，名色，识和行的缘起，
他只是在忍着爱欲不取而已，
他无法知道如何能断了爱，受，六入，名色的到来。

你问无明是怎样缘行的呢？是通过什么缘行的呢？
无明是一种无知，所以这位无知的造屋者不断在森林里“行”，也就是制造“识”
只要不再让这个造屋者继续制造“识”

方法就是守护六根，不让六根制造“识”。
看就看，听就听，想就想。。。

佛陀说六根犹如六种野兽，各自追求各自所好，
我们要把他们绑住在一支柱子，
这只柱子，就是四念处。

[ 本帖最后由 y973 于 25-11-2007 03:56 AM 编辑 ]

y973

原帖由 MingWei 于 25-11-2007 09:38 PM 发表


师兄copy paste了很多理论出来
可是我并没有看到师兄对这些理论有什么基本的了解

佛陀对无明的定义为： 诸比丘!何为无明?诸比丘!无知于苦，无知于苦集，无知于苦灭，无知于趣苦灭之道，诸比丘!以此谓之无明。

请问无知于苦，无知于苦集，无知于苦灭，无知于趣苦灭之道是怎样的情况呢？
请问无明体现在什么情况呢？

佛说：解脱的境界是无欲，断行，行灭的。
我觉得凡夫有两种情形无法解脱：
1) 无法断欲
2）无法断行

无明是一种无知，当我们不知道行就是造屋者，我们就不断让他自由自在地行，也任由他自由自在缘起识，
更进一步缘起名色，六入，触，受，爱，取。。

凡夫与佛法无缘，不知道行就能带来生死苦海，所以，我们说：凡夫的这个无知（无明）缘起行。

另一种情形，凡夫明白行能带来苦，但是切无法断欲，
因为由行而缘起的识，名色，六入，触，受，爱，
让他对这种爱欲，无法自拔，
所以，他虽然明白四圣谛，但是切无法断欲，同样会轮回。
所以，他的贪欲，让他放任行继续缘起生死苦海。
我们依然可以说他的行缘起自无明，因为他的第一个爱欲，追究到底，还是缘起自无明。

以上的解答，是否已经解答了你问的问题-无明体现在什么情况下缘起行？无明是怎样缘行的呢？”，“无明是通过什么缘行的呢？”
再给一个比喻：
有一个与世隔绝的人不知道白粉是有害的，当他尝试了白粉，就对白粉爱不释手，不断地吸。
这个吸的行动就已经出现了：行，识，名色，六入，触，受，爱，取
所以他的吸的行动，就是来自他对白粉的无知。
所以，当他知道白粉会让他家破人亡的痛苦时，他就决心不再吸白粉，因此而解脱
所以，我们说这个人的无明灭则行灭。

但也有一些人，明知道白粉有害，他始终无法戒掉，
我们说：他以前的无知，让他染上毒瘾，现在戒不掉了。

佛陀对行的定义为：诸比丘!何为行?诸比丘!此等有三行：身行、口行、心行是。诸比丘!以此谓之行。

请问什么是身行，口行，意行呢？
身行，口行，意行在什么情况下生起呢？

身口意的行，就会缘起六识，
当你有了识别，就是知道身口意已经行动了。

方法就是守护六根，不让六根制造“识”。
看就看，听就听，想就想。。。

佛陀说六根犹如六种野兽，各自追求各自所好，
我们要把他们绑住在一支柱子，
这只柱子，就是四念处。

呵呵呵，我们在禅修的时候是没有识的？
我们修四念住时是没有识的？
看就看，听就听，想就想时是没有识的？
师兄还是去问问师父比较好。。。

我并没有说我们修四念住时是没有识的
我是说：我们修四念住时是为了断行，断识，断名色。。。。断生死苦海。
我们在断行，断识的过程中，
需要借用佛法这个筏，才能断行，断识，断名色。。。。断生死苦海。
佛法也是一种识，
当你成功使用它断尽其他一切行和识，到达了彼岸，你就得放下这艘筏。

四念处的另一个比喻就是：
十字路口的守卫，从东南西北方来的人们，都各自随他们要去的方向走去，没有一个留下，
这里就是指我们要如实知道一切法的生起和坏灭，非我，苦，无常，
对这些南西北方来的法相，不进一步分析，
也就是看就看，听就听，想就想，守护着六根，不让六根制造“识”。

peggy_str

原帖由 y973 于 26-11-2007 01:28 AM 发表

另一种情形，凡夫明白行能带来苦，但是切无法断欲，
因为由行而缘起的识，名色，六入，触，受，爱，
让他对这种爱欲，无法自拔，
所以，他虽然明白四圣谛，但是切无法断欲，同样会轮回。
所以，他的贪欲，让他放任行继续缘起生死苦海。
我们依然可以说他的行缘起自无明，因为他的第一个爱欲，追究到底，还是缘起自无明。

为什么他已明白行能带来苦，但是却无法断欲？
为什么他虽然明白四圣谛，但是却无法断欲？
那他要如何才能断欲？用何方法？

y973

原帖由 peggy_str 于 26-11-2007 10:58 AM 发表

为什么他已明白行能带来苦，但是却无法断欲？
为什么他虽然明白四圣谛，但是却无法断欲？
那他要如何才能？用何方法？

要断欲，有分成治标和治本

如果我门的名色还存在，我们就会有触受爱，

当有爱的感受出现时，我们要忍住不取。
使用佛法来平息，如实观照。

这是治标

如何治本?
要知道欲来自爱，受，六入，识，行，无明。
只要断了无明，行，不再缘起下一生的识，名色，六入。。
那么，就不会有受和爱欲了。

[ 本帖最后由 y973 于 26-11-2007 01:43 PM 编辑 ]

种花凡人

怎样把行联系到菩萨道？

v4820

＂行菩萨道＂。。。

菩萨授记前彻底知见＂行＂，无论是名色，行蕴，还是造业之＂思＂。

所以他有能力在听闻佛陀说完一首竭前就证悟阿拉汗，可是他选择不要。

[ 本帖最后由 v4820 于 26-11-2007 09:51 PM 编辑 ]