潜艇 VS 航母 *** 中国宋级潜艇再次接近美国小鹰号？！***

steven268h

原帖由 djfreemail 于 25-11-2006 03:45 PM 发表


已经非常的清楚了。steven兄的解释是否在说不同深度的的探测将采用不同的声纳？

声音在浅水层中可以直接传递外，在深海中还有一个声音传播时能量不容易散发的水层，一般上是在大约600-1000m左右的深度，即所谓的SOFAR通道（SoundFixing And Ranging Channel)或者被称为深水声道，Deep Sound Channel，声音在其中可以传递到很远的距离。而低频率的声波在海中还有所谓的汇聚区（Convergence Zone)效应，那是指SOFAR水层中所捕捉的声波重返浅水层中，会以声源为圆心每隔40-48Km汇集，因此声纳可在一个甚至多个汇聚区的距离下侦获目标。

[ 本帖最后由 steven268h 于 8-12-2006 05:49 PM 编辑 ]

各位老大又在这里军事交流了，我来这里看看学习一下。

djfreemail

原帖由 steven268h 于 6-12-2006 19:56 发表


声音在浅水层中可以直接传递外，在深海中还有一个声音传播时能量不容易散发的水层，一般上是在大约600-1000m左右的深度，即所谓的SOFAR通道（SoundFixing And Ranging Channel)或者被称为深水声道，Deep Soun ...

原来如此，看来要深入，我还得加倍的努力研究

这是否steven兄所说的汇聚区？（有错的话请不要见笑，在下的photoshop程度很低）

[ 本帖最后由 djfreemail 于 9-12-2006 01:14 PM 编辑 ]

steven268h

原帖由 djfreemail 于 9-12-2006 12:46 PM 发表


原来如此，看来要深入，我还得加倍的努力研究



这是否steven兄所说的汇聚区？（有错的话请不要见笑，在下的photoshop程度很低）

差不多，凡走过的，必留下痕迹。这句话就对了。只要潜水艇的噪音，在哪一个方向发出来，无论潜水艇是距离那个走过的所留下的痕迹远还是近，都证明潜水艇曾经/或是在这出现过。所以，当声纳出现的噪音频率越多，代表那个潜水艇就是在这了。所以为何声纹采集/库在和平时期那么重要，因为你要分辨出这个声纹是噪音，杂音，回波还是什么样的潜艇。

对了，我以前有人跟我说过他还没找出击沉空母的办法。我记得他的理论根据是来自于空母战斗群的资料。后来他还说唯一可能用常规武器击沉它的办法是多元攻击。

好了，现在我们讨论潜艇与空母谁强？那么就不可以用空母战斗群的角度来说。必须以落单的空母与潜艇来说。要知道如果空母进入备战状态，那他周围一定形成一个战斗群，靠一舟潜艇是不可能跟他抗衡的。要击沉空母只有乘他落单时下手。现在A国的空母总是喜欢落单行动，其实只要情报功夫做得好要打沉它还是可能的。首先我方的特务要预先知道空母的路线。然后预先派一舟潜艇埋伏在那里然后关掉引擎静候空母的大驾光临。等空母一靠近潜艇的射程范围，潜艇同时发射飞弹与鱼雷。一发射成功后马上潜深逃走。那么就有很大的可能击沉空母。

我知道空母也有很先进的声纳系统，但是我就不信他能够每次都能够发现潜艇。尤其是在潜艇低航速低嘈音的时侯又预先埋伏在它经过的地方关掉引擎的情况下还能100％发现潜艇的踪迹。

如果空母形成一个战斗群，想打沉它们就只好靠海陆空的多元攻击或者相等或更强的战斗群来攻击了。

[ 本帖最后由 lboy0303 于 11-12-2006 10:43 PM 编辑 ]

djfreemail

原帖由 lboy0303 于 11-12-2006 22:37 发表
对了，我以前有人跟我说过他还没找出击沉空母的办法。我记得他的理论根据是来自于空母战斗群的资料。后来他还说唯一可能用常规武器击沉它的办法是多元攻击。

好了，现在我们讨论潜艇与空母谁强？那么就不可以用 ...

