2011基金PK赛和投资者的策略

AK-

回复  AK-


投资对的基金也很重要...

今年至今PM基金的表现有很大的差别。

大家投资的目的都是想 ...
joeycqe99 发表于 24-7-2010 11:03 PM

  joey妹妹，帮我看看我很乱～

２００９年　全年基金比较






为什么会这样ＺＺｚｚ．．．．２００９年第一名的93.09% ，到了２０１０年成了第２３名 -3.42%。

joey妹妹，你到底是怎样观察及分析的？能不能具体说明？

joeycqe99

回复 813# AK-


   大哥...2010年PGSF居然是Top 1？（你让姐姐很没面子叻！ ）

   PGSF 27.66%怎样算的？

   这个是谁做的呢？好像错误一大堆...

   姐姐不喜欢太复杂简单就好

   海外基金大致上看国家的投资分配看该国的指数就好啦！


   2009年第一名PFEPRF在熊市跌了太多太多了！所以谷底反弹...

   你不能期待他今年也有同样的表现...

   下跌是累积未来上升的本钱。

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   你的基金回筹是以每日的涨跌%来累积算的吧！

   姐姐是以一月开市和7月22日的价钱比较...发觉回筹会比以上方法多了点但也是正确的。

kuwait

回复 810# joeycqe99


    哇姐姐我顶你!!哈哈

AK-

回复  AK-


   大哥...2010年PGSF居然是Top 1？（你让姐姐很没面子叻！ ）

   PGSF 27.66%怎样算 ...
joeycqe99 发表于 25-7-2010 11:17 AM

１）对不起，男人总是没这么细心～我弄错了～　 太多基金，一个一个找它们的performance，好累哦～　

我自己做地～我是用performance选日期，看它们的总回酬。

２）

回复  AK-
你的基金回筹是以每日的涨跌%来累积算的吧！
   姐姐是以一月开市和7月22日的价钱比较...发觉回筹会比以上方法多了点但也是正确的。
joeycqe99 发表于 25-7-2010 11:17 AM

厉害，竟然知道我是用每日的涨跌％来累积算！

都没有想过用１月开市日来比较，真是越老越糊涂了～

但若是直接用ＮＡＶ比较，若是某个基金有分dividend，不是会影响到么？

AK-

http://cforum2.cari.com.my/post.php?action=reply&fid=597&tid=183289&repquote=3619862&extra=&page=1&referer=http%3A//cforum2.cari.com.my/viewthread.php%3Ftid%3D183289%26from%3Dfavorites

分享集:股票投资不循正道 散户容易倾家荡产(第1篇)
2004/10/08 12:01:26
●冷眼

股票投资，一开始就抱着错误的态度，你几乎可以肯定，永远无法达到财务自主的境界。

不但如此，你可能会倾家荡产。

股市对态度正确的人是金矿，对态度错误的人是坟墓。

循正道做人，也许不能出人头地，但最低限度还是个堂堂正正的人，也许对社会没有什麽值得歌颂的贡献，但最低限度不会为害社会。

循正道投资，也许收获不如你预想的那麽大，但最低限度不会使你倾家荡产，使你的家人的生活陷入水深火热之中，使你的人生之路走得更自在。

那麽，什麽是股票投资的正道，又什麽是股票投资的“左道”？

很简单“左道”就是在股市投机。

“正道”就是从商业的角度，依据基本面进行投资。

股票投资者如果一开始就对股市存着错误的观念，以为可以在股市快捷致富，那麽，他的下场，几乎肯定是悲惨的。

如果你以为股市是个做无本生意的地方－－可以靠“对敲”致富，而且上了“对敲”的瘾，那麽，你已患上软骨症，永远站不起来。

如果你存着一种想法：可以击败股市，那麽你是自讨苦吃，因为你已成为孙悟空，永远跳不出股市这个如来佛的手掌，最後必然是来也空空，去也空空。

而导致“左道”投资者无法抬头的最主要原因，是因为股市的游戏，是“零数游戏”（ZERO SUM GAME），是因为不存在的价值，最终一定会消失无踪，是因为财富的创造，必须建立在价值的创造上。作为经济的一部份，作为商业的一环，股票价值不能无中生有。无中生有如果存在，也只能是昙花一现，－－晚上开花，太阳还没有升上来就枯萎了。

