【年轻人薪金追不上屋价涨幅】【房产料又涨了 - 07.04.2014】

悠游友囿

kitkatlow 发表于 16-8-2012 03:58 PM
看到了。非正式调查，直供参考，全球一百个国家的“城市房子市价”

http://www.numbeo.com/cost-of-li . ...

大马的资料是不准确的。

Price per Square Meter to Buy Apartment in City Centre	1,152.74 $
Price per Square Meter to Buy Apartment Outside of Centre	877.00 $

相等于
1 USD - RM 3.15

Price per Square feet to Buy Apartment in City Centre	107.09 $ (RM 337.33)
Price per Square feet to Buy Apartment Outside of Centre	81.48 $ (RM 256.67)

RM 337.33 psf 在KL中心能买到什么屋子？
RM 256.67 psf 在KL外能买到什么屋子？

renwee510

kitkatlow 发表于 16-8-2012 04:59 PM
人均收入资料我没有啦，但随便来几个应该不难。

根据数据，马来西亚是每平方公尺 1152美金，香港是133 ...

就是喜欢看你说的话
不得给你多多个like

ss24

kitkatlow 发表于 16-8-2012 04:59 PM
人均收入资料我没有啦，但随便来几个应该不难。

根据数据，马来西亚是每平方公尺 1152美金，香港是133 ...

除了收入, 还有消费品指数.

而且, 香港是小岛,先进国.

马来西亚是块番薯, 永远的发展中国家.

两个相比, 根本是不能比.

不过,很中立的说, 我国房价, 当然没有那些先进国那样高.但,已经开始催生许多的年轻无蜗族,而且看死我国在现任政府执政下没可能达到先进国的水平.

有个年收入对比房价的比例,超過5就是不可负担水平.以一个在KL工作了几年的年轻人来看, 收入平均5千,年收入60千,可负担的房价是300千左右.而现在,仍卖着300千的新屋子,只有apartment了...不过幸好,我国旧屋子很多,但加上伴侣的话,大概也能够买到500-600千的屋子...但很多女生都不肯分担又指定有屋子才嫁,所以也是间接造成现在人越来越迟婚的原因

kitkatlow

悠游友囿 发表于 16-8-2012 05:10 PM
大马的资料是不准确的。

已经跟你说了，是一个涵盖所有资料的笼统的统计。

KL 的确很多房子卖400 500 600 psf。
但你也别忘记，很多旧的房子卖150 psf，200 psf。许多廉价房子才 120psf。

所以平均计算，才得到330+ psf 的数据。

我的房子在kl 范围内，市价也不过310 psf。


上面已经说了，看房价，别一直只看高级公寓或damansara height 的bungalow，也请看看四周价钱较低的二手房子。

ss24

kitkatlow 发表于 16-8-2012 05:01 PM
cari 哪里抱怨房价太高买不起的，请问每个月花多少钱在唱K，old town rm10 一碗面，starbuck rm 9 一杯水 ...

我觉得, 就是收入和消费不成正比, 才是问题所在.

以我国普遍打工族的收入, 其实不能够负担起那种消费方式的.但这种消费方式的崛起很受落,所以导致我国年轻人的置业能力越来越弱.如果更多人精打细算的话, 其实这种消费的店是难崛起的..意思是说, 其实這些消费方式, 都是假象....

当然, 我不否认, 还有很多人是很有钱的...尤其是外国工作的和生意人..

kitkatlow

ss24 发表于 16-8-2012 05:12 PM
除了收入, 还有消费品指数.

而且, 香港是小岛,先进国.

“有个年收入对比房价的比例,超過5就是不可负担水平.以一个在KL工作了几年的年轻人来看, 收入平均5千,年收入60千,可负担的房价是300千左右.而现在,仍卖着300千的新屋子,只有apartment了...不过幸好,我国旧屋子很多,但加上伴侣的话,大概也能够买到500-600千的屋子...但很多女生都不肯分担又指定有屋子才嫁,所以也是间接造成现在人越来越迟婚的原因”

我完全不认同这个论点。或许这是某个国家某城市的某理财专家的看法，但肯定不适合用于大部分国家。生活消费水平还包括很多比如食物，税务，医疗，教育，娱乐，利率等。

我国是交通费偏高，但居住费偏低。税务娱乐医疗教育等都是偏低。

房价年收入比例不能超过五，这个不适合我国，但以目前来说我们现在大概也跟5 差不远。当然以kl 来说肯定超过，但klang semenyih seremban rawang kajang 等都肯定少过 5.

