大乘《法華經‧方便品》選

风起云涌

咒愿不能扭转善恶趣

作者：张慈田    文章来源：嘉义新雨    点击数：2520    更新时间：2004-12-13

有一日，耆那教的聪慧弟子刀师氏村长来到那烂陀拜访佛陀。刀师氏恭敬问讯佛陀后，问说：「大德！ 西部地方的婆罗门拿着水瓶，佩带着百合花环，以水净身，以火祭祀，他们宣称做这样的宗教祭拜仪式，能 使亡者迅速离苦得乐，超生到天界。大德！你是世尊、阿罗汉、正等觉者，你能否把全世界的亡者超渡到天 界？」     佛陀回答说：「村长！我要问你，你若有适当的想法，你就回答。假如有人一直杀生、偷窃、邪淫、说 谎、两舌、恶口、绮语、坏心眼、邪恶见，在他死后，一群人聚集在一起为他祭杞、析祷、礼赞、合掌绕 行，口中念诵：『愿此人死后生到天界！』你认为怎样？这个人能生到天界吗？」    「大德！不能。」     「譬如有人把大石头投进很深的水中，然后，有一群人聚集在一起为它祭祀、祈梼、礼赞、合掌绕行， 口中念诵：『大石头啊！浮上来！浮上来！浮到岸上来！』你认为怎样？大石头能浮上来吗？」    「大德！不能。」     「村长！同样的，造杀业乃至怀邪恶见的死者，虽有人为他祈愿，但他仍然生在恶趣中。村长！假如有 人一直禁止杀生、偷窃、邪淫、说谎、两舌、恶口、绮语，没有坏心眼，具有正见，在他死后，若有一群人 聚集在一起为他祭祀、祈祷、礼赞、合掌绕行，口中念诵：『愿此人死后生到恶趣！』你认为怎样？这个人 能生到恶趣吗？」     「大德！不能。」     「譬如有人将油瓶沈入深水中而打破之，瓶子的碎片将沈入水底，而油将浮于水上。而若有一群人聚集 在一起，祭祀、祈梼、礼赞、合掌绕行，口中念诵：『油啊！沈下去！沈下去！』你认为怎样？油能沈下去 吗？」     「大德！不能。」     「村长！同样的，有禁止杀生乃至具有正见的死者，虽对他做恶意的祈愿，他仍然生在善趣、天界。」     刀师氏村长听闻佛陀所说的法之后，解除心中的疑惑，欢喜信受。 （本文原文为《相应部五》第八聚落主相应（六））

风起云涌

结语

《法华经》关于授记的思想教义可谓洋洋大观，深深地影响了大乘佛教的兴起与
发展。在法华会上，所 ...
清池 发表于 30-9-2011 07:14 PM

（本文原文为《相应部五》第八聚落主相应（六））
咒愿不能扭转善恶趣


佛陀回答说：「村长！我要问你，你若有适当的想法，你就回答。假如有人一直杀生、偷窃、邪淫、说
谎、两舌、恶口、绮语、坏心眼、邪恶见，在他死后，一群人聚集在一起为他祭杞、析祷、礼赞、合掌绕
行，口中念诵：『愿此人死后生到天界！』你认为怎样？这个人能生到天界吗？」
   「大德！不能。」

风起云涌

五、对结缘众和六种法师的普记

《法华经》的授记是由略到广的，在前面几品说法度尽一切声闻之后，佛又对 ...
清池 发表于 30-9-2011 07:10 PM

（本文原文为《相应部五》第八聚落主相应（六））
咒愿不能扭转善恶趣

「譬如有人把大石头投进很深的水中，然后，有一群人聚集在一起为它祭祀、祈梼、礼赞、合掌绕行，
口中念诵：『大石头啊！浮上来！浮上来！浮到岸上来！』你认为怎样？大石头能浮上来吗？」
   「大德！不能。」

风起云涌

（二）恶人授记

《法华经》的说法是圆融无碍，没有定相可得的，除了男女平等，还有体现正邪
平等的恶人 ...
清池 发表于 30-9-2011 07:06 PM

（本文原文为《相应部五》第八聚落主相应（六））
咒愿不能扭转善恶趣

「村长！同样的，造杀业乃至怀邪恶见的死者，虽有人为他祈愿，但他仍然生在恶趣中。村长！假如有
人一直禁止杀生、偷窃、邪淫、说谎、两舌、恶口、绮语，没有坏心眼，具有正见，在他死后，若有一群人
聚集在一起为他祭祀、祈祷、礼赞、合掌绕行，口中念诵：『愿此人死后生到恶趣！』你认为怎样？这个人
能生到恶趣吗？」
    「大德！不能。」

