关于佛教里“无我”和“轮回”之间的矛盾

神钓

子房学韬 发表于 11-6-2018 10:18 PM
啊~
其实不只南传...

除了正统的北传佛法，
东南西北传的正统佛法，
都应该先从禅修入手...
*个人看法啦~

我觉得看经典比较好

(-_-)

神钓 发表于 12-6-2018 09:04 AM
既然我们是跟着周围环境而反映，那我们还是可以选择自己的道路，那表示“无我”这词是不恰当的。

你在你能选择的道路中，也是随着足够的因缘才能成立的。比如你说你能看见我回帖，如果你的电脑坏了，如果我没回帖，如果刚好你家人叫你出去，如果你家没电，这就不足够因缘来看见我回帖了。

(-_-)

马骝精 发表于 12-6-2018 08:48 AM
我可以跟着因缘作出不同的反应和结果。。。所以说到底是自由意志还是宿命定论

你能做出的反应只能在一定的范围而已，不会超出因缘能给的范围。
宿命是以前做过了的东西，现在不能改了。因缘是某些以前做过的东西，如果。。如果因缘具足，才会发生，因缘还有现在做的，未来才能成立。

路人。

子房学韬 发表于 11-6-2018 09:56 PM
哈哈哈哈~
你的境界？
看得懂才怪啦~！

你...
学过“空观”？
学过“止观”？
学过观察三法印？

所以看不懂，
很正常啦~~~

但只有这些的无我，
才能专注在自我的意识，
提升自我和万物的智 ...

哈哈哈哈~
你對害怕口袋【空空】的窮人說 有 錢，
跟喜歡口袋【滿滿】的富翁說 沒有 錢，
然後又問貓撲滿 是不是 很有錢，
這些【現象】對他們來說是很難理解的啦！

結果當然就像現在醬
窮人說 沒有 錢，
富翁說 有 錢，
貓撲滿 說 錢 是 貓肚子裡的，不是 我控制的。


真係
你有你講 佢地有佢講 幾個嘰嘰呱呱口水奔放
始終都冇結論拗到天光
真係雞同鴨講(睬你都戇)
雞同鴨講(認真惡講)

這些【現象】在兩千多年前佛陀老早看在眼裡，
所以  
他只會“告訴”其他 與【問題】毫無相干的人。
這【問題】之前路人已經 八 過了，
現在你明白了吧！
只有 在一切处、一切事，一切物中见缘起，這才是“正道”啊！

路人。

马骝精 发表于 11-6-2018 09:22 PM
我看你还说的津津乐道

哎呀！與 我 無關啦！
佛陀說
以 取 為緣而有 有
以 有 為緣而有 生
只是 你自己 緣於 取 那樣的緣 而火燃燒 生 起之 現象 罷了啦！

路人。

不要什麼都是 我 啦！

子房学韬

路人。 发表于 12-6-2018 11:55 AM
哈哈哈哈~
你對害怕口袋【空空】的窮人說 有 錢，
跟喜歡口袋【滿滿】的富翁說 沒有 錢，
然後又問貓撲滿  是不是  很有錢，
這些【現象】對他們來說是很難理解的啦！

結果當然就像現在醬
...

在一切处、一切事，
一切物中见缘起，
這才是“正道”~？!!

缘起最多≈法相，
先不说这「法」，
算不算「正道」先~!!

缘起，然后~？

就像看见你朋友被打抢，
然后：“啊~ 缘起~”
然后... 喝正道茶~？

子房学韬

真正的12缘起...

可不是...

而是可以
逆天改命的...

愿正道赐福您~~~

路人。

子房学韬 发表于 12-6-2018 12:27 PM
在一切处、一切事，
一切物中见缘起，
這才是“正道”~？!!

缘起最多≈法相，
先不说这「法」，
算不算「正道」先~!!

缘起，然后~？

就像看见你 ...

喝正道茶~？


哈哈哈哈！
你【抓住】了 是不是 有沒有「正道」茶「法」啦！
一個人
要上天堂
或下地獄，
佛弟子自然要 先 “知” “道” 呀！有 “人” 能 不知 自己 要去哪裡，
結果就去了 哪裡 嗎？
是的
一般人就是【不知】“道”，
結果蒙查查的跟著他人就這樣 去 了！
難道你也是【靠】念念有詞 就【相信】能上【天堂】？
佛弟子 無需 “知” “道” “法”？

喝正道茶~？
哈哈哈哈！
有些事物
例如
父母懷抱中的試管嬰兒何來？
知道就够了！明白就好了！能理解那就最完美了！
又何需在意他們 是不是 有沒有 啊！


這次又【抓住】了什麼？
說來聽聽。

子房学韬

路人。 发表于 12-6-2018 01:49 PM
喝正道茶~？


哈哈哈哈！
你【抓住】了 是不是 有沒有「正道」茶「法」啦！
一個人
要上天堂
或下地獄，
佛弟子自然要 先 “知” “道” 呀！有 “人” 能 不知 自己 要去哪裡，
...

哈哈哈哈~
你开心就好~

路人。

子房学韬 发表于 12-6-2018 01:54 PM
哈哈哈哈~
你开心就好~

佛說
以 取 為緣而有 有
以 取滅 而有 滅（大多數人抓住了 有滅，再去抓 是不是 有沒有。）

“滅”
知道就好了！明白就够了！能理解“滅”那就最完美了！

神钓

路人。 发表于 12-6-2018 11:55 AM
哈哈哈哈~
你對害怕口袋【空空】的窮人說 有 錢，
跟喜歡口袋【滿滿】的富翁說 沒有 錢，
然後又問貓撲滿  是不是  很有錢，
這些【現象】對他們來說是很難理解的啦！

結果當然就像現在醬
...