大部分大马人不是买不起房子，而是买不起地点很好质素很好的中高级房子。

所以坦白说，我一直看到很多人大喊房价很高买不起要生要死，我都觉得很丢脸。。。。

大马人，拿点斗气出来，学习一下香港人的拼搏精神吧。。。。

kitkatlow

ss24 发表于 16-8-2012 05:26 PM
我觉得, 就是收入和消费不成正比, 才是问题所在.

以我国普遍打工族的收入, 其实不能够负担起那种消费方 ...

对上，无论是中国香港日本台湾新加坡，或者是对下的印尼泰国越南，房价跟收入比马来西亚更加不成正比数倍。

其实我想都不用看数据，看看大家自己本身跟身边的人，有多少个是拥有数个房产就知道了。

我真的觉得马来西亚人身在福中不知福。

飞翔中的影子

悠游友囿 发表于 16-8-2012 05:10 PM
大马的资料是不准确的。

我现在买的avelon tower是310/sqft的apartment。。。
bandar manjalara算kl中心吗？
不然oug好了。。280k /1222sqft
自己算~~~

kitkatlow

我想再次转载几个月前看到的好文章

钱不够用？先别难过，因为你并不孤单，有千千万万的人跟你一样钱不够用。不说别的，我们大家都熟悉的“好朋友”麦克积逊就是你的同道中人。而且他钱不够用的“急水”程度比起你来还是有过之而无不及的。至少，你还不至于如麦克般必须靠典当和借贷过日子，并且还时时刻刻都担心被判入穷籍！但如果你是贫穷，问题就不同了。钱不够用可以通过适当的财务管理解决，贫穷却不是理财可以解决的社会问题。在马来西亚真正一贫如洗，无法过日子的人算是少数，他们多数是技能不足，无法在社会上竞争的人。既然连吃饭都成问题，如何奢谈理财呢？他们需要别人的帮助，如果社会能提供机会，增进他们的工作能力，才有办法脱离贫穷。

实际上，大多数人面对的是钱不够用，而非贫穷问题。钱不够用是一种感觉，经过比较而产生的一种心理假象。原因是我们生活在这文明的社会里，每天都接触不同的人、事、物。因此，有太多的机会让我们可以作比较。而且，在这资讯发达的时代里，许多我们从来未曾碰过面，甚至完全不相熟的人，比如说：电视荧幕上的演员，广告模特儿；网上所接触到的对象；报章，杂志，电台，电视台及其他媒介等所接触到的人物，全都可能会成为我们比较及模仿的对象。而广告商也藉着这些管道在发挥他们的影响力。因此，在很多情况之下，我们的潜意识会让我们作出有时候我们自己也不清楚的决定。这也是为什么我们所穿的衣服由狭窄的流行到松宽的，过后又到回狭窄的。我们所用的手机由粗大的流行到小巧玲珑的，过后又流行到较大台而多功能的。电视机则由大架的流行到小架的，过后又流行特大而超扁的。。。汽车，手表，手提袋等等，无一不被潮流牵制。

再者，虚荣心和怕输的心态也促使相熟的对象如：邻居、同事、同行、同学、亲戚朋友等互相的比较。因此，当你察觉你的邻居驾了一辆新车回来后，你会突然间觉得自己的车旧到很难再挨下去了。由亲戚家回来，看见别人家那又大又扁的电视机后，好像觉得家里的电视机再也不能看下去了。每当我们与别人比较时，我们总是把自己在某方面较劣等的跟别人在那方面较优等的比较，而不管我们拥有的是如何的棒怎样的好，都总是有些人在某方面比我们好。在这跟风，模仿和比较的情况下，我们就必须不断的消费，消费，再消费，这不正是钱不够用的主因吗？因此，追根究底，促使我们钱不够用的是想要多过需要。

