【大炮广场 75】铁哥回归当铁帅！

wwf1219

Blaugrana 发表于 23-3-2018 11:45 AM
比赛前的team talkAlex Ferguson : if you don't win, I will kill you.

Jose mourinho : by hook or by crook I want a win today.

Wenger : boys, we are going to play good football and enjoy yourselv ...

wenger有时真的很protective, 自以为是他们的老豆这样

其实hor, pep也是跟wenger说一样的话的嘛

影身单孤

Blaugrana 发表于 23-3-2018 11:30 AM
我的意思是week in week out consistently有表现。不是一场进4球然后接下来4场球睡觉。statistacally很漂亮，5场球进4球，不过有真真帮助到球队吗？可能我看习惯我城踢球，然后再看你厂踢 也许你很满意你厂的情 ...

意思是他有潜力啦。

这季，曼市也许历来英超 20年来实力最平均的，
连巴塞也决定不敢掉以轻心的对手。

我们只是期待曼市如何破纪录罢了（能提前几轮夺冠，能破 100分吗，最大净球数目，离第二最多的分数，最多胜率。。。）。

所以，这个赛季，完全是为曼市而来的，
其他队伍都是陪衬品。

但，冠军队伍，往往有个隐忧，
领队、老板，不敢随便变卖现有球员，
怕“做错”。
球员平均岁数会增加一年。

老话一句，看明年！
温格不是那种坐以待毙的领队。
希望到时候你回来加入枪手迷大家庭！

筷子

wwf1219 发表于 23-3-2018 12:15 PM
wenger有时真的很protective, 自以为是他们的老豆这样

其实hor, pep也是跟wenger说一样的话的嘛

pep是完美主义者，我记得有一场球，半场休息时，他走过去骂对手的一名球员，骂他踢球不够好，还纠正他的错误，有如导师训学生。。。

春秋

影身单孤 发表于 23-3-2018 12:19 PM
意思是他有潜力啦。

这季，曼市也许历来英超 20年来实力最平均的，
连巴塞也决定不敢掉以轻心的对手。

我们只是期待曼市如何破纪录罢了（能提前几轮夺冠，能破 100分吗，最大净球数目，离第二最多 ...

errrrr....

春秋

Blaugrana 发表于 23-3-2018 09:31 AM
当今的荷兰和阿根廷的教练。
如果你要quick fix,  隔壁的conte和在家闲着的roti是人选。
For sentimental reason,   可以考虑冰王子和国王henry。

conte和roti，跟我一样的看法

影身单孤

春秋 发表于 23-3-2018 01:54 PM
errrrr....

太乐观吗？

影身单孤

wwf1219 发表于 23-3-2018 12:15 PM
wenger有时真的很protective, 自以为是他们的老豆这样

其实hor, pep也是跟wenger说一样的话的嘛

比起狂人那种脾气，wenger 这种“爸爸”型的，有时也不错。至少球员觉得自己有被珍惜（还有价值的时候）。

但，有时厚，球员会被这种看似好好先生的爸爸型出卖。
adebayor 加盟那时我没太留意阿森纳，但从媒体知道他事后一直炮轰温格是“虚伪”先生。

Blaugrana

wwf1219 发表于 23-3-2018 12:15 PM
wenger有时真的很protective, 自以为是他们的老豆这样

其实hor, pep也是跟wenger说一样的话的嘛

Pep是不多话，不过如果你没有表现，你肯定没有好日子过。

Blaugrana

影身单孤 发表于 23-3-2018 12:19 PM
意思是他有潜力啦。

这季，曼市也许历来英超 20年来实力最平均的，
连巴塞也决定不敢掉以轻心的对手。

我们只是期待曼市如何破纪录罢了（能提前几轮夺冠，能破 100分吗，最大净球数目，离第二最多 ...

