亲吻尸体

糖叔

我不敢跟佛陀比较，佛陀吃肉没有分别，我吃肉有分别。

佛陀吃肉是随缘是慈悲，我吃肉是攀缘是染着，

不一样的，因为我是凡夫一个而已。

[ 本帖最后由 糖叔 于 19-3-2009 06:06 PM 编辑 ]

三法印

迦叶佛说

杀生、伤害、偷窃、说谎、欺鳊、邪淫, 这些才是腥臭, 而不是因食肉才会带来腥臭。那些傲慢、无礼，背后中伤他人，险恶，不怀好意、吝啬，这些才是腥臭，而不是因食肉才会带来腥臭、愤怒、骄傲、固执、含敌意、欺骗、妒嫉、夸大，这些才是腥臭，而不是因食肉才会带来腥臭、那些败坏道德的、好中伤人的、虚伪的，他们是人类中最恶毒的，所作的都是恶业。这些才是腥臭的，而不是因食肉才会带来腥臭。

不止佛吃肉, 阿罗汉也吃肉, 正统的凡夫僧人也吃肉...

你说吃肉是攀缘是染着
你吃素也是一样攀缘是染着..

糖叔

开照法师跟我说过吃素是好习惯来的

三法印

告诉你牛羊吃草也是好习惯来的

糖叔

吃了身体强壮很好啊！

而且牛羊不会讽刺别人

而且对社会有贡献

三法印

那你会不会想做牛呢?

糖叔

酱紫吃肉不是想变成狮子老虎咯！

哈哈哈哈！

你这种二元论也好意思用在这里！

不好意思。我乱讲的！

三法印

不执着吃什么, 有菜吃菜, 有肉吃肉.. 就不会一下变虎一下变牛了
不是吗?
请问去吃素的人执着还是本来吃杂食的执着?

o1j2m3

老实告诉你，“要吃素”就是为了要让你执著的。
所以，只要我喊“要吃素！要吃素！”，你就会动~ 这是多么有趣的。

三法印

你就慢慢吃            

o1j2m3

对啊！所以，你看，这样子你不就动了，这是可爱。

三法印

你跑了进来.....

咖啡豆

原帖由 花生包 于 19-3-2009 12:07 PM 发表

哎哟，这个当然是没有什么的嘛！我只是不小心站在了一个框子外面来看看，就不小心问了一下咯！paiseh 啦！嗯，如果你不喜欢我是可以删除的哦！我讲的是很真的哦！

你的朋友好了没有？？他做么不要吃饭？

包大大，我还不是这样不可理喻的，不用删啦。

我的朋友因为长期被那种宰鸡然后来世怎样、怎样等一些团体的 “因果论” 同时鼓吹素食的团体影响下，误解了佛陀不「杀生」戒的意思。看到肉就 “屠杀、冤死、血腥、臭腥、烂肉。。。”，看到人吃荤 “恶心、恐怖、暴力、残忍、造业。。。” 到了一般餐馆也不敢用餐 “这里店的餐具是不净的、厨房有肉，可怜的鸡鸭鱼怀有怨恨、肉有毒。。。 。。。” 又被灌输过去造了业、一大堆怨亲债主来讨债，要做善事集功德否则又怎样、怎样。。。结果就这样咯，看到了肉就产生厌恶心，到自己准备食物。也因为最近健康和周遭的一些问题而看不开，觉得自己是罪孽深重而因果报应来了。然后呢就忧郁症到厌食症，会想到吃菜不小心也把菜虫吃下去怎么办等莫名其妙的事。。。

其实我找了一些资料和经典，发现「持素」并非佛陀所认同的戒律，僧侣们也不一定要「素食」。而且佛陀鼓励「不杀生」并不是「持素」，真正的不杀生是不亲手或教唆他人宰杀。佛陀也说「三净肉」是净的，是可以吃的。佛陀在不同的经典里，对僧侣或在家人表达一致的见解：
1）在《中部第55部经》之中耆婆迦并不是佛陀的弟子，当时佛陀明确的告诉耆婆迦什么肉不该吃、什么肉可以吃。

2）而在《律藏：第五部7》中，佛陀对僧众也表达了《中部第55部经》里相同的看法。

3）《优婆塞戒经卷第五：业品第二十四》佛（对善男子）说「一者根本，二者方便，三者成已」是业的形成，佛也加以说明什么情况下才构成「杀生」。

不，素食虽是佛教鼓励的事，但却并不要求所有的教徒非得一律吃素不可。素食是大乘佛教的特色，是为慈悲一切有情众生的原故，所以在南传地区的佛教国家乃至出家的比丘，都不坚守素食；西藏的喇嘛，也不守素食。但他们不亲自杀生。
《正信的佛教信仰 - 佛教必须吃素吗？》  圣严法师著

还有更多资料，我都在陆续放在这个帖子里了。

其实我并没有反对素食，若保持正确的观念持素其实是很好的。但把「不杀生」标榜为「持素」就有点偏离佛陀对「不杀生」原本的意义，嗯也就是说「素食」可以是众多「不杀生」举动里的其中之一项。站在中道的角度，若过于执著「素食」而否定「三净肉」：
1）是否正面否定了《戒经》、《中部经》、《律藏》、《优婆塞戒经》等经籍？
2）是否正面否定了南传、藏传大德、僧侣对「三净肉」的见解？
3）是否毁谤南传、藏传僧团破「杀生」戒？
4）是否毁谤更多南北藏传在家众造「杀生」业？
5）是否采用恐吓的方式渲染“「三净肉」造就「杀生」业“，鼓吹「素食」极端主义？