其实只要不强求与别人的生活水准一样，钱就会够用。在马来西亚一般人饿不死的原因是具有相同功能的东西，价钱却有天渊之别，一碗面可以是两块钱，也可以是50 元，行动电话有的只是百多块，有的却要几千元，只要愿意节省，大部分人的所得是够用的。不良的花钱习惯，是造成钱不够用的主因。有的人手头松，看到喜欢的东西，只要是便宜是买得起的就买了，在夜市里左手10元买一对耳环，右手3块买一串鱿鱼，钱在不知不觉中就花掉了。研究显示，无法累计财富的最大原因，就是随意把钱花掉了，你如果仔细观察，就会发觉周遭有这样的亲戚朋友，赚的钱不比别人少，但就是钱不够用！

花钱习惯可不是说改即可改的，需要自觉和别人的帮忙。自己觉得这样下去不是办法，才有可能改变，还要有亲戚朋友的鼓励与控制。假如你有兄弟姐妹或朋友有这种情形，就千万不要借钱给他，否则只会放纵坏习惯持续下去，而且尽可能鼓励做不花钱的消遣，比如读一本好书，就是很节省、又有益身心的活动。记账是培养自觉的一个好方法，只要持续地记录花费3个月以上，所有的人都能找到节省的途径。记账一阵子之后，你很快就会发觉，持续原来的消费型态会让将来痛苦不堪，只要愿意做一些调整就能累积财富，让将来的生活更好，而且一旦不再觉得钱不够用之后，心情就会快乐起来。

觉得钱不够用或穷困不仅会让自己不快乐，还会产生恶性循环，让自己更穷。不快乐的人没有安全感，会急切的想赶快赚钱，而无法把工作做好，最后反而愈来愈穷。能够接受自己的所得水准，量入为出，就会比较快乐，快乐的人较容易与别人相处，工作态度会较乐观，也较愿意脚踏实地工作，久而久之就会慢慢的自我提升，生活也会过得越来越好了。

总结来说，钱不够用只是一种感觉，是经过与别人比较后而产生的一种心理假象，它的形成其实有赖于你的选择。假如你按照自己的能力过活，也许是简单了一点，但，你过的却是安居乐业的生活。如果你不断的在提升自己的生活水平，甚至超越了自己的能力而导致钱不够用，那你是正在为你的另一种选择付上代价！

alpinev18

飞翔中的影子 发表于 16-8-2012 05:37 PM
我现在买的avelon tower是310/sqft的apartment。。。
bandar manjalara算kl中心吗？
不然oug好了。。28 ...

大大什麼會買这個地點呢?

飞翔中的影子

alpinev18 发表于 16-8-2012 05:48 PM
大大什麼會買这個地點呢?

我买oug是因为那时觉得便宜~freehold，中心。。回家乡靠近~ 公司的branches在附近

后来没有调去那间branch，反而在oneU。。经过一番考虑~ avelontower比较低价+freehold+新+靠近工作地点+highfloor有很美的nightview+desaparkcity 旁边+move in condition

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ss24

kitkatlow 发表于 16-8-2012 05:28 PM
“有个年收入对比房价的比例,超過5就是不可负担水平.以一个在KL工作了几年的年轻人来看, 收入平均5千,年收 ...

是否适合我国, 我就不清楚, 但我只知道, 以我本身为例, 工作5年薪金5千那样, 储蓄率是收入的40%那样, 平常消费算非常节省了,难买新屋, 除非是apartment, 又或在郊外的地区. 最后我选择了地点好的旧屋(虽然我妈妈很不喜欢).而且头期是依靠花红呢, 不然只靠平时的储蓄也给不起头期呢(旧屋头期和费用都比新屋高).

生活消费水平还包括很多比如食物，税务，医疗，教育，娱乐，利率等。

食物: 我国食物的价格不低, 我去一趟太过曼谷都发觉到食物价格比KL低,而且那还是旅游热点的价格呢?中国大城市上海, 我朋友在那里工作, 说什么都比吉隆坡便宜, 除了房产.
税务: 我国税务很高,相比新加坡的话,如果相比其他发展中国家如中国,就差不多一样高
医疗: 不见得偏低,国家银行数据显示20-30%人们陷入债务沼泽是因为支付高额医药费
教育: 不见得偏低, 不然华人不用争破头进政府学府而不在外面读?不用那么多人借PTPTN读书?

而且,自从我出来社会工作后, 就感受到整个社会都是吸引人消费体制构成的(看一年多少此mega sales就知道了),加上没有很好的理財课程教导国人, 越来越多人陷入消费陷阱里从而减弱置业能力, 也是实情.

再说, 如果买屋子不是买地点的话, 房产大大们就不用时常提在口边: 地点,地点,地点!