我也不知道要说什么，不过如果wenger还在，什么赢冠军，实行a计划，b计划，  这些东西都是空谈。

影身单孤

Blaugrana 发表于 23-3-2018 07:37 PM
我也不知道要说什么，不过如果wenger还在，什么赢冠军，实行a计划，b计划，  这些东西都是空谈。

你明明还很在乎枪手。

~shun~

我也簡單說幾句好了
首先基本可以認定Miki和Auba不是Wenger“帶來”的球員    這兩個人的到來更像是sven mislintat買來的
Wengerout這件事基本上是必須執行的     只是最合適的時間點在什麼時候罷了
之前有提過如果時間點是在今夏的話    世界杯會為新教練帶來很多麻煩
第一、沒時間了解現有隊員
第二、引進想要的球員會更加不容易（買入點的時間點和買入的價格的彈性更大）
就衝這兩點我認為真要這個夏天換教練的話     球迷需要給更多耐性

至於人選的話    我個人是比較中意Enrique    執教過巴塞和那時候的成績會是很不錯的證明
至於Conte的話    我個人是不太傾向    畢竟他和媒體的關係似乎比較不穩定    會帶來不少麻煩
雖然他為Chelsea帶來了一個英超冠軍    但別忘了那個賽季的Chelsea是沒有歐戰責任的
再看看他本季帶Chelsea的表現    說實在的我個人是覺得成績是比較普通的

yk13

影身单孤 发表于 22-3-2018 06:24 PM
等等。。。我新人一个，必须指名道姓说是谁。不然，会误会。

信心崩溃，是指 Lacazette，
罢踢，是 Aubameyang 吗？

如果猜对了，那就是温格聪明。
他做法正是一物制一物。

Aubameyang 是带来“减轻”  ...

你想得有点太过乐观把老头形容得太好了
如shun兄说的，现在买卖决定权不在老头手里了
不过我倒认为老头也会认同这样的安排的
因为他本来就是注重进攻多于防守的

你可以看成是以往的David Dein负责转会、老头负责带队的情况又回来了

影身单孤

yk13 发表于 23-3-2018 11:27 PM
你想得有点太过乐观把老头形容得太好了
如shun兄说的，现在买卖决定权不在老头手里了
不过我倒认为老头也会认同这样的安排的
因为他本来就是注重进攻多于防守的

你可以看成是以往的David Dein负责转会、老头 ...

我也说说我理解的吧。有错请赐教。

Rowley 一直是老头的球探、左右手。

从很多年前就是了。
去年被停职，Sven Mislintat 接手。Huss Fahmy 则负责洽谈合约问题。
当然，阿森纳的球探太多了，不同球员位置有不同的球探，
甚至全世界各地都有工作人员帮阿森纳探球星。
可是 Mislintat 接手，很多球迷会诠释为，温格的转会能力被削弱。

球会目前主要两个大老板，Usmanov 和 Kroenke 父子。其余高层不太重要。
Usmanov 比 Kroenke 父子有钱，但他股权只有 1/3，其余 2/3 是 Kroenke 拥有。
他想买下美国佬的股份，但美国佬始终不给。Kroenke 父子在美国也有不同的体育队伍。
这么多年来，虽然 Usmanov 会公开批评老头子，但比起 Kroenke 父子，
他在背后更是一直撑着老头子的。
Kroenke 的儿子 Josh，不同于老爸，不是拿体育当生意，不出声，赚钱就算，
这个儿子会插手干涉阿森纳事务，他公开场合的声明，虽然表面没直接反抗温格，
但话中有话，会以球迷和球会利益为前提，去做出决定。
因此，温格的命运，很大程度也决定在这两个大股东的暗中角力。

Ivan Gazidis 是执行长，球会除了球队事情，几乎大小事宜都有他全权负责。
包括该不该炒掉首号球探，甚至是领队 - 老头子。
和大公司结构一样，CEO，未必能一帆风顺。
只要大股东撑着总经理，CEO 是不敢随便拿总经理来开刀的。
可是，Ivan Gazidis 想削弱温格的权力，已经是前车可鉴。
温格在球会内的地位始终是稳如泰山，Gazidis 要动他，也不容易。

好了，说到这里，回去上面的，Mislintat 接手，很多球迷直接说，
温格没权力处理转会的事宜了。
应该不是这么简单吧。
以前，各地工作人员向老头子汇报，老头子把接洽球星任务交给 Rowley，
然后温格最后“面试”，拍板。
现在，球星试探，不再是老头子发号施令，因为各地工作人员会汇报给 Mislintat，
当然实际情况也许不是那么简单，老头子一定还有某种程度的发号命令能力，
可惜由于面对来自球迷的 #WengerOut 的大浪潮反对声，他不会执着于对抗 Mislintat 直接听命于 CEO 的情况。
老头子首要任务，是确保球队取得好成绩。