股票市场，实在是个天才的发明，但是，演变到今天，已逐渐变质，成为最大的赌场－－大马百万的“股友”，美其名为“投资者”，实际上，绝大多数是“赌友”－－抱着“搏一搏”的心理进场，股票是筹码，跟它所代表的资产和业务脱节。

“赌友”们的普遍态度是“管他是好股还是坏股，只要会起，就是好股”。大部份人不了解公司，也没有兴趣去研究，他们把重点放在股市，不投向公司，投向股价，不投向基本面。

我目击数以万计的PN4公司的股东，亏掉了数百亿令吉的血汗钱，而其中绝大部份是散户。

我发现散户们在股市一错再错－－屡战屡败。

我为他们惋惜。

身为散户之一，我很幸运我找到了自己的道路，我坚持循正道而行。股票改变了我的命运，我希望有更多人分享我的心得，所以我写了“30年股票投资心得”。一书，最近又在吉隆坡、槟城和新山主持心得分享会，惟一的目的，就是希望有更多的人分享我的心得，减少股票投资的错误，这也是我重新执笔写这个专栏的主要原因。故叫“分享集”。

[ Last edited by TREX on 18-5-2005 at 08:45 AM ]

[ 本帖最后由 Mr.Business 于 5-3-2008 12:21 PM 编辑 ]

