【槟岛建筑工地土崩】郑雨周2年前曾反对计划 无奈各单位一意孤行

forte

vvti_84 发表于 24-10-2017 02:53 PM
如果今天火箭还在野，肯定拉埋几十个NGO一起聚会拉布条

这是一定要的

丁小蟹

forte 发表于 24-10-2017 12:43 PM
狗阵的page你也share？为什么你不问26亿？华小拨款？河马cincin?

不要侮辱狗

丁小蟹

forte 发表于 24-10-2017 04:25 PM
传说中的bo hoot?

forte

丁小蟹 发表于 24-10-2017 05:29 PM
不要侮辱狗

狗阵不代表狗，就如国阵不代表国那样！

齊天大勝猴賽雷

仓底货 发表于 24-10-2017 02:46 PM
那当然。因为有更豪华的会建在附近。



而且就是某网友倾向于所谓的高密度发展模式。pui。。。

狼狈为奸的模式就有啦。。

所以我們應該直接停止 資本主義 及 自由市場
停止使用 任何規劃指南

既然州政府也沒錢 免費幫大眾買地 免費蓋大樓
那我覺得最好的方式就是 直接宣布凍結自由市場下的地價攀升
凍結所有你口中的豪華公寓建案

發展商都只能免費幫政府蓋42千的房子
而且地點只能在檳島的Tanjong Tokong，Gurney，Pulau Tikus
不可以在Kumbar、Balik Pulau；甚至北海或Batu Kawan，因為這樣就是驅逐檳城人出境～

如果你要用這種情緒化 沒有理論基礎的 討論
我也可以一起啦 哈哈哈哈哈哈

齊天大勝猴賽雷

forte 发表于 24-10-2017 04:10 PM
这是策略，我漫天开价，让你着地还价。

对霸权政虎，要求10样东西，争取到4样算成功了。。。

漫天開價也得實事求是，而不是破壞自己的形象，把NGO變得很無知且不專業。
反倒讓很多人有藉口說NGO都是這種德性，不值得信任，甚至最後變成誤導大眾，教育不成，反讓大眾變笨！
NGO該啟迪民智，代表文明社會中的公民論政監督，而不是策略性地誤導及呼嚨大眾。

如果這樣算策略的話，只能說他們是失敗且違反了NGO的本質。

NGO是公民社會的其中一環，啟迪民智是基礎，而不是政黨式地漫天開價～
你要開100項東西 來討價還價，我覺得都無所謂，但是必須有正確的理論基礎及專業在。

齊天大勝猴賽雷

vvti_84 发表于 24-10-2017 02:40 PM
因为NGO的立场和零瑕疵的州政府对立。。。所以自然就变成蓝色党的走狗咯

藍色終於合併，變成一個黨了嗎～ 哈

州政府瑕疵超多，但是NGO永遠沒有用理論及專業去應對，結局就變成NGO畫虎不成反類犬。
舉例，HILL WATCH計畫 用了非常準確及專業的角度，NGO提出問題，然後City Council無法反駁，所以成功合作，制度地互助解決問題。

但是其他的呢？交通藍圖計畫、禁止車子入城等等；NGO用了極度馬來西亞政黨式的錯誤策略，導致問題沒有被解決，反而是分裂社會，二元法。沒有理性討論，沒有專家分析，只有情緒情緒情緒的煽情廢話，也無法回答政府的回應及反質疑，NGO就一直Hit and Run。招牌就這樣自己砸壞了！

仓底货

齊天大勝猴賽雷 发表于 25-10-2017 02:00 PM
所以我們應該直接停止 資本主義 及 自由市場
停止使用 任何規劃指南

既然州政府也沒錢 免費幫大眾買地 免費蓋大樓
那我覺得最好的方式就是 直接宣布凍結自由市場下的地價攀升
凍結所有你口中的豪華公寓建案
...

你嘴巴讲没钱可是制度化拨款给邪教?
要漂白到这样咩？海底隧道的研究报告多少钱？明知没能力建了，还要逞强，现在给民政咬住不放怪得了谁？这些钱你觉得用在哪里比较适合？

你的回复更情绪，虚伪得没有人有，只有火箭养的两只老黄狗独有。

壬炜

现在火箭的达人们都一致的敌气同仇把矛头都推给地盘承包商了！太极洗手？刚开会共同达成的协议？槟城幸甚，人民兴啊、旺啊、发啊！

丁小蟹

壬炜 发表于 25-10-2017 03:15 PM
现在火箭的达人们都一致的敌气同仇把矛头都推给地盘承包商了！太极洗手？刚开会共同达成的协议？槟城幸甚，人民兴啊、旺啊、发啊！

搞不好就來個黃飛鴻收檔，再開過另一家RM2的公司？

齊天大勝猴賽雷

仓底货 发表于 25-10-2017 02:25 PM
你嘴巴讲没钱可是制度化拨款给邪教?
要漂白到这样咩？海底隧道的研究报告多少钱？明知没能力建了，还要逞强，现在给民政咬住不放怪得了谁？这些钱你觉得用在哪里比较适合？

你的回复更情绪，虚伪得没有人有， ...