但，这不表示，温格没有最后的拍板能力。
决定买 Aubameyang，虽然是 Mislintat 接洽、布局，但若老头子不答应，应该交易也做不成。


温格公开对媒体说这话，想表达两个立场：
1. 『转会事宜，我权力没被削弱。』
2. 『球队事务处理，我仍然才是老大！』

我选择相信温格，因为自此之后，Gazidis 并没公开去否认这事。


然后，最后一点，我必须澄清，我个人对温格的复杂想法：

1. 人品方面，我并没把老头子想得太好。反而，我觉得他是一个非常有心计，会利用球员，甚至出卖他们的领队。
太多次了。亨利、范佩西、小法、阿德巴约。。。离队后，对老头子有一种难以言语的情怀，
一方面感激他老人家栽培和照顾，另一方面觉得他认真，甚至有点无情。（他们的说法是，为了球会利益的工作的领队。）

2. 对球会贡献方面。这个不用质疑。如果有的票选英超球队最让老板欢心的领队，他一定当之无愧，得第一名！
阿森纳门票是最贵的。买卖球员，他是拥有大笔资金的领队里面最节约的（去年之前）。

3. 对球迷、对手。虽然他是一个认真的人，但他还是这么多领队里面，最懂得控制自己情绪，不轻易暴躁的那个。
他在记者会面对任何奇怪问题，从来没试过发飙。超过 20年了。有些领队，只是做几季，就让媒体朋友领教坏脾气的一面。


所以，综合以上种种，我觉得，
只要老头子肯花老板的钱（坏处是万一钱花错地方了，也间接会影响只向钱看的老板撑他的程度），
他是一个可以带领阿森纳继续前进的灵魂人物。

但不表示我欣赏他人品。

简单说，他会是一个好上司，不会是一个好的知己。

任何地方说错，欢迎赐教。

~shun~

影身单孤 发表于 24-3-2018 02:15 AM
我也说说我理解的吧。有错请赐教。

Rowley 一直是老头的球探、左右手。

从很多年前就是了。
去年被停职，Sven Mislintat 接手。Huss Fahmy 则负责洽谈合约问题。
当然，阿森纳的球探太多了，不同球员位置 ...

首先非常感謝分享 先說球探的事好了     沒記錯的話     Sven Mislintat目前擔任的職位是首席球探
相信在列出買入球員人選名單上他有不小的權利     當然我們也相信Wenger還是握有一定的拍板權利
只不過這個拍板權利確實逐漸轉移了     
就拿Auba的轉會來說好了    先夏天才來買一個laca    結果半個賽季後再撒錢買同位置的Auba
那麼快做那麼打臉自己的事不是老頭的作風     
另外相信你過去也很留意老頭說的話    其中取消冬季轉會窗口是老頭一直期望的事     事實上在過去冬窗我廠也確實不會有多少交易案
結果買來的Auba還一下子打破了轉會費記錄      基本可以說這筆交易幾乎是把Wenger的臉打得腫腫的
甚至我幾乎可以相信他仍“奢望”Sanchez留下     只不過Mislintat加快了交換Miki的進程
如果你還不相信的話     Coquelin、Walcott、Giroud三個老臣被掃地出門     寧願把位子空著也不願意把他們留下來
結果變成老頭目前手上有些殘破不堪的陣容     一有大面積傷病基本替補席就無人可用     很少領隊會願意面對這樣的情況

再來我本身也不是純Wengerout的人    甚至上個賽季我還是認為Wenger該再續留一年的人
只不過當時我認為那個時間點換教練的話只會讓球隊面臨極大的風險
但本賽季基本上槍手可以說來到了一個重整期      該走的送走了     還帶了兩個不差的人進來
的確目前陣中有許多球員的心態還是不夠正確     但現實的問題是換一個教練比更換一大批球員容易多了
至少陣中仍有一些足以吸引其他球員加盟的球員在     因此我們要做的可能不是重建     而只是需要再重整
換個教練換個執教風格     或許就足以為整支球隊帶來新的化學反應
但若是要進行重建的話     Wenger或許是一個適合的過渡期人選     但目前似乎管理層想的是稍微重整陣容就足以

春秋

~shun~ 发表于 23-3-2018 11:16 PM
我也簡單說幾句好了
首先基本可以認定Miki和Auba不是Wenger“帶來”的球員    這兩個人的到來更像是sven mislintat買來的
Wengerout這件事基本上是必須執行的     只是最合適的時間點在什麼時候罷了
之前有提過 ...