不过, 我认同, 年轻人如果能够好好的理財, 不要那么多东西嫌的话, 还是可以置业的...但以这样的趋势走下去, 无窝族增加的趋势是不可避免的...

我国人民收入仍然是香港70-80年代時候的收入,但消费习惯和支出已经几乎和香港平行了, 还能怎样拼搏呢?除非人民改变消费方式,变成香港人70-80年代那样, 那么,现有的社会种种高消费的情景, 就会如假象破灭那样,粉碎掉..

vincentsieng

kitkatlow 发表于 16-8-2012 05:28 PM
“有个年收入对比房价的比例,超過5就是不可负担水平.以一个在KL工作了几年的年轻人来看, 收入平均5千,年收 ...

老实说的不是我要看不起自己人，而是现在年轻的人已经给台湾的偶像剧迷惑了。一心只会在那里想，不用做，可以开跑车，住别墅的。看看外国的人为了找吃，有些还要住在地沟里啊！

就拿我的小弟弟来说就好了，年头换了hp note book，刚刚又给我看到换了dell的。问他多少钱，之前的呢？他就嫌弃我烦了，供的，每个月很少钱罢了，不要去打什么报告啊！不然不睬我了。。。。。截至无言了。我自己的电脑都用了10年都不舍得换，他一年就2次了。。。。。。。。

年轻人一直在那里说不够钱用，一方面又用钱如水。那么到底是那方面的问题呢？可能我太古板了，真的不明白。hp, note book，手表，项链，汽车真的要那么去追潮流吗？朋友有的，你就一定要有？真的那么不能输？

ss24

vincentsieng 发表于 16-8-2012 05:57 PM
老实说的不是我要看不起自己人，而是现在年轻的人已经给台湾的偶像剧迷惑了。一心只会在那里想，不用做， ...

其实很简单的道理, 身边是什么人, 我們就会成为什么人.

当个个朋友都在谈iphone, ipad, 去香港旅行等等时, 你插不入话题, 慢慢的, 你就不能融入他们的圈子.久而久之, 就会被孤立.

没有多少个人, 可以忍受被人孤立.

当然, 你可以说, 他可以找那些都是不会乱花钱的朋友啊?是可以, 但, 现今社会, 不多这样的人....幸好, 我是一个不怕孤独的人...

我收入不错了, 我为了不要亏太多钱而选择买了旧的二手车, 连父母都不能接受我的做法, 哥哥嫌弃我的车旧和残, 好友时常念我叫我买新车,老板同事叫我买新车.....连我自己也觉得自行惭愧不敢载美眉了....再説,多少个女生能够接受?

这, 就是人性.

kitkatlow

ss24 发表于 16-8-2012 05:54 PM
是否适合我国, 我就不清楚, 但我只知道, 以我本身为例, 工作5年薪金5千那样, 储蓄率是收入的40%那样, 平常 ...

不完全同意

食物：泰国比我国便宜，不代表我们贵。我们比起好多国家都算便宜。
税务：怎么说呢？你可知道哦我们大部分人民都无需缴所得税。新加坡比我国低？我不懂啦。。。但他们有消费税，我们“还没有”
医疗：哎哟好心，我国医疗出了名是便宜跟高水准的。不骗你。当然高水准并不代表“最高水准“。还有，因为医疗破产或负债的，很多都有一个共同点：没有买医疗保险。更重要的是，没有人叫你一定要去私人医院。我母亲一直以来都是光顾政府医院的，便宜到烂。除非紧急或严重才去私人医院。个人觉得我国的医疗体系相当不错。
教育：你比较过其他国家的学费了吗？


回到我说的咯。。很多东西都很便宜，但你生病坚持要到私人医院，念书坚持要到名牌学院，吃饭坚持要到冷气餐厅，买电话坚持要最新iphone，就别嫌贵然后抱怨收入低咯。。。。。
如果你不断的在提升自己的生活水平，甚至超越了自己的能力而导致钱不够用，那你是正在为你的另一种选择付上代价！

ss24

kitkatlow 发表于 16-8-2012 06:09 PM
不完全同意

食物：泰国比我国便宜，不代表我们贵。我们比起好多国家都算便宜。

食物：我没有去比较其他的, 只知道泰国便宜, 新加坡/英国用薪水和食物价格跟我們对比的话, 也是他们便宜.

