网管：论坛是谢绝以方言来发表言论

regwong

难道不能照顾其他看不懂用粤语方式呈现中文的人？
今天楼主要争普通话也是方言的一种
但有没有想过最多人说的话是什么话？
既然都是华人为什么不能使用统一的文字？
管理层又没说不给你们说方言，只是要你们使用不是粤语方式的中文
这样照顾到其他不会粤语的人
有错吗?
再说
开了个帖子里面全部是粤语式的中文
请问其他看不懂的人怎样办？
你说福建话式的中文也很多人用
我承认
但有粤语那样猖獗吗？
要记着
论坛不是给几个人的小圈子
不是几个用粤语看得懂发表的很爽就行了
论坛是大家的
请尊重其他看不懂粤语方式呈现中文的人

战神蚩尤

原帖由 han87 于 18-1-2009 07:31 PM 发表




楼主，我昨天就看到你的回应，当时我一直在想，也许你太匆忙，或者仓促，所以可能没有看到我的文的重点。所以，我选择先不回应，希望你可以看到。现在，你还是没有更改，那么我就解答你对我的提问。
首先， ...

你的重点，实在不容易看到。

我看到很多个“如果”，“我想”，“不敢”，“不希望”的字眼

你又开宗明义的说什么“误解”，让我看不懂你的明确立场，所以才问你。

至于你说的什么只针对网管的一句话，对网管不公平。

我已经说过了，言语可能有误解，但表现于行动上的封贴，不让无辜被扣分者上诉，这个举动，就足以叫我开这个贴。

我看的不单是一个人的发表

网管所作所为，恰好印证了“自稱“馬來西亞佳禮中文論壇”，竟然唔俾人用中文，真係笑甩下巴”这种荒天下之大谬之事。

hseinhsein1314

”我都唔知你广乜春“  --〉以奥语来读，肯定明白，以汉语来读，什么意识？？

如#60提到的其中一句，目前局势处于两方面，维基百科也提到“目前有两种不同的观点：一种观点认为汉语只包括汉语一种语言；另一種認為汉语包括闽语、粤语、客语、吴语、赣语、湘语等语言。中国国内的学者多数支持前者，而中国以外尤其西方多数学者从语言学的角度支持后者。支持后一种观点的人认为汉语不是一种单一的语言，而是一簇相互关联的有親屬關係的不同语言。“，

所以，除非是主修中文系，然后目前正在研究中文以及相关范围，不然在专业人士辨别之前我们在这里继续争辩也是多余的。

楼主的立场是：“另一種認為汉语包括闽语、粤语、客语、吴语、赣语、湘语等语言。“ - 观点1
而我之前表明的立场为：“一种观点认为汉语只包括汉语一种语言“  - 观点2

结果，你有你说，我有我说，所以就看网管站哪里一个角度而已，
如果网管坚持观点1，那么奥语发帖方式可以继续，
如果网管坚持观点2，那么奥语发帖方式就不再受鼓励。

最后，只有等管理人员出来发表引用观点1还是观点2而已

战神蚩尤

原帖由 regwong 于 18-1-2009 08:05 PM 发表
难道不能照顾其他看不懂用粤语方式呈现中文的人？
今天楼主要争普通话也是方言的一种
但有没有想过最多人说的话是什么话？
既然都是华人为什么不能使用统一的文字？
管理层又没说不给你们说方言，只是要你们使用 ...

你看到粤系方言已经充斥整个论坛？

该网友被扣分的发表，是在霹雳论坛，你有去那边交流？网友有必要在霹雳论坛照顾看不懂粤系方言的人？

好一句“有没有想过最多人说的话是什么话”，在马来西亚的话，那肯定就是马来话了，要不要谢绝马来文以外的发表？

你会告诉我这是中文论坛，在这儿的人多数都懂中文而不是马来文，扯上“马来文”是强词夺理。

那我再问你，在霹雳州，在怡保，说的都是什么话？不是粤系方言吗？

在槟城论坛也有不少人以闽系方言回复，怎么不见有人因此被扣分？怎么不见网管说什么“谢绝方言”？怎么不见你反对他们使用闽系方言？

粤系方言比闽系方言猖獗？你提出你的证明吧。除了在霹雳论坛外，还有在哪里可以看得到粤系方言？

管理层没说不给你们说方言？？？这句“论坛是谢绝以方言来发表言论”又是什么意思？
网管封贴的表现又证明了什么？
新坛因为网管的这一句话而封了一个带有粤系方言字眼的铁，又证明了什么？