joey妹妹，内容中有提到“正道”就是从商业的角度，依据基本面进行投资。
我的agent，也是常说要买基金，就选基本面好的。

可我个人觉得若是只是短期性投资，就只能靠技术分析，对么？

AK-

分享一下上网看到的，今晚要去买他的书来看看～～

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《冷眼：三十年股票投资心得》冯时能（马来西亚）
    本来阅读股票书籍，如果按照投机或技术分析一路，应该将利弗摩尔的《股票作手回忆录》、道氏的《股市晴雨表》、约翰.迈吉的《股市趋势技术分析》、《股市心理博弈》、约翰.墨菲的《期货市场技术分析》、史蒂夫.尼森的《日本蜡烛图技术》、埃尔德的《以交易为生》等作为经典阅读著作。不过技术分析已经很多年没有再关注了，可能还有很多曾经关注过的，例如江恩的《时空隧道》以及《华尔街四十五年》，还有艾略特的《波浪理论》等。不过按照我目前的观点，后两者都谈不上经典著作，江恩和艾略特可能从版权收入中获得的利润比在股市上更多些。特别是前者，江恩在晚年写得《华尔街四十五年》中已经没有太多早期的玄学预测理论了，回归到比较传统的跟随趋势理论。但他仍然是个经不起推敲的“预测者”，例如在该书最后又忍不住预测未来，认为1953年-1954年美国股市将遭遇灾难性的经济危机和股灾。甚至连1950年的每一个月的股市最高和最低点都一一预测，还包括1951年美国总统的变更等等。当然，结果不可避免的失误：美股1950年短暂调整后继续在1951年上行，并在1956年首次突破1929年的道指历史最高点。历史已经反复证明了，没有一个所谓的预测者，可以长期屹立不倒，越是精密的预测，越是趋向失败。
    埃尔德在《以交易为生》中辛辣讽刺过这样的“大师现象”，他说：“每一次美国股市多头市场或空头市场中，总会出现一些市场大师。他们的预测和市场走势达到一致，只要市场走势继续配合他的理论，大师的声誉就可以维持不坠。但总有一个时期市场会发生变化，大师继续沿用的预测将不再有效，此时大众的赞叹将会变为憎恶，一位过时的市场循环大师，绝对不可能再成为明星。”例如1970年初期的郭德（Edson Gould），他依靠某些原则预测联邦准备银行的政策变动来预测市场，另外还有一套所谓速度线的趋势跟踪工具。他几乎完美预测到了1973年-1974年的空头市场，并且准确预测到了1974年12月底道指走势，使他名声如日中天。但过后不久，美国进入流动性过剩时期，股市反复震荡，这套工具完全失去了效果，这位大师也从此消失在股票业界。又如后来的葛兰碧，在1970年初据说出于对厕所瓷砖花纹的灵感，提出了量价指标，这套指标在70年早期没有太大效果，但在1978年后市场突然开始“配合”这套指标了，量价的理论开始得到市场的认同。葛兰碧声名大振，甚至当他宣称看空市场时，道指也会一天暴跌40点。不过在1982年后，他继续指引信徒做空美股，结果市场不断攀升，最终，葛兰碧失去了名声和追随的信徒。还有诸如史代梅尔，提出了市场轮廓理论，据说可以透露市场供需的天机。他和另一个合伙人开了很多讲习班，颇受大众喜爱。但时间一长，这个理论似乎也没有在预测市场上有何优异之处，后来此人也混迹于经纪商中，偶尔还能举办讲习班。
    言归正传，本书作者冯时能是马来西亚南洋商报总编，和香港信报编辑曹仁超类似，都有差不多30多年的投资经验，且几乎完全依靠个人力量在投资上获得了财务自由。尽管没有确切信息表明冯先生的实际投资回报，但考虑到在马来西亚股市我们一个不熟悉的市场上也能实践投资理念，此书仍是值得阅读的一道小菜。
    此书由于是冯先生过往30年在南洋商报上的文章汇编，所以显得比较零散，下面摘录一些精华片段。
1、旁门左道和人间正道
冷眼认为，财富的创造，必须建立在价值的创造上，作为经济的一环，商业的一环，股票价值不可能无中生有，无中生有如果存在，也只能是昙花一现。正道，就是从商业的角度，依据基本面进行投资。股票投资者如果一开始就对股市存在错误的观念，以为可以在股市上快捷致富，那么他的下场几乎肯定是悲惨的。
2、买股票就是买股份
冷眼认为，买股票就是买公司的股份，股票代表公司的资产和业务，就像地契代表土地一样。这个观点的建立是非常重要的，可以说，也是股票投资的关键所在。没有确立这个观念，你很难在股市上投资成功。每次在买进之前，都必须提醒自己：我是在买进这家公司的股份，不是买进赌桌上的筹码。在认识清楚买股票就是买股份之后，整个投资景观就都完全改变了。所以，在参股之前，和合伙做生意一样，必须对公司有深入了解，并且和你有信心的朋友合伙一样，谨慎对待投资公司的管理层。
3、股票风险有多高？
很多人都认为股票风险很高，但冷眼认为，股票风险不会超过直接做生意的风险。只要你不是跟随市场情绪，高价买入公司股票，那么你的股份代表公司的业务，公司经营成功，你的股份价值也会随之上升，如果经营失败，甚至破产，你的亏损极限是0，但如果是做生意，有资产担保的话，可能还会累及个人。所以，股票投资的风险，源自于企业的失败，这是企业风险。如果买价过高，还有市场跌价风险。所以，投资者应该避免高价买股，因为高价买好股，尚且难赚钱，何况可能买到劣股。所以，治本之道，就是反向+成长+时间=价值。这是冷眼三十年所坚持的方程式。只要长期旬正道而行，投资者就能取得合理的回报。
4、长期投资不应刻舟求剑
冷眼曾推荐，如果投资者20多岁就持有马来西亚银行、大众银行、丰隆贷款、OYL和东方实业五只股票，30年后1万令吉（马来西亚币）就会变成1百万。但投资者总是会产生一个错觉：就是买入一些股票后，锁在保险箱不理不睬，30年后打开就发现自己成为百万富翁。但这种想法无疑于刻舟求剑。30年的漫长岁月中，马来西亚股市900多家公司中，只有极少数能成为这样的极品，更多的公司是不断沉沦，甚至消失。因此，买入股票后，投资者必须紧密跟踪公司动态和变化，切记置之不理。一旦发现公司环境变化而业务萎缩，走下坡路，就不能再坚守下去，甚至亏本也要斩仓出来。所以，长期投资多长时间合适，是否继续投资下去，不应由时间，而应由公司表现决定。另外，如果股市极端疯狂，给出高的离谱的价格，你还坚守长期投资不出售，冷眼认为你就不是做股票投资的料子。
