飞机师 训练＋飞行 《从零到有 Q&A》

痞子_InCreDible

相信我, 到时候你就不会那么讲, 而且会像我酱, complain

无论如何, 谢谢你的支持. 别天天讲自己没 ...
strongtree 发表于 14-6-2011 02:25 PM

    或许吧。。现在我只是每天羡慕你们
可能如果真的自己在这行，就不会那么天真了
没办法啦，你问问看这里很多bro 都多么渴望能翱翔天空
他们也肯定不会嫌弃累的

对了，我刚才重看了你的那个贴
发现到了个surprise..那时让你参观cockpit 的capt. lim kok hooi
原来刚在May2011 加入亚航了哦
http://www.facebook.com/people/Kok-Hooi-Lim/100000181596448

so, 搞不好你们都是同事了
他如果知道你也进入了这一行
肯定会surprised, 感动哦
我自己看了你的贴，也深深地感动了
你的热诚，和我的一样
看了你的贴，就好像看自己一样
谢谢你的鼓励与激励，我会努力的
因为不甘心一辈子就作IT 这行
我也要像你们一样，翱翔天空，展翅高飞 ！

edison-tang

哈哈哈, 第一个 sector 因为兴致勃勃要去飞,所以忘记算 ;p. 一到飞机上就现实摆在眼前, 要开工, 所以开 ...
strongtree 发表于 14-6-2011 11:14 AM

相信我, 到时候你就不会那么讲, 而且会像我酱, complain

无论如何, 谢谢你的支持. 别天天讲自己没 ...
strongtree 发表于 14-6-2011 02:25 PM

这个时间表真的夸张了。
6个sector大概得飞大半天了，
还要飞5天，
你该不会还要得到那种跨越南中国海的行程吧？
像KUL - BKI - KUL - LGK ...... - KUL
一个东，一个西，一个北，一个南
哈哈哈哈。。。


其实我想说不累是真的骗人的，
很多乘客坐飞机都觉得累了，
更何况飞机师在飞行时不能休息，
还要留意天气和仪器，
然后在cockpit里不能走动，
还有接近太阳，
哈哈，Strongtree有时候
是不是有种辛苦没人知的感觉？

strongtree

或许吧。。现在我只是每天羡慕你们
可能如果真的自己在这行，就不会那么天真了
没办法啦，你问 ...
痞子_InCreDible 发表于 14-6-2011 02:35 PM

哦,那个机长现在在 AirAsia X 哦. 谢谢通知, 以后有机会的话会告诉他, 不过我觉得他一定忘记了 ;p

哈哈, 我了解你的感觉. 不过你也要在 IT 闯出一翻事业吧, 毕竟都在里面工作了. 专心在你的工作, 有空闲的时间, 就来来这吵我们, 有空一定应酬你 ;p......开玩笑的啦, 哈哈, 来这里看看大家, 一起学习吧!

可以存钱, 给自己来个 Introductory Flight, 尝试飞一飞 Cessna 172, 然后喜欢飞行的话, 可以继续考到 PPL, 然后爽爽可以 leisure flying. 如果要自己考到 CPL/ fATPL 的话, 我个人就不太鼓励, 相信其他的bro, 老何也是一样想法. 第一要用很多很多钱, 第二出来不一定有工作. 除非你有很多钱, 丢掉 rm300000 也不会影响你现在的生活, 和努力两三年后没有建树, 又可以回来 IT或者其它行业在打拼没有问题, 酱就另当话讲. 现在太多飞机师还在等着就业机会, 所以何必跟别人争呢?

你有尝试SIA 的 Cadetship 吗? Cadetship比较有保障! 35岁也没有问题, 可以尝试.

strongtree

这个时间表真的夸张了。
6个sector大概得飞大半天了，
还要飞5天，
你该不会还要得到那种跨越南中 ...
edison-tang 发表于 14-6-2011 09:15 PM

如果是一个长途, 一个短途, max去到 4 sector.好像 KUL - BKK (bangkok) - KUL - CGK (jakarta) - KUL. 或者 KUL - KCH  (Kuching) - KUL - SGN (HoChiMinh) - KUL. 总之我们的飞行小时大概在八小时或以下. 那些去中国,香港,澳门,印度的班机, 全部 2 sector而已, 因为来回的 flight time 已经 8 hrs 了.