为什么华人要用统一的文字？
马来西亚人，是不是也要用统一的语文？
是不是也要关闭所以华小？

统一？

是排除异己的作为

大海不择细流，故能成其大？为何要“谢绝”非北方系方言？

[ 本帖最后由 战神蚩尤 于 18-1-2009 08:18 PM 编辑 ]

hseinhsein1314

其实楼主可以到辩论区去发表一个问题：

中文 - 古代=文言文
         -现代= 汉语

题目可以是：
奥语等语言（方言）应不应该被归类成汉语之一，还是汉语只包括汉语一种语言而已。

战神蚩尤

原帖由 hseinhsein1314 于 18-1-2009 08:16 PM 发表
其实楼主可以到辩论区去发表一个问题：

中文 - 古代=文言文
         -现代= 汉语

题目可以是：
奥语等语言（方言）应不应该被归类成汉语之一，还是汉语只包括汉语一种语言而已。

其实这个问题，有必要争辩吗？

香港中小学校，都有“中文”课，你能说他们错吗？

你能说粤语不是中文？而是越南文？泰文？
吉兰丹马来人，都不懂马来文吗？

英国人说英语，美国人说美语。但你能说英国人使用的不是“英文”吗？

战神蚩尤

原帖由 2750二号 于 18-1-2009 05:53 PM 发表
色情帖子照片，用谢绝是毫无疑问
但粤语方言用谢绝就未免让版主和网友都没有协商的机会

不鼓励粤语不代表完全杜绝而是看情况而定
但网友也不该因为不鼓励而花心思去挑战版主的界限

说实在也没怎么花心思

只是一时气上心头，看不爽这种独裁作风，才选择用方言开贴

反叛之心，人皆有之

随后，我都用回普通话了。

战神蚩尤

原帖由 风之骄 于 18-1-2009 01:16 AM 发表
战神蚩尤网友和nick@sun 网友两位好。
你们从第14楼开始就“讨论”到现在。
各有各的道理。只是我看不出你俩能互相接受彼此的道理。
也感激你们对问题分析得很清楚。
我也捉到彼此要带出来的意思。
我说了，我会 ...

版主你好，我再补充一些……

有网友说有粤系方言专属板块而不使用，那板块形同虚设，这一点根本就不确实。

我不知道该网友有没有去该专属板块看清楚，那板块是不是真的没有人使用？真的形同虚设？

既然知道该板块是“广府话、台山话、东莞话、桂南（广西南部）白话等粤方言分支交流区”，却要强行自定义为“粤系方言式回复专属板块”，这又是哪门子的道理？

我是否可以因为“Life is unfair. And it’s not fair that life is unfair.”这句话整句都是英文而要求该网友去专属板块讨论？

好一句“照我看”

主观性言论没有错，但要能服众。

照该网友看，整句是粤语，就真的整句是粤语了？

用中文讲那句话是完全没有意义？

中文的定义是什幺？

只有北方系方言才是中文？

闽系方言、粤系方言、川系方言都不是中文？难道是越南文？还是泰文？俄罗斯文？英文？法文？德文？西班牙文？

“我今天很dulan”，是不是整句都是福建话呢？不是啊，把后面两个换去北方系方言，就不是福建话了。

同样的，“我都唔知你广乜春”，把其中的粤系方言换走，该用北方系方言，你还能说整句是粤语？

再者，这句“我今天很dulan”用“中文”讲，是否又有意义呢？

当然有，闽系方言也是中文的一种，哪能因为六个字里面有两个非北方系方言字眼而说这句话用中文来说没有意义？

“这首歌，超high的”，用中文来讲，有没有意义？

正统中文有没有“超high”这种说法？

句子的表达上只不过口语化了，就说用中文来讲没有意义？那要用什么语文来讲才有意义？越南文还是泰文？

如果认为网民因为说了“我都唔知你广乜春”被罚是活该的，那么，说了“Life is unfair. And it’s not fair that life is unfair.”而被罚时，请不要自认受到不公平对待。

照同样的逻辑来说，也是活该！

只是，我不认同这样的逻辑。

再说一说我之前说过的：-

大海不择细流，故能成其大？为何要“谢绝”非北方系方言？

hseinhsein1314

原帖由 战神蚩尤 于 18-1-2009 08:21 PM 发表

其实这个问题，有必要争辩吗？

香港中小学校，都有“中文”课，你能说他们错吗？

你能说粤语不是中文？而是越南文？泰文？
吉兰丹马来人，都不懂马来文吗？

英国人说英语，美国人说美语。但你能说英国人 ...