突然發現原來是倉底貨兄
難怪會這樣子東扯西扯地討論 哈哈

可以直接說邪教是哪個宗教嗎？既然是邪教，應該全面禁止邪教的散播及撥款啊！怎麼會這樣。

海底隧道研究報告，當今大馬的新聞已攤開來說成本有多少了耶，雖然主流及州反對黨一直鬼打牆地問同一個問題啦。
還是你都不看真正的新聞及沒有情緒的真實數據？

為什麼沒能力蓋？你竟然知道一家公司有沒有能力蓋耶？好厲害，你應該是業界的某個翹楚吧！

話說你知道海底隧道的預定完工日嗎，之前公開給大眾的報告裡面都有寫，快去讀一讀。

仓底货

齊天大勝猴賽雷 发表于 25-10-2017 05:18 PM
突然發現原來是倉底貨兄
難怪會這樣子東扯西扯地討論 哈哈

可以直接說邪教是哪個宗教嗎？既然是邪教，應該全面禁止邪教的散播及撥款啊！怎麼會這樣。

海底隧道研究報告，當今大馬的新聞已攤開來說成本有多 ...

话说报纸真的没有详细报告，而我又没有民政党那么积极一直去跟州政府买报告和出席发布会，你可以详细讲解一下详细数据吗？

能不能建？几时开始建？ 预计 2025 ~2027 年完工。距离现在10 年的计划。

有没有能力建，我也一知半解，你能不能解释为什么林冠英又致函说要改建桥了？为什么？报告里面有写吗？

邪教的课题不需要再探讨了，因为你在玩文字游戏，既然那么厚颜不认制度化拨款给邪教，那么就由他吧，多辨也无益。

forte

齊天大勝猴賽雷 发表于 25-10-2017 02:00 PM
所以我們應該直接停止 資本主義 及 自由市場
停止使用 任何規劃指南

既然州政府也沒錢 免費幫大眾買地 免費蓋大樓
那我覺得最好的方式就是 直接宣布凍結自由市場下的地價攀升
凍結所有你口中的豪華公寓建案
...

你讲到我郁闷很久的事情了。

当初支持神，除了TL国阵，就是因为相信民主社会主义或社会民主主义这种偏左的政治思想会在极右的国阵统治下，会带来新气象；也以为神会apply这种思想在政策里。

其实政治理论很好用的，施政遇到任何问题，问回老祖宗，或流行用语“勿忘初衷”，就有一个明确方向。从小事MBPP/MPSP的泊车费，大至10倍于被鸡A走1MDB金额的交通大蓝图，贯彻社民主义，成就绝不会输北欧那些民主社会主义国家。

奈何，有人已经从多春升级到香港也有PENANG车牌的豪车坐，现在只会比巫统更右。

政府没有钱一说，也是政棍们断章取义的，攻击政敌时，就offer借钱给卖华，做对金主没有空头的事时，就呻没有钱

举例，前朝留下来的PDC，没钱没地皮吗？为什么他们一直要与民争利? 推出一系列跟市场产品没有什么差别的project，而不是专注去盖人民组屋类型的产业？要知道，政府做生意，永远比不上私人界。（对，恕我偏见，关联机构的职员，就和典型公务员一样）

可惜，社民主义的福利制度，来到槟城变成民粹了。。。

forte

齊天大勝猴賽雷 发表于 25-10-2017 02:07 PM
漫天開價也得實事求是，而不是破壞自己的形象，把NGO變得很無知且不專業。
反倒讓很多人有藉口說NGO都是這種德性，不值得信任，甚至最後變成誤導大眾，教育不成，反讓大眾變笨！
NGO該啟迪民智，代表文明社會中 ...

那批人有理想抱负，没有谋略。看看他们在秃头山质问老曹的态度，人家已经不想听他们的诉求是什么了，又印证了猪队友的可怕。。。

forte

壬炜 发表于 25-10-2017 03:15 PM
现在火箭的达人们都一致的敌气同仇把矛头都推给地盘承包商了！太极洗手？刚开会共同达成的协议？槟城幸甚，人民兴啊、旺啊、发啊！

我朋友写在他fb的，偷来这里贴

好吧首长说那是平地不是山坡。
NGO 最厉害撒谎了。
那不是山坡土崩压死人。
那其实是平地上喷出一堆泥土再往上压死人。
这堆泥土是前朝埋下的。
这堆泥土是中央让它喷起来的。
他妈的26亿你们不吵，来吵这个平地喷土事件。

forte

丁小蟹 发表于 25-10-2017 04:28 PM
搞不好就來個黃飛鴻收檔，再開過另一家RM2的公司？

这个小声点讲不可以吗？

forte

齊天大勝猴賽雷 发表于 25-10-2017 05:18 PM
突然發現原來是倉底貨兄
難怪會這樣子東扯西扯地討論 哈哈

可以直接說邪教是哪個宗教嗎？既然是邪教，應該全面禁止邪教的散播及撥款啊！怎麼會這樣。

海底隧道研究報告，當今大馬的新聞已攤開來說成本有多 ...