A320的 cockpit 还好, 不会太窄. 可以离开座位去门那里伸腰做运动. 有时会去厕所, 走动下, 和去看有没有美丽的乘客 . 对, 太阳很难搞, 晒到很累.

每一分工有他们的特色, 也有他们的不出色的地方. 在 LCC 航空公司工作, 真的要比较努力和吃得苦, 和要学会恰当的休息. 在 legacy航空公司, 相信比较 relax哦!

痞子_InCreDible

哦,那个机长现在在 AirAsia X 哦. 谢谢通知, 以后有机会的话会告诉他, 不过我觉得他一定忘记了 ;p

哈 ...
strongtree 发表于 15-6-2011 05:25 PM

    哈哈
你不要那边阿鸡阿抓啦。。
讲那么多，哈哈
（开完笑得啦，感激你的鼓励与苦心）
总之一句话。。你的故事，你的成功，就是一个传奇
从当初的cockpit visit, 到今天坐在cockpit 里的FO
对我而言真的了不起， 很大的成就了
well done bro,  共勉之
“lu si beh eh sai leh " bro
果然是颗 “强大的树"

老何

    老何
谢谢你的解说
对，我自己搞错了
那天和那个新航的机师facebook 聊天，看到他开的是777-200ER（boeing)
我混淆了，你开的是Airbus 330 对吗？
看到他的照片，control wheel 上那个Aileron trim
oh, 原来是控制机尾的Aileron
请问在wing 这边上的Aileron ,我在起飞后看到他有时几片不同上下的跳动，不懂是风吹到的吗？（还是很重的铁片，风不可能吹得动？），还是pilot 们在trim着，我真傻傻的
痞子_InCreDible 发表于 14-6-2011 02:29 PM

Control wheel 上的 trim 是用来 trim 机尾的 stabilizer trim，它不是叫 aileron trim。它主要是 trim 来 continuous steady climb，level flight，continuous steady descend。

Aileron 是 main wing 上。它是控制飞机 roll left，roll right。

Aileron 会动是因为有 roll control input 它才会动。Input 可以来自 auto pilot 或机师的manual control。你所说的其他几片在跳动的东西是 spoilers / speed break，它们是用来 assist aircraft roll，降落的时候你就会看见它们 fully deploy。同样的，它们也是必须要有 flight control input 才会动。并不是被风吹起来。所有的 flight control 都是由 hydraulic actuator 控制着。3000psi 的 hydraulic pressure 不是儿戏。Maintenance personnel 在做maintenance 的时候不小心被 flight control 截肢的事件就展现了什么叫 3000psi 的 hydraulic pressure。所以在 pressurize hydraulic 前必须确定 flight control 周围是没有任何工作人员。

不要以为 aileron 只有飞机要转弯的时候才会动，要maintain wings level 也要依靠它。比如 cross wind takeoff 起飞后的时候，飞机会受到 left cross wind 影响而 roll to right，机师将飞机 roll to left 来保持 wings level。甚至有时在 cruise 的时候遇到turbulence 都要靠 aileron 来保持 wings level，不然飞机 terbalik 过来 inverted flight 都有份。

痞子_InCreDible

Control wheel 上的 trim 是用来 trim 机尾的 stabilizer trim，它不是叫 aileron trim。它主要是 trim ...
老何 发表于 16-6-2011 11:27 AM

    老何，
再次感激你那么用心的解说，每次读你的回复都叫我感动ing
其实我没有误会阿，我懂什么是spoiler... 看看以下的这张图
landing 后你们机师肯定会deployed 它来减速的对吗

老何

    老何，
再次感激你那么用心的解说，每次读你的回复都叫我感动ing
其实我没有误会阿，我懂什么是spoiler... 看看以下的这张图
landing 后你们机师肯定会deployed 它来减速的对吗