这倒不一定,美国航母就算在怎样嚣张,也会留一艘护卫舰在身旁,而且每次航海时,航母跟补给舰是形影不离的,再加上awacs，形成一个一个连环，每隔一段时间就跟美国种司令部汇报，所以很难有机会碰到多元素的袭击，就算是碰到也未必毫无反抗能力

Raptor2468

原帖由 lboy0303 于 11-12-2006 10:37 PM 发表
对了，我以前有人跟我说过他还没找出击沉空母的办法。我记得他的理论根据是来自于空母战斗群的资料。后来他还说唯一可能用常规武器击沉它的办法是多元攻击。

好了，现在我们讨论潜艇与空母谁强？那么就不可以用 ...

就算不是以战斗群的方式出现，空母本身还是有踏载反潜直升机和反潜飞机。

SH-60 LAMPS MK III Seahawk

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/sh-60.htm

S-3B Viking

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/s-3.htm

不过话说回来，要是能击成航母，牺牲一艘潜艇也算是值得的。

leevihua

原帖由 lboy0303 于 11-12-2006 10:37 PM 发表
对了，我以前有人跟我说过他还没找出击沉空母的办法。我记得他的理论根据是来自于空母战斗群的资料。后来他还说唯一可能用常规武器击沉它的办法是多元攻击。

好了，现在我们讨论潜艇与空母谁强？那么就不可以用 ...

话说得没错,不过航母落单的情况几乎是不存在的. 尤其是在战争状态下,航母一定是在反潜机护卫舰齐备下出航.

我们讨论的范围,应该集中在如何应付"航母群"而不是"航空母舰".

pfg1group

时间有限，我也是来捣乱一下。
虽然是旧贴， 希望大家不要介意。

1。 水面反潜一般针对核潜艇。空中反潜一般针对柴油潜艇。空中反潜机动性能比较高，可以配备的器材也比较多。

2。 鱼类的群体活动噪音和旧式潜艇类似。这也导致福克兰岛战争中，英国潜艇击中很多鲸鱼群。

3。 说到反潜，看到大家都讨论到有关音频。这和水的物理特性有关。所以，反潜的重要工作， 是在和平时期收集水文资料。 比如海深和水温的变化等等。在热带海里， 水深对水的温度影响很大。水面上的温度30和水底10度摄氏比较，声音的传播速度就相差60m/s!

4。 要不受水文影响的反潜方式，就是磁场探测。但是也受地底藏矿影响。 这类探测方式通常由反潜直升机携带。

leevihua

原帖由 pfg1group 于 3-1-2007 03:29 PM 发表
时间有限，我也是来捣乱一下。
虽然是旧贴， 希望大家不要介意。

1。 水面反潜一般针对核潜艇。空中反潜一般针对柴油潜艇。空中反潜机动性能比较高，可以配备的器材也比较多。

2。 鱼类的群体活动噪音和 ...

PFGLGROUP大大，好久不见，大伙都想念您哪  听说最近升官发财啦

可怜的鲸鱼，被当成箭靶

jinyen

潜艇的发展潜能比较大吧？？也许以后还能发展潜航的航母潜艇？？

leevihua

再来一个转贴和大家分享 看看各位大大有何看法：


中国常规潜艇已跨入世界最先进行列(1)

2006-12-22 09:43:45 中华网论坛


　　中国‘宋’级新型常规动力潜艇于最近突破了美国‘小鹰’号航空母舰编队的反潜警戒圈，在离航空母舰约5海里的地方突然浮出水面，使得美国航空母舰编队一时手忙脚乱。因为这是美国海军有史以来的第一次，被一个新对手-中国海军的军舰第一次在非正常时间如此近距离的接触（这种情况在上世纪90年代前美苏争霸时倒是经常出现的一幕）。因此美国海军内部甚至在美国国防部都引起了极大争议，在华盛顿时报报道这一重大新闻后，在全世界也引起了很大的反响。那么，一向被美国海军所非议的中国海军潜艇部队，近段时间取得了什么样的技术进步？