风起云涌

四、对恶人和女人成佛的授记
《法华经》中不仅比丘可以蒙佛授记，比丘尼也能得到授记；不但男身能成佛，
...
清池 发表于 30-9-2011 07:04 PM

（本文原文为《相应部五》第八聚落主相应（六））
咒愿不能扭转善恶趣


「譬如有人将油瓶沈入深水中而打破之，瓶子的碎片将沈入水底，而油将浮于水上。而若有一群人聚集
在一起，祭祀、祈梼、礼赞、合掌绕行，口中念诵：『油啊！沈下去！沈下去！』你认为怎样？油能沈下去
吗？」
    「大德！不能。」

清池

回复 61# 风起云涌


  

咒愿不能扭转善恶趣

你弄错了，法华经是大乘的显教- 是公开普教- 这样才能使全部众生受益，开一切众生的佛性，包括那些反对他的众生-在他们忙着反对的当儿已经种下大乘的种子。。

因为法华经的胜妙-所以他能内圆融其他教法-如藏通别， 所以各密咒已包括在法华经里了，在才是大乘的深密所在。
但法华经不可能是密教- 因为密教是属于别教-只属于特别的人群，特别的修法，特别的机根的人 - 是属于少数群的教法。。

念法华的经题-不是咒语，而只是显教的明号-归依三宝正法之义。

清池

回复 67# 风起云涌


    --

因为一开始就以佛陀正法佛教背道而

那为何你南传的长老们还要来与我们大乘联盟？ 是你南传的长老们有智慧还是你有智慧？ 你回去想想。。

风起云涌

回复  风起云涌


    --

那为何你南传的长老们还要来与我们大乘联盟？ 是你南传的长老们有智慧还是 ...
清池 发表于 30-9-2011 07:36 PM

这个荒谬是你一直说的--你自己认为而已--都不是事实来的。。。自我催眠-自我麻醉-是我迷失-自我逃避。。。天天心虚的搬别的有的没有的来当安全套保护伞

清池

回复 69# 风起云涌

    是你一直说的--你自己认为而已--都不是事实来的。。。

你在这边乱跳有何用？？  人家已经联盟了成了事实

你为何不写去国际南传佛总去问为何他们要以大乘联盟？ 为何要互相承认？为何不分家？

你有了答案才来同大家分享，好吗？？

风起云涌

回复  风起云涌



你在这边乱跳有何用？？  人家已经联盟了成了事实

你为何不写去国际南传佛总去问 ...
清池 发表于 30-9-2011 07:54 PM

乱跳的是你不是我--摆了明的说

我刚用过丰盛晚餐

清池

回复 71# 风起云涌


   

乱跳的是..是我--摆了明的说

我们是修佛法的，是讲理守信的  


不会去做那些签了盟  又不守信的小人行为 还搞小动作。。

风起云涌

回复  风起云涌


   

我们是修佛法的，是讲理守信的  


不会去做那些签了盟  又不守信的小 ...
清池 发表于 30-9-2011 09:03 PM

越扯越远-越放大自己就越显示自己渺小感作祟【到处拉有的没得别的来当安全套保护伞-躲在户荫下】。。。认识佛教-皈依佛教-修习佛教正法-心正觉身印证--妄想凭借外力来达致充塞内心的虚伪和掩饰～这确实离开佛越来越远的说--入魔了可别找佛来背黑锅的说-佛没有欠大家什么

---------------------
不再打扰你了--你继续慢慢分享你的楼的说--本楼最后一帖

觉悟之路

回复 56# 清池
   

这你也读错了，此法华的大乘密语，是在做传布法华正法时，可用 鲜花，布条，香精，音乐，讲座，演剧，服装 等等世间之物来帮助弘教。。供养法华经 - 就是广弘布教法华正法 -这是最大的布施

清池不好狡辯抵賴了，意思確實是‘用花、香、璎珞、末香、塗香、燒香、缯蓋、幢、幡、衣服、伎樂等各種各樣的供具供養這部經卷’。其實若是真經，如此供養有何妨，只怕是僞經而已。

《法華經》聲稱是開權顯‘實’，清池外道卻說是密語，既然是秘密語，何來顯‘實’？

以常情論，現實的佛陀這麼喜歡搞神秘，把要開示的法撲上一層面紗，好讓人玩解密遊戲？佛陀說的法都是實實在在，直接對眾生有益，不會故弄玄虛。

提婆達多的叛变于佛陀，教恶王杀父夺权，多次于恶王串联来谋害世尊的第子和世尊本身，也分裂佛陀的合和僧迦团，
用从高地推大石谋害世尊使佛的脚趾出血。。这就是五逆罪中所说的佛教的最大恶之一
这在全部的佛藏中都有说提婆達多后入无间地狱。。
难道你家的版本跟大家的不同吗？？难道你不相信此品说的- 使佛出血 -五逆罪-入无间地狱？