税务：打工仔高过3千就缴税了, 我5千收入+花红, 缴税已经是总收入的10多%, 总储蓄的30%, 就是说, 我省吃俭用存了10千, 政府就要拿我3千, 我只省下7千....我朋友在新加坡, 总收入换成马币是我的双倍, 缴税数额换成马币, 和我差不多....无需缴税的人你认为可以买得起房屋?当然, 走税的商人另外说

医疗：不一定. 有帮父母买医疗保险, 保险公司多借口不理赔(而且保险公司也是有很多terms & condition保护他们自己, 不是所有都有赔偿/付住院手术费的),也是导致陷入困境的情况之一.我朋友父亲就是没有买医疗保险又没有钱去私人医院, 患上癌症排队在政府医院照CT Scan,结果排了一个月还没排到他, 就去卖咸鸭蛋了...我本身的经验是母亲患病,想到有医药卡,问了agent说没有问题, 去了panel私人医院后说有问题需要我自己支付先过后claim回...为了不拖延病情只好自己信用卡支付(幸好还有能力清还), 过后保险公司说我妈的病不保..没办法要转去政府医院(再住下去医治就真的不能负担了)......保险不理陪住院费用,拖了一年, 目前在上诉着等结果.

教育：我没有比较过, 但7年前我读大学, Degree是25千马币那样.我朋友在英国读书, Degree是1万英镑,那時1:7,就是说是7万马币...那時我父亲工作是3千马币一个月养活我們整家人, 如果我打工的话,大概一个月可以有1千多马币...那時我朋友在英国打工赚钱给学费,一个星期是500英镑, 一个月是2千英镑.我整家6个人不吃不喝不拉, 4千多马币要存6个月才能给学费, 我朋友一个人不吃不喝不拉, 5个月就可以给学费. 那時的食物价格, KL一碗炒饭大概3-4块, McD大概10块;英国一碗炒饭大概4英镑, MacD大概2英镑. 我們去tesco买几块鸡翼要给几块钱,我朋友去tesco大量扫鸡翼几块钱 (听我朋友说, 其实tesco可以卖得更便宜, 但我国政府不给, 因为要照顧其他的小本商家)

kitkatlow

vincentsieng 发表于 16-8-2012 05:57 PM
老实说的不是我要看不起自己人，而是现在年轻的人已经给台湾的偶像剧迷惑了。一心只会在那里想，不用做， ...

可能是自卑心重，我的确有点看不起马来西亚人，包括华人。

跟你分享三件事：

1. 跟香港客户吃玩饭，他看到广场人山人海，感慨问我一句 “你们马来西亚人，一放工就来玩，很少兼职打两份工的哦”

2. 台湾厂商跟我谈经济，他说一句话让我很心疼 “马来西亚的员工质素差态度差水平差效率差，很难找到好员工，不值得高薪聘用“

3. 澳洲鬼佬课程讲师晚宴闲聊，一语道破马来西亚人的心态 ”马来西亚人太喜欢抱怨，却不肯采取行动改变现状“

这三个人的三句话，听在我耳边，却痛在我心。

ss24

kitkatlow 发表于 16-8-2012 06:33 PM
可能是自卑心重，我的确有点看不起马来西亚人，包括华人。

跟你分享三件事：

1) 兼職的人仍然是有的, 但他看错地方..可能销售员就是兼职第二份工的, 而且不是所有人兼职在广场, 所以他在错的地方看错了东西. 但不能否认, 兼职第二份工的人不多..我本身也不兼职, 因为我认为兼职了, 我没有那个时間去学习投资.我认为学习投资比兼职赚多一点钱, 更为重要.

2) 他也找错地方了, 要质素高态度好水平高效率高的马来西亚员工, 请他到台湾, 香港, 新加坡, 中国, 日本,澳洲,英国等国家找, 因为他们都在那边了, 因为这里没有人高薪聘用, 没有政府肯栽培.

3) 因为肯改变现状的人, 已经不是马来西亚人/不在马来西亚了;改变了现状的人, 就已经没有抱怨了.

红灯区

kitkatlow大大言之理，支持

ss24

我问我爸爸：作么以前房子几十千你不买的?
他说：吃和生活都成问题，还买屋?

现在我们生活更好了，也更多人有能力买屋子了，但，没能力买屋子，生活都成问题的人，永远存在。