痞子_InCreDible 发表于 16-6-2011 10:38 PM

机师在降落前会 arm spoilers / speedbrake。当飞机轮子 touch down 和 spin up 后，它才会 deploy。

对，红色是 spoilers。绿色是aileron。Spoilers 主要是 brake 掉机翼上所有的 lift force。这样一来，所有的飞机重量将压在轮子上，这样子 wheel brake 才 effective。

痞子_InCreDible

机师在降落前会 arm spoilers / speedbrake。当飞机轮子 touch down 和 spin up 后，它才会 deploy。
...
老何 发表于 17-6-2011 12:16 AM

oh 老何想不到你那么夜了还没“上床”阿
估计你明天off 不用飞吧。。
其实楼上的那个图和mesg 我还没有type 完的。。
just temporary parked 在那里，然后我又忙着去fb upload 照片。。
还有很多疑问想问的。。
没关系，真的感激你那么热诚的回答

之前乘搭A380 或任何的机型时，只是坐在窗口旁看着地后spoilers deployed 的样子（那时完全没注意到，从里面的角度也不可能看到哪个空心洞）
现在从这张照片上看，才知道是空洞的，还能直接看到runway , 可爱到。。   
现在我终于明白了，那天以上你说解说关于那些cylinder 型的功能。。

“Cylinder 形状的东西是 flap track 的 fairing 和 tail cone。Flap track 是一条抓住 flap 的铁路。Fairing 和 tail cone 是提高aerodynamic 的外壳而已（就像汽车的 body kit 一样。）“

现在这样看了这张图，那些空洞后
我才quite clear abt 那些cylinder (flap track), 类似像铁路/铁轨般让那个flap 能够升展，有能缩回去那样。。
真有趣，
你说的那个arm spoiler, speedbrake ,
请问你的意思是指在飞机还没touchdown 之前，你们就设定好了(arm spoiler)
当轮子着地，spin(这个spin 又是指什么动作，意思？）后。。spoilers 就会自动deploy
这个是不是有种sensor 的东西来activated 它的？
还是我误会了，spoiler 不是靠sensor 轮子着地才自动deploy
而是你们机师得在轮子着地那刹那按某个button/knob 来deploy ?
如果说是真的靠sensor 轮子着地后自动deploy 的话。。请问是以哪个轮子为标准？
是后面的？还是得等到机头着地 （全部的轮子都着地) 后才自动deploy ?
deploy 后是你们机师自己manual 把它（spoilers)收回去，还是自己自动收的？
还有个疑问，你们开A330 landing 时，是不是每次都会启用Reverse Thrust 的？
还是得看情况，比如跑道比较短的机场，还是湿滑的天气？
启动Reverse Thrust 的目的就是要制造drag force 来使飞机更快速的停下，or protect brake system 的寿命？
因为那天就问了SQ 机师这个问题（B777-200ER),他告诉我他们每次landing 时都会启用的(reverse thrust)
以便保护brake system, 是新航的policy?
就不懂你们MAS, 有这样的policy 还是Airbus/Boeing 的safety 标准，一定要的？
因为如果没记错的话，好像以前有听你解说过，每次apply reverse thrust, 会消耗很大的燃油，以及对engine 造成的wear and tear
如果这样，我在想engine 应该比braking system 更加costy 吧
还有就是我在想，between reverse thrust & spoiler, 有什么sequence 是哪个先deploy /active 的吗？ 还是同步的？

痞子_InCreDible

说到reverse thrust
当完成输入以上那些long winded 的疑问后
我google 了一下。。
找到这个短片，讲解关于Reverse thrust 的一些基本原理
觉得蛮有趣的，和大家分享下。。

之前也看了些图片，不同的飞机reverse thrust 的方式都不一样，
哈哈真的很可爱 ，我看了那个engine 壳那里会自己往后面推开去。。（是Boeing)?