中国人民海军的潜艇舰队发展，是从原苏联引进‘33’型潜艇开始的。这种在二次世界大战中开发的潜艇，构成了新中国水下作战力量的先锋。随后，中国在此基础上，改进研发了‘35’型明级国产新型潜艇，并在60年代后大量生产至今。由于这两型潜艇是基于二战时的设计，再加上中国建国后受到美苏两大阵营的技术封锁，因此，中国的潜艇生产设计技术一直为美国所讥笑，甚至声称‘中国的潜艇一出动，远在越南胡志明市都听得见’。因此，美国几乎从没有拿中国的常规潜艇当一会事。又加上美国世界一流的反潜技术和布设在中国领海外岛链的先进监听声纳阵，只要中国潜艇一出港，就在他们的监视控制之下！这种情况下何谈潜艇的战斗力！何谈能够对美海军进行近距离的跟踪和迫近作战！之后中国又设计了‘37’型常规潜艇，但没有取得成功。80年代，中国进入改革开放时期，很多国家也先后对中国解除了技术封锁，使得中国获得了一些相对先进的工业技术。在此基础上，中国上马了研制新型‘39’型宋级潜艇的项目。这段时间，中国先后从德国引进了艇用柴油机技术，从法国引进了艇用声纳电子技术，从意大利和美国引进了鱼雷技术，从日本和瑞士获得了大型切削机床加工技术（加工精密螺旋桨）等。这些技术的取得，为中国研制具有先进水平的常规潜艇打下了良好的基础！

leevihua

‘宋’级常规动力潜艇在上世纪九十年代中期研制成功，中国对其进行了大量的实验和改进，军方对其主要技术性能很满意，随后就投入了批量生产。改进后的‘宋’级常规动力潜艇装备有先进的电子作战系统C4ISR和先进的水下发射导弹武器系统，具有极佳的静音性能和良好的水下流体航行性能，和先进的独立绝气推进动力系统以及先进的艇壳吸音复合消声瓦系统。装备了这些先进系统的‘宋’级潜艇，可以独立或者编队自由进出第一、第二岛链，进行巡航和反潜反舰综合作战，而不会被敌人轻易就探测到。

中国在自主发展‘宋’级常规潜艇的时候，也为了了解世界先进潜艇的发展潮流，并借鉴世界先进潜艇的发展理念，又自俄罗斯先后引进了‘基洛’级877EKM和636型常规动力潜艇。‘基洛’级潜艇在世界上又被称为‘大洋黑洞’，是世界上常规动力潜艇中静音性能最好的潜艇之一，是世界上常规动力潜艇中的‘大哥大’，具有极强的远洋综合作战能力！我国在引进这型潜艇后，军方对使用结果感到比较满意，对它许多独特的设计特色深受启发。特别是我国的潜艇设计专家在参观了‘基洛’级后，茅塞顿开，一下子解开了可以说是困扰多年的设计瓶颈！之后，中国迅速设计了中国最新型的‘元’级常规动力潜艇，并以出人意料的速度建造和试航，打破了世界潜艇从设计到服役的最快纪录。

‘元’级常规潜艇新颖的外形和先进的武器技术以及独特的动力系统，无论从那方面来看，都比‘宋’级要先进一些，再加上改进后的消音瓦和舷侧声纳基阵，无疑都代表了当前中国潜艇的最新技术。虽说‘元’级潜艇现在处在最严密的保密阶段，具体性能目前商不很清楚，但我们有理由相信：‘元’级常规动力潜艇已经完全跨入了世界常规潜艇的先进行列！与目前世界常规潜艇最先进的国家如法国、德国、瑞典、日本、俄罗斯处在同一水平线上（美国早已经不再生产常规潜艇）。‘元’级潜艇的具体性能请参见本人拙作《中国新型常规潜艇：041元级潜艇的技术进步》。

中国不但在全力发展核动力潜艇，也同时在发展先进的常规动力远洋作战潜艇，而且是目前世界上唯一同时在发展四种潜艇的国家。我们坚信：在中国第四代领导集体的正确带领下，中国经济一定会取得巨大的发展，中国的军队建设也一定会跟我们的国情和国际地位相适应！

leevihua

发展航母，毕竟还是大势所趋，中国也投入了制造航母的一系列科技研究。


中国证实有能力制造航母 并将展示新型武器

光华日报

2007-1-9 16:51:31

■ 网上流传的中国航空母舰电脑效果图。

(北京9日综合电)中国国防科技工委新闻发言人黄强周一在通报2007年国防科技工业会议的有关情况时表示，去年国防科技工业企事业单位首次实现利润总额超过200亿人民币，同比增长50%以上。“中国今后将适时亮相一些有威慑力的新型尖端武器，这样做的主要目的是为了和平。”