非也，善於解密的清池誤會了，本人確知提婆達多所行之惡，也相信他已入地獄。
但是若相信《提婆達多品》中的授記，就能不墮三惡道，就有點牽強了。
當然，提婆清池會起身維護提婆達多，因為護祖心切。
但這些都不是重點，重點是：
1.原始聖典《增一阿含》的提婆達多從辟支佛升級至《大乘經》正等覺佛。
2.早期的《正法華經》並無《提婆達多品》，後來四世紀末的譯本《妙法蓮華經》，此品就出現了。
3.八世紀，玄奘印度取經時，也見聞尚存提婆余黨。
然後，相信大家都清楚怎麽一回事了。

各部派声闻教派都有承认如来法身/五之法身的不生不灭
南传的长老也都有承认如来的三身论。。

此路不通，南傳五分法身是指戒、定、慧、解脫、解脫知見五種功德，阿羅漢和佛能所證相同，或是指佛所說的法，僅此而已。

北傳大乘的已摻雜外道的本體、泛神論，也貶低阿羅漢無法身。此法身也變得非常厲害，周遍含融，能生萬法，包括山河大地、日月星辰，乃至一切物象、心念等，都是法身所現。切記，大乘觀點：阿羅漢無法身。

这你就乱讲了，众生轮回在六道本来就是佛教的基本教义，
谤法作恶不信正法-会导致落入三恶道-也是佛教的基本教义，

維護原始聖典的正法是不會墮惡，批判後期的歪曲知見也不是謗法。

这是当然，你修声闻道的目标不就是要成四果阿罗汉-再灰身灭智吗？
你若不相信在未来能够达到这目标，那你修声闻道来做什么？？

阿羅漢的涅槃與佛無異，證阿羅漢果就不必再輪回成佛，這就是佛的本懷。

請清池繼續狡辯，除非您覺得本身的狡辯已經毫無意義。
如果您沒扯夠，若有時間我會繼續奉陪，大家試目以待。

觉悟之路

回复  风起云涌
你在这边乱跳有何用？？  人家已经联盟了成了事实
那为何你南传的长老们还要来与我们大乘联盟？ 是你南传的长老们有智慧还是你有智慧？ 你回去想想。。
清池 发表于 30-9-2011 07:54 PM

是的，這就是提婆清池的霸道邏輯，籍著南北傳互相承認聯盟，就不能質疑批判，直到你心滿意足為止。

觉悟之路

回复 61# 风起云涌

對，這些就是世尊的真實話語，直接了當，幹脆爽快，豪不含糊，能直接對眾生有益。

若老是開示一些摩斯密碼，故弄玄虛，要人用盡心思，多方猜測解密，就不是實語了。含糊不清、需要解密的開示不但對眾生無益，也許會導致眾生邪見，佛陀絕不是那樣的覺者。

觉悟之路

原始聖典阿含經和後期的法華經，如發生知見上的衝突矛盾。

要依據回原始聖典，還是後期來歷不明的法華經？

還是把此矛盾自圓其說來圓謊？（例如五時判教和藏通别圆四教等理論）

還是承認世尊是個前言不對後語，模棱兩可，知見不定，出爾反爾的覺者？

請大家以正見自行思維判斷。

吉祥

北传所谓大乘也许会避而远之--因为法华经完完全全的体现耆那教的教义宗旨。。。这不是佛教--因为一开始就以佛陀正法佛教背道而驰
风起云涌 发表于 30-9-2011 07:32 PM

風起雲湧網友您好，

有網友舉報您的言論含有侮辱、否定、破壞佛教徒之間和睦的成分，為了公平起見，在決定如何處理此舉報前，個人請您分享一個仔細分析法華經是如何地體現耆那教教義宗旨及如何與佛法背到而馳的帖子讓大家開開眼界。希望您能提供足夠的論點支持您的看法/言論，免得讓其他網友們認為您的發言實屬空談。


另外就是，關於您在本版發的帖子，如果是屬於文章轉載，請附上原出處鏈接及請勿在不同的樓發同樣的帖子。


備註：個人只對您的觀點及您親自提出的論證有興趣，至於轉載或是引用其他人/網友的言論暫時將被過濾。

若個人在處理版務時，讓您覺得不適，請多多包涵及體諒。

謝謝。


參考：
1）请网友注明引用或转载的资料来源，无此注明者将可能被扣分、删帖或封帖处分；

风起云涌

風起雲湧網友您好，

有網友舉報您的言論含有侮辱、否定、破壞佛教徒之間和睦的成分，為了公平起見， ...
吉祥 发表于 1-10-2011 02:51 AM

哇--这次搞大了--被逮到了信口开河-空谈。。。不过与佛教背道而驰的言论在我自己楼已经在更早时间发了--至于你的苛刻要求不能用他人文献不能用他人引用的刁难搞针对--这需要时间也需要足够智慧以及能简单的融合各流通现存文献【别人分享的-原始经典-撰述等等】--我承认这不是我现在的能力范围。。。因此请按照坛规给予处分--谢谢--感恩-合十-SADHU