之前好像岑经看过，不懂是Airbus 的什么飞机了，engine 那里是有一些小方格子会打开盖的，真的很cute 下

痞子_InCreDible

之前好像岑经看过，不懂是Airbus 还是Boeing 的什么飞机了，engine 那里是有一些小方格子会打开盖的，真的很cute 下
这是另外一种reverse thrust 方式吗？ 还是那个engine cover 也是往后面推开去的那种（和以上的737-800 短片）一样?
只是照片角度的问题，我看不到？（还是这种格子打开，在另外个角度我们看不到？）

BlueAngels

请问你的意思是指在飞机还没touchdown 之前，你们就设定好了(arm spoiler)
当轮子着地，spin(这个spin 又是指什么动作，意思？）后。。spoilers 就会自动deploy
这个是不是有种sensor 的东西来activated 它的？
还是我误会了，spoiler 不是靠sensor 轮子着地才自动deploy
而是你们机师得在轮子着地那刹那按某个button/knob 来deploy ?
如果说是真的靠sensor 轮子着地后自动deploy 的话。。请问是以哪个轮子为标准？
是后面的？还是得等到机头着地 （全部的轮子都着地) 后才自动deploy ?
deploy 后是你们机师自己manual 把它（spoilers)收回去，还是自己自动收的？
还有个疑问，你们开A330 landing 时，是不是每次都会启用Reverse Thrust 的？
还是得看情况，比如跑道比较短的机场，还是湿滑的天气？
启动Reverse Thrust 的目的就是要制造drag force 来使飞机更快速的停下，or protect brake system 的寿命？

痞子_InCreDible 发表于 17-6-2011 12:37 AM

是降落前就设定好的。就算没设定好，降落后拉reverser时spoiler还是会打开。对于A330，是两个后轮都着地时才打开。降落时都会用reverser, 除非reverser坏掉。还有，reverser 有两种用法，idle reverse 或 full reverse。降落后是机师manual收回。

给你参考Ruesch 的video （注意片段的 1:04 - 1:08）

痞子_InCreDible

是降落前就设定好的。就算没设定好，降落后拉reverser时spoiler还是会打开。对于A330，是两个后轮都着地 ...
BlueAngels 发表于 17-6-2011 03:47 AM

    hi Blueangels 大大
谢谢你的解说与回复
哈哈，看到了。。那个短片
swiss air 的飞机landing 时, 我有注意到那个reverser 启动（小盖子打开）
你指定的那个片段time frame (1.04-1.08) - 是要我注意 后轮着地后，reverser 启动(打开小盖子式的）对吗？
我有看到！真的很cute 下

请问下这种reverser （打开小盖子式的）算是什么？idle reverse? 还是full reverse?
这两种reverse 有什么不同？又何用意呢？
什么机型，（还是看engine type/model) 才使用这样子的reverser ?


还有除了这个1.04-1.08
其实在 0.30-0.33 那里也看的更清楚那两个小盒子reserser 打开
还有另外个在 0.56-1.00 那里
当飞机轮子在runway 上不动时，看到哪个reverser 往后推
那个时候应该是你们pilot 在 do final checklist before take off 对吗？
哦原来如此，原来reserver 也是checklist 里面的一部分（if touchwood reverser 坏了，你们会放弃起飞吗？）
或者如果一边坏了，那么当landing 时，会有any impact ? -像不balance, skipped 到一边去的吗？
可能是因为我们常坐在cabin 里面的关系
通常能看到的你们pilot 在做checklist 时的像 wing 上的spoilers 啦，flaps 啦，ailerons
reverser 在wing 下面那么我们肯定看不到的了（废话）
除了reverser, 像飞机尾部的Ailerons,Rudder,Elevator,Horizontal /Vertical Stabilizer,
当你们在做checklist 时也是无法看到

BlueAngels

对了，请问Blueangels 大大你有可能会认识Capt. Ganesh Thavarajan ?
还是有个叫Soong Hoong Ji 的FO (他也是msian ) ,搞不好也是你的同事，好友？
请问在SIA 是不是有很多的Msian 的机师？