感谢你拔刀相助

神钓

(-_-) 发表于 12-6-2018 09:26 AM
你在你能选择的道路中，也是随着足够的因缘才能成立的。比如你说你能看见我回帖，如果你的电脑坏了，如果我没回帖，如果刚好你家人叫你出去，如果你家没电，这就不足够因缘来看见我回帖了。

因缘是不是跟业力有关？

马骝精

(-_-) 发表于 12-6-2018 09:30 AM
你能做出的反应只能在一定的范围而已，不会超出因缘能给的范围。
宿命是以前做过了的东西，现在不能改了。因缘是某些以前做过的东西，如果。。如果因缘具足，才会发生，因缘还有现在做的，未来才能成立。

所以我们绝对有能力改变的，只是要长久的累积善业

(-_-)

神钓 发表于 12-6-2018 04:21 PM
因缘是不是跟业力有关？

业力占因缘的一部分，因缘法包涵了全部，统统在轮回的都包括了。

(-_-)

马骝精 发表于 12-6-2018 07:19 PM
所以我们绝对有能力改变的，只是要长久的累积善业

ehh不是要改什么。。而是要脱离啊

贱猪头

这种问题通常都是在 心物间 混乱着而已。我说心意时你说物来乱。我说物质时你用心识来乱。

就像，
心我：心里 有/无 我识， 这不是我， 我认为，我想，我知道，我的， 我思故我在 等等。自我，自尊， etc（自我价值系列）。这对我有用（出发点）

物我：物理 有/无 我识， 我身体手脚全部明明都存在，怎么会无我。我人都好好的。我肚子饿了，证明我存在。（我饿故我在）

所以那套 唯心论，唯物论 在这点还是可以解释的。更深的意还需要自己去探索。比方说：某人向你挑衅，挑衅前 有我值 可能只是01. 挑衅后 自我值升至50. 暴走时就是100.

贱猪头

而轮回：

极大化：可能生死吧。

极小化：我看到你，我认为你欠教训，我去教训你。 你身边的人也就觉得我欠教训，就去教训我。而我身边的人又觉得你身边的人欠教训又去教训你身边的人。 这样延续没完没了，小则不断教训，大则变成火拼。久则形成帮派，继续成长就变成帝国，在演变下去就变成联合国。

写到这里觉得好像雪球。

贱猪头

第二 发表于 10-6-2018 08:48 PM
你講話語無倫次，我都不知道你在講什麼。你看看佛陀有像你這樣講話的，不認識你還以為你學佛學到走火入魔，你跟你家人朋友也是這樣講話的嗎？看你都是宅男一個。
東拉西扯不知所雲，還津津樂道到處去講，拜託別強 ...

@路人。 有点过于专注 “明白，知道”了。 我有时会停下来观察自己一下，避免自己陷入 “痴” 于某种状态，虽然不易。遇到瓶颈的话，某些模式时辰一到就必须放手让自己前进。内容重复太多会有点懒的看。

专注过度就只能看到专注的，没有其他的状态。偶尔放松一下看看其他风景也不错。

xiaoguo

神钓 发表于 11-6-2018 09:34 PM
我们的肉体生来有感觉，为什么说不是我的？

无我在佛经里是指五蕴里外都没有我。你指的主观感觉，就是五蕴里的受。佛经中常常指出受不是我，也不是属于我的，而不是说没有受，没有感觉。佛经一直在教我们去了知这两者之间的差别。有感觉和我有感觉是两回事。 佛陀在无我相经里这样说道：諸比丘，受不是我，如果受是我，那麼受就不會遭遇疾病，而且人們可以控制受，說道：『讓受成為這樣，不要讓受成為那樣。』然而，諸比丘，因為受不是我，所以受會遭遇疾病，人們不能控制受，說道：『讓受成為這樣，不要讓受成為那樣。』

我认为这里某些佛友连这样基本和重要的理论都无法掌握，回答的模糊不清，这是因为对自己不如实知不如实见。

但是你的问题很好，你有一定的敏感度，我们的主观感觉的确是解脱的关键。现代科学界对AI是不是属于有情的一个重要判断就是没有主观感觉。而凡夫都是把主观感觉认为是我或我的。对不对？

在十二因缘里虽然每一支都能令人解脱，但是修道上很大的一部份也是在受支上进行用工的。因为没有受就没有贪爱，没有贪爱就没有执著，没有执著就没有存在，没有存在就没有生老病死，度一切苦厄。

这些都是知识，无我是你要自己去看的。怎样看呢？ 我想到最简单的就是你慢慢的举手，然后慢慢的放下手。你不要去想，去如实的看，纯粹去看真正，当下在发生的到底是什么存在，你先有举手的意念， 然后手就在动。是不是？ 如实的看，正在发生的事情里，里面有我吗？我在里面吗？ 没有，只有意念和手的运动在发生，去体会它，你会发现到是你对意念和手的运动的诠释让你误以为有我，你要注意到这是错觉。这是最粗糙的我，也是最容易看到的，要真正的证的无我这是远远不够的，但是如果你看的到，你多多少少对无我有一些真正的了解。这是粗略的见清静修法。所谓的见清静就是把你对五蕴的邪见破除掉，如果你没有破除这些邪见，你不可能看的到，所以你一定要把你旧有的观念和见解放开，去重新认识举手，放下。无我没有很神秘，反而是很自然的，一直在发生的。


与上面的佛友共勉：智者努力看见自己的不足， 愚人则只看见自己会的，然后proud of it。