Conte 跟媒体关系还不错，他是跟球会和球员有矛盾，这点是一个炸弹。这赛季Chelsea 成绩退步很大原因是因为Costa出走，momota只不过是个没有牙的假老虎，如果给conte阿森纳的阵容根本就没有问题。
我的知音人包佬讲得好，要quick fix就找conte和roti.....你讲的阿森纳需要重整不是重建就是讲到的问题的关键，要重整就是包佬讲的quick fix。。。。阿森纳现在是球员年龄平均处于巅峰的阶段，你看first 11的球员平均年龄是27-28....是当打之年，所以我们需要的是趁他们还行的时候赶快拿一两个冠军，如果去找一个教练来重建又要几年，酱不是浪费现有的资源，重建的意义就是再重新打造一支可以去巅峰的球队，现在我们都已经有这种阵容，要重建应该是三年后的事。。。通常重建的球队一是整支队太过平庸(之前的Liverpool),或球队老化(之前的曼联), 又或者是正在平庸化(当前的Chelsea)....我们暂时要做的不是重建，而是以现有的资源全力争冠，再过两三年才是重建的时机。在我看来，阿森纳现在的阵容是曼市之后最好的，但是成绩缺这么烂，都是那个人。。。。我们共同的“敌人”

影身单孤

~shun~ 发表于 24-3-2018 02:57 AM
首先非常感謝分享 先說球探的事好了     沒記錯的話     Sven Mislintat目前擔任的職位是首席球探
相信在列出買入球員人選名單上他有不小的權利     當然我們也相信Wenger還是握有一定的拍板權利
只不過這個拍板 ...

谢谢分享，让我知道更多。

嗯，Walcott 和 Giroud，绝对不像是老头子会卖出的对象。
表面上，两人好像是自愿离开。但。。。
“猜测”老头子的性格，如果他真的不想卖，无论对手价格多高，也不会卖。尤其还是卖给英超对手。
所以，估计是老头愿意卖。甚至是“主导”他们离开的主因。
可能场景时这样的。。。训练时，找一个机会单独聊天，
"Look, I know our strong bonds don't come easy, but if there's a better offer, perhaps you should grab it while you can..." (然后拍拍背后) ---
（老头子的性格，是那种让球员感觉很疼爱自己的人。）
可是隔天对着媒体说，『不，他绝对不会走。我们还会谈下季合同。』这个做法是一石二鸟，一来可以提高对手的价码，好像不太愿意卖。二来是减轻球员粉丝对自己的炮轰。所以，球员很纠结，究竟温格为何一个脸扮两种性格？是他太自私，还是他太在乎球会利益？
为了相信自己是被“在乎”的，大半球员宁愿相信后者。
但，阿德巴约、小法、。。。包括现在已经脱开的亨利、Pires。。。口风的透露，似乎老头子比较趋向前者的自私性格。

至于，为何他肯放走自己的爱将，可能性虽然很多。
终究离不开以下两个最大的可能性：
1. 如您所说的，老头子对于球员转会权力完全被架空了。
所以，他只是在媒体面前“逞强”，好面子。
其实，从拍板，到说服、签合同，他完全没权力干涉。
是 Mislintat 直接报告给 Gazidis，然后硬要老头子腾出空位给 Auba。
老头子只能屈服，把自己爱将赶走。

2. 仍然是老头子主导最后拍板。
但由于自己的领队地位不保，受到老板和 Gazidis 的压力，他决定大刀阔斧，去改革。
Auba 多半不是他开始接洽，却也许也是老头子心里头喜欢的球员之一。
恰好，Auba 和 Miki ，两人踢过 多特蒙德，Mislintat 和他们私下有良好关系，一点都不奇怪。
结果就是，如果老头子不愿意，他们两人无论如何也不会过档阿森纳。




凭温格对媒体放话的味道，比较像是 第二个。
当然，第一个也有可能，就是老头子死要脸，不承认自己权力被架空。

加上，这两人来了，看温格会否继续重用，
大概也可以看出他本人是喜欢他们吗。
由于我相信老头子在阿森纳仍然拥有最大的权力，也就认定了，这两人是他要签下的。
也相信，这两人将来在球会肯定继续被重用。