5、为什么不能等三年？
如果你买荒地开辟种植油棕园，从伐木、烧芭、开路挖沟，育苗，种植，除草，施肥，整整忙了三年，才看到棕果出现，收成仍不足以维持开支，再等两年，棕果渐丰，油棕园的收支才达到平衡，仍没钱赚。这已是第五个年头了。忙了五年，只有付出，没有收入，你不以为苦，因为你知道那是赚钱无可避免的途径。如果你是一名中小型企业家，你有制造某种产品的经验，过去你是为别人管理公司的，现在决定自己创业，你决定建一间工厂，你从调查市场，向银行接洽借款，寻找厂地，设计厂房，招聘员工，装置机器，试验生产，到产品推入市场，从策划到产品出现在百货公司的货架上，前后三年，再苦撑两年，才开始有盈利，那已是第五个年头了。你认为这是创业的正常过程，你心甘情愿与你的事业同行五年，毫无怨言。以上的例子—开辟油棕园，从事工业，开零售店，从筹备到赚钱，快则一年半，慢则五年，业者从无怨言，因为他们了解，做任何事业，都需要时间，绝对没有一蹴即成这回事。以上例子有一个共同点，那就是投入资金，希望赚取合理的利润，这叫“投资”，业者除了知道投资需要时间外，他们也接受一个事实，即凡是投资，都有风险，没有任何投资是没有风险的，风险是他们赚取比银行定存更高的利润所面付出的代价。投资者接受两项事实：①投资需要时间才能赚到利润，没有捷径可操。②凡投资都有风险，风险的高低常与利润成正比。股票投资，是许许多多投资管道之一，为什么投资者不能接受以上的两项事实。做事业，你可以等三、五年，股票投资为什么不能等三、五年？在做任何事情失败后，多数人只怨别人，把责任推在别人或环境身上，能自我反省的人少之又少。股票投资也一样，亏了本不是怨股市，就是怨别人使奸用诈，从来不检讨自己失败的原因。再问一次：买屋子可以等三年，为什么买股票不能等三年？
6、股票投资要有“三识”
冷眼认为，投资要成功，必须有“三识”，就是：知识、常识、胆识。知识就是对投资对象有深入的认识。例如买银行股必须选择管理严格的银行，因为银行是薄利多销的行业，赚率（净利润率）约为，管理稍微松懈，坏帐增加2%，银行就会亏大本。其次就是银行的业务，所涉及的范围很广阔，分行的分布遍及国内外，没有可能以“亲力亲为”的方式监管，所以“制度”很重要，银行要成功，制度必须完善和严密，职员必须严格遵行，处理业务不可有“创造性”，更不可感情用事，否则的话，坏账必然增加。而坏账的高低，是银行的成败关键。所以你在买进银行股时，要知道有关银行在放贷时是“松”还是“紧”，负责批准贷款的人接受不接受“礼物”。如果借款人不符合条件也可以取得贷款，而批准人接受“礼物”，或是高层人员受政治人物影响而发出大批贷款的话，千万不要购买此类银行的股票。
7、怎样减少亏损？
冷眼先生说，我曾问学医的大儿子：“学医最重要的是学什么？”他说：“学习怎样不把人医死。”这个回答很奇特，事隔十多年仍记忆犹新。所以，做股票的人首先不是学怎么赚钱，而是学会不要亏掉大钱。作为散户，总会有看走眼和买错股蒙受亏损的时候，但只要赚多亏少，长期就可以赚钱。如何减少亏损呢？经验就是采取反向策略，尽量买低，一个简单看法就是一年中的股价最低和最高价之间的平均价，位于最低点和平均价之间就属于低买入区间。而要想在低买入区间购入股票，就要养成反向的习惯，在股市低潮时进场。大多数货物，都是价格越便宜越多人买，唯独股票是越低越没有人买。价格越高，买的人反而越多。这就是大多数人最终赔钱的原因。买入如果股价升够50%，则基本已经脱离危险区，可以放任股价奔跑。如果公司业绩继续改善，就不应该急于脱手，而是继续追随公司成长。但如果公司经营有恶化趋势，则无论赚或赔，都应果断卖掉。
8、散户三部曲
冷眼先生认为，美国次级房屋贷款，在全球股市掀起滔天巨浪。在过山车般的股市中，散户惊惶失措，都成了惊弓之鸟。在惊涛骇浪中，散户们的情绪商数（EQ）压倒了智慧商数（IQ）。当情绪控制理智时，他们所作的决定，是情绪的决定，不是理智的决定。情绪的决定，不讲理由。因为情绪与理智，水火不相容。当情绪主宰一切时，理智只好退避三舍。在此次的股灾中，许多散户，被突如其来的巨浪，冲到晕头转向，情绪失控，惊慌抛售，犯下大错，在股市最糟的时刻，贱价把股票卖掉。贱价抛售犯下大错还不到一个月，他们就后悔了，因为他们几乎是以最低的价格卖出。为什么会犯这个错误？因为他们的眼睛只看到股价，没有看到股票背后的资产。如果他们了解股票所代表的资产，了解这些资产的价值，他们就不会那么心慌，就不会不计成本地抛售，而造成无谓的损失。根据情绪进行投资的散户，他们的行动可分为三个阶段，叫“散户三部曲”。买股三部曲：第一部：熊市——股价低沉，市场淡静，散户绝迹股市，股市死气沉沉。其实，这个时候，大部分股票的价值都被低估，但散户不感兴趣，他们感兴趣的是股价，不是股票的价值。所以他们不买。第二部：牛皮靠稳——股市上升了一截，散户还是不要买。因为他们在低价时没有买进，现在股价已上升了二、三十巴仙，他们心有不甘，买不下手。第三部：牛市形成——综指破五关斩六将，冲上一千四百点，散户们见猎心喜，见亲朋戚友捞得风生水起，信心大增，乃大肆进场。就在兴高采烈时，次房事件演成股灾，引出了卖出的三部曲：卖出三部曲：第一部：利润不多，而牛气逼人，他当然不会卖。第二部：综合指数跌至1300点，他认为这是暂时性的，不久就会回升，所以决定不卖。况且高价时有得赚，现在反而亏本，他们不甘愿卖。第三部：综合指数直线下跌，跌破1200点，他有大祸临头之感，信心崩溃了，不计成本抛出。结果发现他是以最低价卖出。买进三部曲的特点是：高买。卖出三部曲的特点是：低卖。高买低卖，刚好跟股市金言——低买高卖适得其反。你想在股市赚钱吗？如果想的话，很简单，只要将买的和卖的三部曲，颠倒来做就行了。这叫倒行逆施。这就是”反向”。