坛主--要整理和简单通俗表达让人容易懂和明白又必须具备来源实据不是随便阿狗阿猫行的说--你太看得起我了-我目前真的还没有办法把整个南传的全部都背诵记忆完--也根本无法短时间内就把北传的经典都分析研究完的说--又要整理又要比较又要观点又要撰写又要自己一个字一个字打印上来恐怕没有3天也要三夜-你真以为我很得空咩

但是至少在这一楼有部份网友已经有实据针对性的回复帖子引见--若觉得我依旧是触犯坛规--请处罚的说--谢谢--感恩-合十-SADHU

清池

《法华经》的授记思想  .....( 继续 )

修行的目的是为了成佛，达成这一崇高的目的需要三大阿僧祇劫的修行。如何预知自己成佛的时间呢？那就是授记。佛陀对一切众生心行和修行的历程了若指掌，授记就是佛陀为弟子们预告亲证菩提的时间。

佛法的授记思想，在于证明人人都能成佛，不论何人，如能修行佛道，便可依据各人的根性和修行的法门以及勤惰的态度而判定成佛的迟早。《法华经》的授记思想除了这方面的积极意义外，还有给予一切众生普记成佛，体现一佛乘圆教的意味。

《法华经》虽然没有如《大般涅槃经》、《旧华严经》和《大乘庄严经论》等诸多大乘经对授记的名义、形式和类别等做了详细的说明，但此经对弟子授记事项的描述无疑是诸经中最多最详尽也最为广泛的。《法华经》前半部的重点是会三归一、开权显实，因此对声闻授记的情形较多，专门谈到授记的就有三品，其他授记形式则散见于各品。后半部法华即本门法华的重点是开迹显本，和前半部迹门法华的具体授记相比，较偏重于普记，且多在流通分中出现。法华授记蕴含着佛陀对三乘弟子乃至对一切众生证成佛道的深刻用意。

授记是佛弟子未来世证果及成佛名号的一种预言，如果说佛性是每个众生成佛的可能性的话，那么授记就是众生成佛的决定性了。佛为弟子授记来源于印度的王位继承之说。在古印度，父王宣告其长子继承的法定地位之时，取四大海水，以四宝瓶盛之，于象牙上灌太子顶，表已受位，称为授记。至后来，授记成为佛教的专有名词，成为十二部经之一。


《涅槃经》在解释十二部经的时候说到：“何等名为授记经？如有经律，如来说时为诸天人授佛记别，汝阿逸多，未来有王名曰蠰佉，当于是世而成佛道，号曰弥勒。是名授记经。”这是以阿逸多的授记为例解释授记这部经。对大乘菩萨的授记形式，一般是佛先微笑，从面门放光照耀十方作为缘起，然后授予上座弟子记别。授记的条件一般有六项，即于刹土、有名号、经时节、有劫名、得眷属、正法住世期间。也有不具六项而简单授记的，只说到名号、国名和劫名三项。或者有更简单的授记是仅仅说到未来世成佛的名号。

小乘经典也谈到授记，如《长阿含经》卷五阇尼沙经载，佛记伽伽罗大臣命终后生天，其余五十人得斯陀含，五百人得须陀洹。但授记更多的意思是指对成佛的预言，这在大乘经中较为普遍。如《无量寿经》记载，法藏比丘经世自在王佛授记，而成阿弥陀佛；《修行本起经》卷上说，有梵志儒童，值定光佛游化，乃散花供佛，并解髻布发于泥道上，请佛蹈之，佛乃为儒童授来世成佛之记。此儒童菩萨即释迦牟尼佛。《贤愚经》卷三《贫女难陀品》也记载了燃灯佛昔时曾从宝髻佛受记的因缘。这些授记对于了解大乘菩萨的因行果德有着重要的意义。大乘经典中关于授记之说最有代表性的是《法华经》。《法华经》中不但上、中、下三根的四类声闻得到授记，连恶人提婆达多，与一般视作不可成佛的女人也都获得成佛的资格。这正是法华一乘妙法的不可思议之处.

授记并非佛陀随便就可以给予的一种承诺，而是视弟子的修道因缘决定的。如菩萨多修功德，证得法性，可授成佛记别；为了坚固修证阶位较浅菩萨的信心，可以授予记别；为了令欣求佛果的发心菩萨见此授记也起随喜心，欣己当来亦可得此成佛之授记，而授予成佛之记。就《法华经》而言，声闻得记是因为他们悟解了本经的中道实相及会三归一的一乘妙法。五百由旬的修道之路他们已过三百由旬，余下的二百由旬指“日”可待。这“日”即是从授记之日起到成佛的那段时间。