开始“大飞机”项目

黄强在回答记者关于中国何时制造航空母舰的问题时说：“中国具备制造航空母舰的能力，但具体什么时候制造目前还没有定。”

黄强表示，国防科技工业今年除了保质保量完成高新技术武器装备研制生产年度任务，还将大力发展军民两用技术，重点在信息安全、新型能源、反恐装备、海洋工程、光机电一体化、卫星应用等领域的技术突破，实现产业化。

“十一五”期间中国将启动大型飞机研制项目，这是中国继上世纪80年代后第一次公开宣布要造大型飞机。黄强昨天告诉记者，中国启动“大飞机”计划引起了个别国外大型飞机制造企业的警觉，目前“大飞机”项目正在进行积极论证。

leevihua

又来一次？！各位如何解读这次的中国潜艇接近美国航母事件？


中国潜艇悄然逼近美国航母吓懵美军指挥官(图)
http://news.QQ.com　 2007年11月12日 09:22

资料图：中国最新战略核潜艇打开导弹舱

资料图：中国海军039型宋级潜艇

美媒体：中国潜艇“近身跟踪”美国航母战斗群

继2006年底中国潜艇在太平洋悄悄出现在美国“小鹰”号航空母舰附近后，“小鹰”号航空母舰日前在太平洋进行军事演习时，再次被一艘中国潜艇悄无声息地逼近，当时“小鹰”号已在其射程范围之内，这起事件令美国海军极为吃惊。

英国《每日邮报》透露，中国海军的潜艇突然出现在美国海军在太平洋进行军事演习的中心海域，已经把美军指控官吓懵了。因为，当美国海军部署一个舰队进行军事演习时，对待航母的安全的确非常严密。

有北约高级官员说，这可能是中国宋级潜艇第二次让“小鹰”号进入其射程范围。一年前美国媒体曾报道说，一艘中国宋级潜艇当年10月曾在太平洋跟踪美国航空母舰“小鹰”号，在射程范围才被发现。

中国潜舰威慑力急增

报道说，美军至少有十二艘战舰以及两艘潜艇对航母提供强大的保护，来阻止任何入侵者。但竟然被一艘中国人民解放军的潜艇突然出现在军演中心区域，地点靠近美国的载有四千五百人的“小鹰”号航空母舰。

文章指出，美国人根本不知道中国快速成长的潜艇舰队，已经发展至如此先进的水平，或者说，中国的海军舰队已经构成了如此的威胁。

一名北约高级官员说，中国潜艇的举动所造成的影响，“就像前苏联发射第一颗人造卫星所造成的震惊那样大”。1957年，前苏联发射了第一颗人造卫星，标志着一个太空时代的开始。

不过，无论是《每日邮报》还是北约官员都没有透露这一事件发生的具体时间，只是称其发生在近日，其地点为日本南部和台湾岛之间。据分析，中国潜艇靠近“小鹰”号的事件，就发生在最近几日。

日本媒体10月21日曾报道，小鹰号于当天早晨驶离神奈川县的横须贺美军基地，开始执行在日本附近的最后一次任务。美军有关人士透露，小鹰号于11月上旬在日本近海与海上自卫队共同进行演习，之后于12月上旬返回横须贺。

leevihua

网上还有报道，指责这是有心人士想制造中国威胁论。。。  到底谁是谁非？

军情观察：中国潜艇为何要追美国航母？
● 人民网特约军事观察员 滕建群
2007年11月21日06:22  来源：人民网军事频道


2007年11月16日，菲律宾海，两架日本海上自卫队的P-3C型反潜巡逻机飞在参加年度演习的美国海军和日本海上自卫队的联合舰队前。
图片：美国海军（U.S. Navy photo by Seaman Kyle D. Gahlau）