其实我认同仓兄的邪教论

齊天大勝猴賽雷

forte 发表于 25-10-2017 06:40 PM
你讲到我郁闷很久的事情了。

当初支持神，除了TL国阵，就是因为相信民主社会主义或社会民主主义这种偏左的政治思想会在极右的国阵统治下，会带来新气象；也以为神会apply这种思想在政策里。

其实政治理论很 ...

幸好有你在 還可以理性思辨 哈XD

以我個人的觀點啦，前朝與現在的DAP州政府有差別嗎？

我個人是覺得有的，社會民主主義是否Apply了？
我覺得有，但沒有全套，但至少在民於官之間的互動，下至上的各類設施等，有了一些極度明顯的差異。
我是一個不會被溫水煮青蛙的人，所以我現在還是記得很清楚前朝年代的政府狀態。

但問題來了喔，社會民主主義，是中間偏左，不是完全左邊的。是以資本主義為基礎，去輔助及修正社會不公。
比如公共交通、教育補助、社會住宅、失業補助等等。
而大企業、大財團存在於歐洲嗎？是都存在的，而且與政府的互動更密切。

但問題來了！社會福利的基礎或社會主義的政策，基礎在哪？？
極高的稅收，好比丹麥，你賺的錢無論打工或生意，至少40%或45%全交給政府。
然後政府再用這些錢去做所謂社會福利政策，由生至死。並且嚴謹租金漲幅，但也不鼓勵買房，房子也一樣很貴！但你就不用買，有一個好的制度讓你租房子。
如果政府說不用買啦，租就好，你覺得檳城人會如何？哈。

所以為何來到檳城或馬來西亞變成這副德性？
為何聯邦政府那麼熱衷賺錢，其他州政府也很熱衷賺錢？檳州PDC是說不愛賺啦，但不賺，又怎麼推動那些所謂福利計畫？社會住宅？
原因已經非常明颷url=home.php?mod=space&uid=1529292]@...[/url] 當然政治的不成熟以及執政者或議員對於民主/民粹/民意不夠深入了解，也讓福利成了民粹。（當年拆不拆八爪魚天橋的民調就是一個笑話，隨便幾十個人投票，就說是民意，一個沒有廣泛代表性的民調根本不是民意）

反正，要有真正的社會民主主義，真正的福利政策，是有相應的代價。
問題是 檳城人就是什麼都想要，但鹹澀到不行。
羨慕歐洲很棒，但沒有他們的社會文化及文明基礎，個人又不想付高稅金（如果要企業高稅金，90%的外資早就走了啦）
羨慕新加坡的HDB，但又不能接受新加坡土地政策
羨慕中港台日韓的交通，但又不能接受土地徵用，高價房產及土地利潤償還公共交通
羨慕國外租金控制得宜，但又不接受極高的房屋稅金、土地稅、門牌稅、租金稅等等
羨慕大家環保乾淨沒垃圾，水乾淨到可以生喝，但又不能接受高水費控制水源使用，讓政府不用年年浪費稅金去補貼水費及更換水管

越講越難過 哈哈
但是歐洲福利國家，人人都愛嗎？不是的哦，很多當地人極度痛恨這些政策～

回到房子～
為何檳城需要靠發展商？也為何不可以靠發展商，再為何檳城不能不靠發展商？
看看地方政府吧，每年得花千萬幫檳城人墊給聯邦GST，再花千萬豁免門牌稅，然後年年不可以漲門牌稅等等。
然後回頭看一下，每一年新的房地產計畫，地方政府從中獲得多少發展獻金來做以上補貼或公共工程？

檳城人就是只想享受，不想花錢～
但又能讓發展商賺錢，補貼大家的開銷。
最後就是惡性循環咯～

齊天大勝猴賽雷

forte 发表于 25-10-2017 06:48 PM
我朋友写在他fb的，偷来这里贴

被驗證是 山坡旁的平地了，是吧？

齊天大勝猴賽雷

forte 发表于 25-10-2017 06:51 PM
其实我认同仓兄的邪教论

穆斯林看到我們的乩童在那邊噴血喝酒踩刀子 也覺得是邪教啦 哈哈哈

無論何種宗教 都有正信與不是正信之別啦，那些噴血喝酒要你吃香灰的，我個人覺得也是邪教～

我認識一些很棒的穆斯林，基督徒，民間信仰的人啦。

但也看到一些披上道服，就坐在講台上引經據典狗屁不通的。無論伊斯蘭教、基督教、道家、都有這些人～！還記得那個從台灣來到檳城體育館，看透你前世今生的那個嗎xD

問題是，伊斯蘭教被官方資助，而沒有制度去過濾及分辨正信的宗教司。
而常常被議員們小額資助的小宮小廟，其實也是一堆問題～～～