joeycqe99

回复 817# AK-


股市是很狡猾的很难用正道去驯服...

所谓人善被股欺...

股市很难用理性的观念去理解或判断...
   
姐姐在第一页有篇文章讲的很对...
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投资股票的六中人

第一種人，擁有第一手消息的公司大老闆。
第一種人進場時，是股價從最低點要反轉上來的時候，但是這時候沒人看得出行情即將反轉...
   
第二種人，是大老闆枕邊的女人。
貴夫人團一進場，成交量開始在低點莫名奇妙的大量增加，市場紛紛打聽小道消息，想搞清楚是怎麼一回事。
   
第三種人，產業圈內的消息靈通人士。
第三種人進場時，股價開始大幅度上漲，頻頻拉出長紅棒。可是市場上此時還沒有傳出该股的利多消息。

第四種人，證券圈內的專業投資人。第四種人懂得提前嗅出利多消息，並在股市漲升段的初期就建立部位。

第五種人，有專業技術分析能力或有管道去詢問專業分析師的投資人。
第五種人進場時，股價已經開始準備進入主升段。

第六種人，也就是非專業的散戶投資人進場時，
第一、二、三種人已經開始高興的賣出股票了，也就是說，行情即將由高點反轉向下了。
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最近一个股HELP就是这样...六月RM2.2起到现在4.8... 也不懂为什么股价被炒？

结果20日那天报子登大大的说以5：3的比例分红股。

散户以为掌握了最新消息股价会再涨就蜂拥买入...