　　 假新闻破绽太明显

　　中国官方对此次没做任何评论，但稍有常识的人便会看出其中破绽：

　　第一，和平时期，海军不会主动派单艘潜艇去跟踪另一国家的航母编队，而且还要浮现在编队面前,这种显眼的做法只有傻子才会做出来。

　　航母本身防御薄弱，是搭载作战飞机的平台。美国航母出动都会有10余艘军舰同行，包括防空的巡洋舰、反舰的驱逐舰、反潜的潜艇以及1～2艘后勤补给舰，对航母构成一张严密的保护网。演习期间，航母还会不断派反潜飞机和其他预警飞机在周围空域巡逻。

　　第二，美军和其他国家演习或训练有固定海域，大多数情况下公开通报演习时间，告知有关国家在特定时间里小心通过这些海域，这是国际惯例。对另一国海军来说，在明知道是演习区的情况下，舰艇编队往往是绕过演习训练区。

　　第三，中美有约在先，双方海军不主动向对方做具有挑衅性举动。1998年1月，中美签署《关于建立加强海上军事安全磋商机制的协定》，这是两国间第一个建立信任措施的军事协定。

　　因此说，不论是从海军习惯作法和国际惯例看，还是中美两军事先约定看，中国派出潜艇去跟踪美国航母是没有任何意义的，只会挑起两军的不信任和关系的紧张，也会为“中国潜艇威胁论”的鼓吹者提供说事的依据。☆

leevihua

中国海军宋级039A型潜艇狼群

　　

媒体炒作中国潜艇由来已久

　　炒作中国潜艇并不是现在才有的事。去年11月美国小报《华盛顿时报》报道，1艘中国潜艇当年10月曾在太平洋跟踪美国航母“小鹰”号，在射程范围才被发现。中国外交部指出此报道失实。

　　媒体炒作中国潜艇不是简单命题。近年来，随着国力增加，中国国防现代化成为包括媒体在内的关注焦点，包括中国航天能力、导弹、潜艇、作战飞机等一系列武器装备都被列为重点关注内容。由于潜艇所带有的神秘性，它们更不是遗余力追踪蛛丝马迹：一会称在中国某军港发现新型核动力潜艇，一会又报道中国潜艇与美国航母编队发生正面接触，一些所谓官员和学者也跟着起哄。这些报道不能不说有借中国潜艇提高其阅读率和报纸发行量之嫌。

　　中国军力发展非常透明，包括海军潜艇部队，无论在数量还是质量都以完成防御作战任务为前提，不会对他国安全构成威胁，更不会去主动挑衅他国。这有悖中国建设和谐社会的思想，也不符合国际惯例。★

美国海军“小鹰”号航母      图片：美国海军（US Navy photo）

中国海军潜艇编队快速下潜进入作战海区

　

2000年10月30日，韩美联合军事演习中，来自美国海军“小鹰”号航母的一架SH-60型反潜直升机发射红外干扰弹展示空中力量。该机隶属第14反潜直升机中队。 图片：美国国防部（US DoD photo by Petty Officer 3rd Class John Sullivan, U.S. Navy）

[ 本帖最后由 leevihua 于 22-11-2007 04:12 PM 编辑 ]

leevihua

E-2C型预警飞机为美国海军的航母构筑了一个严密的空中反潜指挥网络。
图片：美国国防部（US DoD photo by Petty Officer 3rd Class Jarod Hodge, U.S. Navy）



中国海军潜艇艇员为潜艇加装鱼雷




中国海军基洛级潜艇艇员为潜艇加装鱼雷






中国海军R级033型常规动力潜艇浮出水面




中国海军潜艇发射反舰导弹

[ 本帖最后由 leevihua 于 22-11-2007 03:50 PM 编辑 ]

leevihua

中国海军宋级039A型常规潜艇上浮出水

中国海军明级035型潜艇狼群

中国海军明级035型潜艇狼群出航

元级潜艇是中国海军最新装备的常规潜艇。   





中国海军汉级091型攻击核潜艇在海面上航行。   





中国海军俄制基洛级常规潜艇在海面上航行。




中国海军混合潜艇编队

[ 本帖最后由 leevihua 于 22-11-2007 04:11 PM 编辑 ]