不吃素也不要紧，但是不可再去亲自屠杀，也不可指挥他人屠杀了。买了屠死的鱼肉回家，那是无妨的。
《正信的佛教信仰 - 佛教必须吃素吗？》  圣严法师著

圣严法师也这么说了，难道还不清楚吗？

诶。。。忘了说，她应该没大碍了。

[ 本帖最后由 咖啡豆 于 19-3-2009 08:49 PM 编辑 ]

123木頭人

原帖由 o1j2m3 于 19-3-2009 07:31 PM 发表
老实告诉你，“要吃素”就是为了要让你执著的。
所以，只要我喊“要吃素！要吃素！”，你就会动~ 这是多么有趣的。

原來你吃素是為了傀儡別人

糖叔

本来吃素只是个人习惯变成好像吵架的因素

要吃就吃，表吃就表吃，何必强迫别人跟随你自己的“个人”习惯呢？

我吃一定有我的原因，你不吃有你的原因，如果今天你是托钵的话我可以说你随缘，但是今天你是不是自己选择自己的食物你自己最清楚了，何必连自己都骗呢？

如果是老妈老婆煮的话那我也没话讲咯！

o1j2m3

1）是否正面否定了《戒经》、《中部经》、《律藏》、《优婆塞戒经》等经籍？
没有否定。

2）是否正面否定了南传、藏传大德、僧侣对「三净肉」的见解？
没有否定。

3）是否毁谤南传、藏传僧团破「杀生」戒？
没有毁谤。

4）是否毁谤更多南北藏传在家众造「杀生」业？
没有毁谤。

5）是否采用恐吓的方式渲染“「三净肉」造就「杀生」业“，鼓吹「素食」极端主义？
没有采用。

----------------------------------------------------------------------

相关帖子，可以参考，德源兄，关于尊者对于素食与否的意见，那个帖子。尊者并不反对三净肉，也不反对吃素，只是他们都比较喜欢吃素，里面也有偶尔提及真正的三净肉越来越难获得。

当然，提及因果，不过是劝人不杀生，不只自己不杀，也不希望别人杀。就依照这个念头，去减少世界上所有刻意的杀生。这就是菩萨道。所谓的恐吓，应该是说，你不吃素就会下地狱，那才是恐吓。不过，一些发生的例子如果提及也不算是恐吓。自然，阻止别人不想杀也不希望别人杀的心态，却自己抱持该杀的念头时，直接的因果才会产生，如同那屠夫一样。

123木頭人

測試。。。。卡帖。。。。。

o1j2m3

1）是否正面否定了《戒经》、《中部经》、《律藏》、《优婆塞戒经》等经籍？
没有否定。

2）是否正面否定了南传、藏传大德、僧侣对「三净肉」的见解？
没有否定。

3）是否毁谤南传、藏传僧团破「杀生」戒？
没有毁谤。

4）是否毁谤更多南北藏传在家众造「杀生」业？
没有毁谤。

5）是否采用恐吓的方式渲染“「三净肉」造就「杀生」业“，鼓吹「素食」极端主义？
没有采用。

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相关帖子，可以参考，德源兄，关于尊者对于素食与否的意见，那个帖子。尊者并不反对三净肉，也不反对吃素，只是他们都比较喜欢吃素，里面也有偶尔提及真正的三净肉越来越难获得。

当然，提及因果，不过是劝人不杀生，不只自己不杀，也不希望别人杀。就依照这个念头，去减少世界上所有刻意的杀生。这就是菩萨道。所谓的恐吓，应该是说，你不吃素就会下地狱，那才是恐吓。不过，一些发生的例子如果提及也不算是恐吓。自然，阻止别人不想杀也不希望别人杀的心态，却自己抱持该杀的念头时，直接的因果才会产生，如同那屠夫一样。

123木頭人

阿O你寫甚麼？卡帖。。。。卡住了。。。

花生包

原帖由 咖啡豆 于 19-3-2009 08:43 PM 发表

包大大，我还不是这样不可理喻的，不用删啦。

我的朋友因为长期被那种宰鸡然后来世怎样、怎样等一些团体的 “因果论” 同时鼓吹素食的团体影响下，误解了佛陀不「杀生」戒的意思。看到肉就 “屠杀、冤死、血腥 ...

哦，是这样啊！那ok 啊！还不是大问题，应该可以解决的。

至于你所提供的资料，我完全知道你要说什么。可是你却无法知道我要表达什么。

楼主的资料其实并不会过分，我吃素很久，也吃肉很久，吃素吃荤也转了很多次，这中间的种种关系我最理解。我不赞同大家对于楼主的批评是因为楼主这一次的观点很特别，并不是恐吓成分，而是透过一个很特别的角度来看待饮食这一回事。我本身虽然吃肉，却也支持吃素，可是我人却也不曾想过楼主的这个观点。我绝得值得推荐，我已经申请列入精华，但是我相信没有人会认同我。可悲的。

那么，最后了，你是否看到楼主被围攻的那种可怜？