老头子在阿森纳的地位，是超然的。
加上他和老板关系很好（wengerout 喊了几年无动于衷，要感谢两个大老板，不是那个儿子，更不是 Gazidis），
所以还没沦落到需要死撑的地步。
非常大可能，他离开阿森纳后，会有一个大过亨利的雕像。
（目前只是一个上半身的）

筷子

工厂一定要卖吉鲁才会得到美羊。。。

吉鲁过车，牙医过多特，美羊入厂。。。

影身单孤

去年当豪门想买 sanchez 时，就猜测他在球队地位不会久。
因为老头子“放风声”给各个豪门去买。
却一贯地在媒体面前佯装“不放人”。

虽然，读到，有媒体说，
其实老头子想留 sanchez，要 miki 的是 mislintat，
这个报导我不信，一贯地把温格描述地太慈祥、太有感情。
他没啦，只是在乎利益罢了。

和今天的 bellerin 、welbeck 际遇接近，
wilshere 更是可怜，把他“赶了又赶”还不走，只好降低他薪资，逼他走。
但他还是想留在球队内，证明给老头子看他的价值。

yk13

影身单孤 发表于 24-3-2018 12:17 PM
谢谢分享，让我知道更多。

嗯，Walcott 和 Giroud，绝对不像是老头子会卖出的对象。
表面上，两人好像是自愿离开。但。。。
“猜测”老头子的性格，如果他真的不想卖，无论对手价格多高，也不会卖。尤其还是 ...

一般上老头都很尊重球员的去留决定
从以前的范大将军，纳斯里直到这次的Walcott和Giroud
都是球员想离队多于老头想卖掉他们


这和前多特双星加盟事件是要分开来看
不过无可否认他们的加入却是导致Walcott和Giroud自己本身更加想离开的念头
不然按照老头的想法，把他们留在队中保留板凳实力更好
以下是近期老头的接受访问时说的：

沃尔科特在为阿森纳效力的12年间里，为枪手出战397次打进108球，如今已身披埃弗顿球衣的他此前在酋长球场面对老东家时还受到了全场球迷的鼓掌致意。对此，温格在近日接受采访时表示自己对枪迷的反应并不惊讶，并认为沃尔科特和吉鲁都是为了上场机会而不得已离开。

“我总是强调，对于那些曾为枪手战袍和这家俱乐部奋战过的球员，你非常希望他们能得到尊重。我们所有的球迷都知道他不是因为和阿森纳有嫌隙才离开的，仅仅是因为他想获得上场时间，他想给自己一个机会。”

“如今人们已经知道怎么一回事了，你不必愚弄他们。沃尔科特经验非常丰富，他真的很爱阿森纳，并且一直尊重这支球队和这里的球迷。这是完全合理的，对于他受到的热烈欢迎我深感高兴。”

温格还认为另一个离开的球员吉鲁也会在重返酋长球场时得到类似的待遇：“吉鲁也是一个深爱着阿森纳的球员，他离开的原因和沃尔科特相似，离去让他很难过，但也是客观分析自己处境之后的决定。”

“他为了职业生涯而选择离开，但他的内心是渴望留下来的。沃尔科特和吉鲁的情况是一样的。”

yk13

影身单孤 发表于 24-3-2018 02:15 AM
我也说说我理解的吧。有错请赐教。

Rowley 一直是老头的球探、左右手。

从很多年前就是了。
去年被停职，Sven Mislintat 接手。Huss Fahmy 则负责洽谈合约问题。
当然，阿森纳的球探太多了，不同球员位置 ...

你提到的老头还有没有最后拍板能力，基本上你的观点是对的
但让我很难释怀的就是拉卡和奥巴同个赛季前后加盟的事件
就像以前周星驰拍摄功夫，本来初期是洪金宝负责动作场面，拍到一半却由袁和平接手
然后官方就出来打圆场了说没事没事一切就为了让电影效果更加好之类的（屁话）

就目前来说，最重要的应该是主力球员的续约
不过黑贝，Ramsey，Wilshere却没多大进展
老头在这方面的注意力好像也不如之前对待374和272一般重视
多少给我感觉是他的权力被削弱了
当然，是他自愿下放权力还是是上面的安排，我就不晓得了

现在都已经接近赛季末了，到时候这些权力分配应该可以看得更加明的
不管球会录取这些精英的本意是要辅助球队还是辅助老头，一切都该以球队最大利益为准吧~