没想到股价由4.8跌到4.33...

原来是之前低价时买入的知情人士放票了！

股市就是这样狡猾。

报子登的消息有些早被市场消耗了！
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短期性投机也要看看消息。

有些股价几年了都不会变动以为是烂股哪里懂一放手就疯狂起...

这就好像一对相恋多年的恋人...

在一起时没有惊喜和少了份感动...

虽然在一起多年...但是枯燥无趣

最后决定放手...

分手后不得了

原来她打扮起来是多么的美...

追求者也多了...价钱也水涨船高...

心里只能骂着...

怎么我之前都没发现...原来她是这么的有价值...

另外在股市不存在绝对...

现在的潦倒凄凉...和过去如何富贵辉煌都不能扯上关系！

我们只看现在和展望未来！


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姐姐有时觉得投资很像人生...

投资会有很多经历的...

AK-姐姐喜欢你的分享希望多分享一点。

AK-

回复  AK-


股市是很狡猾的很难用正道去驯服...

所谓人善被股欺...

股市很难用理性的观念去 ...
joeycqe99 发表于 25-7-2010 08:26 PM

1）  joey妹妹，哪会轮得到我分享，有也是你多教一些～
我还在摸索、学习中 ～～

2）哪里可以找到７月的ＮＡＶ记录～　leekk8的记录只到6月～～

3）还有你上次说你是用1月的NAV与现在的NAV比较它们的涨跌幅度，那么你是如何推测它可能继续再涨或跌呢？

汉王

越看你们的分析我越看越乱了。。完全不明白了

kuwait

回复 821# 汉王


    彼此彼此..不用紧..一起努力学习

joeycqe99

回复 820# AK-


    回答你第三题：女人的第六感...还有经验+运气！

leekk8

1）  joey妹妹，哪会轮得到我分享，有也是你多教一些～
我还在摸索、学习中 ～～

2）哪里可以找 ...
AK- 发表于 26-7-2010 01:18 AM

已经更新了到7月，但是只是大众的基金，其他的会陆续更新。。。谢谢。。。

AK-

已经更新了到7月，但是只是大众的基金，其他的会陆续更新。。。谢谢。。。
leekk8 发表于 26-7-2010 09:21 PM

    谢谢！leekk，幸苦您了～～

AK-

回复  AK-


    回答你第三题：女人的第六感...还有经验+运气！
joeycqe99 发表于 26-7-2010 08:16 PM

    Zzzz...第6感，我最差了～

鸡蛋豆腐

分享一下上网看到的，今晚要去买他的书来看看～～

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AK- 发表于 25-7-2010 04:38 PM

大众书局有卖吗？我也想去买来看一看！

鸡蛋豆腐

回复 822# kuwait

我也是有些看不懂！懂一半，不懂一半！


姐姐，能不能说一说什么是〈基本面〉啊？
是关于自己想要买入的股票或基金的资料吗？

joeycqe99

回复 828# 鸡蛋豆腐


基本面可以说是看一间上市公司的评价吧！

比如股价流通量、个股的盈利能力、看看近期有没有潜在的消息（好或坏的消息）、未来的潜力、派息红股、价值...

基本面研究方法将上市公司内在价值作为衡量股价合理与否的主要标准，

简单说就是当股票价格低于内在价值，即股票被低估时，就出现了投资机会。

基本面好是会吸引投资者的介入。

另外基本面好的公司较有可能取得较好的投资业绩或确保长期投资以及有利于市场的稳定。

鸡蛋豆腐

回复 829# joeycqe99


哦哦！明白了！谢谢姐姐的解说！

汉王

大众书局有卖吗？我也想去买来看一看！
鸡蛋豆腐 发表于 27-7-2010 12:30 AM

一本RM70++。。有点贵咯。。。

joeycqe99

黄金价钱掉了很多...(accumulate -7.55%)