你上次说关于那个在Spore Flyer 那里的那个Flight Experience, 你认为值得去尝试玩玩看吗？
虽然是fixed base 的，但也ok..
我女友有换取了$30 的voucher 给我去玩，虽然得top up 漫多下的（当然对我们这些不是你们机师般收入低薄，算是有点贵的了）
但也很手痒很想去体会下，真正坐进模拟仓里操控着飞机的感觉是怎样的，想到这点就心血沸腾极点了
痞子_InCreDible 发表于 2-6-2011 12:50 AM

再叫我“大大”我以后都不睬你了
你说的两位机师我都不认识。SIA真的有很多大马人。

“想到这点就心血沸腾极点了”。。。 你还问我说值得去尝试玩玩看吗？哈哈！
对于不懂我们在谈什么的朋友，我们讲的是模拟飞行，网站是 http://www.flightexperience.com.sg/

痞子_InCreDible

再叫我“大大”我以后都不睬你了
你说的两位机师我都不认识。SIA真的有很多大马人。

“想到这点 ...
BlueAngels 发表于 17-6-2011 02:02 PM

    haha
那么就叫你“小小“咯
你也真风趣下的，哈哈
好啦就不再叫你着大大了
但我又觉得如果直接叫你着blueangels 又很无理下
你真的很low profile oh, 介不介意告知你的真名呢？
如果赏脸的话，加我入facebook 吧   
andy_tang@msn.com
还是可以PM 我你的FB 吗？

期待和你及老何的多多分享与学习。
谢谢你Blueangels (蓝天使）

p/s: 明天约好了和这个hoongji FO 见面交流，因为也帮他找到了他要的Mcdonalds Pink Glass ,交给他
     好exited 的了哦，，一想到可以见到飞机师，哈哈，，，（到时候他肯定给我问到烦死的了）

痞子_InCreDible

是降落前就设定好的。就算没设定好，降落后拉reverser时spoiler还是会打开。对于A330，是两个后轮都着地 ...
BlueAngels 发表于 17-6-2011 03:47 AM

    其实看到以上你的那个回复是在清晨3点多了。。
在猜想怎么你那么迟了都还在online/cari 回复啊
一般上记得你很少在那么迟回帖的
不懂是可能你在oversea route duty (due to different timezone - 可能你那里还是早上/or 午，晚）
还是真的你还在SIN/KUL 还没入睡，哈哈猜想可能你off duty 不用飞吧
所以3点多了还在线？
心理也在猜想，你们作为机师的是不是一般上都保持着固定的睡眠/定时性的上床休息呢？
哈哈，不过很多机师也都常告诉我，不必当他们是神般看
他们也是ordinaly 人，也需要吃饭，看电影，玩乐等。。
甚至那个SQ FO 还告诉我其实不开飞机时，他在新加玻这里也有搭MRT,巴士的哦
真让我傻眼 ，哈哈我太傻了可能

p/s: 请再回头看#973 楼那里，我加了回复，谢。

老何

请问这个
http://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2011/05/faa-gives-etops-nod-to-trent-1.html

[quote]
The US Federal Aviation Administration granted extended operations (ETOPS) certification to the Rolls-Royce Trent 1000 (Photos) allowing the engine to be operated 330 minutes from a diversion landing field for a Boeing 787. Meanwhile, ZA004, is parked at Boeing Field and being retrofitted with the latest Trent 1000 'Package B' improvements that will bring specific fuel consumption to within 1% of the originally planned specification.

For Rolls-Royce, the Engine ETOPS certification differs from ETOPS airframe-engine certification (AEC) as the powerplant is given regulatory approval separately from the aircraft and all of its systems for long-range operations. Formal 787 AEC ETOPS testing, which includes system functionality & reliability testing, has not yet begun, though build-up tests were run in April on ZA003. The engine completed its 3,000 cycles ETOPS validation through ground testing back in August 2009.

Also, Boeing confirmed late last week that the test fleet had been fully upgraded to operating the latest electrical system software that was developed following the fire aboard ZA002 in November. The test fleet had been flying with an interim patched version, and ZA006, the last to be fitted with the software dubbed v10.4C, completed the installation in late April.

787的ETOPS为什么多到这样恐怖？330分钟!!!
777的也只有180分钟罢了。
遨翔 发表于 2-6-2011 08:00 PM [/quote]

抱歉，miss 掉了你发问的问题。

The US Federal Aviation Administration granted extended operations (ETOPS) certification to the Rolls-Royce Trent 1000 allowing the engine to be operated 330 minutes from a diversion landing field for a Boeing 787.
330分钟的 ETOPS certification 是单独给 engine。不是整架飞机。目前 Trent 1000 只有787在用，以后不懂还有什么飞机会安装 Trent 1000。

文章的第2段也说明Engine ETOPS certification (单独 engine 而已)与 ETOPS airframe-engine certification (飞机+engine 组合)是不同的东西，787 正式的 airframe-engine certification 还没有开始。Engine (单独 engine 而已) 在2009年8月时通过 ground test 完成了 3000次的 ETOPS validation。

消化文章是要看整段文章。断章取义很容易误解文章的意义。

遨翔

回复 977# 老何


   

文章的第2段也说明Engine ETOPS certification (单独 engine 而已)与 ETOPS airframe-engine certification (飞机+engine 组合)是不同的东西，787 正式的 airframe-engine certification 还没有开始。Engine (单独 engine 而已) 在2009年8月时通过 ground test 完成了 3000次的 ETOPS validation。

消化文章是要看整段文章。断章取义很容易误解文章的意义。

paiseh paiseh,了解了。受教了。

痞子_InCreDible

Aileron 会动是因为有 roll control input 它才会动。Input 可以来自 auto pilot 或机师的manual control。你所说的其他几片在跳动的东西是 spoilers / speed break，它们是用来 assist aircraft roll，降落的时候你就会看见它们 fully deploy。同样的，它们也是必须要有 flight control input 才会动。并不是被风吹起来。所有的 flight control 都是由 hydraulic actuator 控制着。3000psi 的 hydraulic pressure 不是儿戏。Maintenance personnel 在做maintenance 的时候不小心被 flight control 截肢的事件就展现了什么叫 3000psi 的 hydraulic pressure。所以在 pressurize hydraulic 前必须确定 flight control 周围是没有任何工作人员。

不要以为 aileron 只有飞机要转弯的时候才会动，要maintain wings level 也要依靠它。比如 cross wind takeoff 起飞后的时候，飞机会受到 left cross wind 影响而 roll to right，机师将飞机 roll to left 来保持 wings level。甚至有时在 cruise 的时候遇到turbulence 都要靠 aileron 来保持 wings level，不然飞机 terbalik 过来 inverted flight 都有份。老何 发表于 16-6-2011 11:27 AM

老何，
关于那天我说讲的，在我乘搭的A380起飞后/或者有时在cruising 时所看到的那几片Ailerons 轻轻的在飘浮移动。。
给我有种错觉的误会，心里在想到底是机师的input(trim） 还是真的强大的风，气流吹到这叶片飘动（？）
那时这样细说很难道出当时我看到的情景。。

后来我再从新翻看自己那时recorded 的video clips 后
我用了video editing software cut 了某部分出来，upload 到youtube ，放上来和你们分享。。
（original video 整段太长了，10多分钟，800MB+)
画面中就是我看到及误会的“风儿吹，叶片动“
感谢老何
   

** 今天19June 是 Father's Day  (父亲节），其实我的心情很难过与失落。。
   他已经不再和我们同在一起了，3年前病重离开了我们
   所以我好羡慕你们，回家去吧。。好好的珍惜与父亲，家人团聚与庆祝的时间
  祝愿那些还在“天上飞“，赶不及或者没能回家庆祝的， Happy Father's Day

  也祝愿所有这里的bro & sis : 父亲节快乐，天伦乐与安康 。

fooyee

老何，
关于那天我说讲的，在我乘搭的A380起飞后/或者有时在cruising 时所看到的那几片Ailerons 轻 ...
痞子_InCreDible 发表于 19-6-2011 07:52 PM

怎麼A380的Aileron是3段式的。新東西？會比較有效嗎？老何，A330是不是也是這樣的？