以奥语呈现出来的文字，例如：”我都唔知你广乜春“  ，对我来说每一个字都是中文里的汉字。

但是，如果以目前的汉语词典，“乜春“，这个字不存在，“唔知“也不存在。
但是以奥语来读却能明白~

如果你说奥语=中文，那么为何本地“汉语词典“是由专业人士出版的，为何却会找不到以上的意识？？
因为在他们（专业人士）的观点中，汉语没有包含方言呈现出来的字眼。

所以，

中文于时代的定义
古代 = 文言文
现代 =  汉语

很重要，一旦你承认中文在现代=汉语，那么以词典为例子，方言呈现出来的字眼不能归类为中文了

我的观点是“中文“包含所有“汉字“，你现在所写的每一个字都是“汉字“，除了号码，符号和abcd。
但是“汉字“不包含方言呈现出来的“字眼“。
也就是我之前提及的观点1以及观点2。

战神蚩尤

不难解，你看到的所谓“汉语词典”，是以普通话文根基

我有一本现代中文词典，里面有方言词的注解，并且还注明是哪一系的方言。

战神蚩尤

“乜春”当然找不到，同样的，“什么东东”也不可能会在任何字典找到

但要在中文字典中找到“乜”字，“唔”字，不是做不到的

hseinhsein1314

原帖由 战神蚩尤 于 18-1-2009 08:42 PM 发表
不难解，你看到的所谓“汉语词典”，是以普通话文根基

我有一本现代中文词典，里面有方言词的注解，并且还注明是哪一系的方言。

麻烦你拍照片上来，如果可以把整句写出来最好，谢谢

还有，请回复我#63的观点

regwong

你看到粤系方言已经充斥整个论坛？
请问我哪里一句说粤系方言已经充斥整个论坛？
请不要胡乱为我扣帽子

该网友被扣分的发表，是在霹雳论坛，你有去那边交流？网友有必要在霹雳论坛照顾看不懂粤系方言的人？
我现在跟你讨论整个论坛的方针，而不是单单霹雳论坛这个版块

好一句“有没有想过最多人说的话是什么话”，在马来西亚的话，那肯定就是马来话了，要不要谢绝马来文以外的发表？
那世界上呢？
5个人中有1个是华人
我可以说是华语吗？

你会告诉我这是中文论坛，在这儿的人多数都懂中文而不是马来文，扯上“马来文”是强词夺理。
呵呵，是吗？

那我再问你，在霹雳州，在怡保，说的都是什么话？不是粤系方言吗？
我们现在说的是使用正统中文回复
而不是使用粤系方言来呈现中文
不是每一个人都看得懂
难道你的意思是不会粤系方言就不能到霹雳论坛了？

在槟城论坛也有不少人以闽系方言回复，怎么不见有人因此被扣分？怎么不见网管说什么“谢绝方言”？怎么不见你反对他们使用闽系方言？
我现在不是跟你讨论该网友该不该扣分
而是讨论应不应该使用正统中文回复，让大家都看得懂

粤系方言比闽系方言猖獗？你提出你的证明吧。除了在霹雳论坛外，还有在哪里可以看得到粤系方言？
请问有看过人使用整句都是闽系方言来呈现的帖子吗？

管理层没说不给你们说方言？？？这句“论坛是谢绝以方言来发表言论”又是什么意思？
拜托
说跟写你分不清？

网管封贴的表现又证明了什么？
这个你应该问网管
我不是网管，怎么知道？

新坛因为网管的这一句话而封了一个带有粤系方言字眼的铁，又证明了什么？
证明了论坛决定阻止所有不是正统中文发表的帖子。
（我猜的，不要一直问我关于管理层的问题可以吗？）

为什么华人要用统一的文字？
那你认为秦始皇不应该统一文字咯？

马来西亚人，是不是也要用统一的语文？
难道你不知道马来西亚的国文是马来文？
试问谁不会说两句？

是不是也要关闭所以华小？
我可没说应该关闭华小
但照你所说
是不是小学也分成閩系小学粤系小学了？
再问你一句
难道读书的时候学校没有禁止在校内说方言吗？
这是为了什么？
还不是为了让大家能有共同的语言？
试问一群学生以言语来区分
如何能融洽？
你不知道我说什么，我不知道你说什么，很容易引起误会。

统一？

是排除异己的作为
还是那句
现在只是要求使用普通话来呈现中文
很难吗？
难道现在在马来西亚上网的人还有人只会粤语不会普通话？

大海不择细流，故能成其大？为何要“谢绝”非北方系方言？
这句话我倒赞同
或者网管的确用错字眼
应该用“不鼓励”而不是“谢绝”。

[ 本帖最后由 regwong 于 18-1-2009 08:48 PM 编辑 ]

hseinhsein1314

原帖由 战神蚩尤 于 18-1-2009 08:43 PM 发表
“乜春”当然找不到，同样的，“什么东东”也不可能会在任何字典找到

但要在中文字典中找到“乜”字，“唔”字，不是做不到的

所以我提及了“字眼“和“文字“，
汉字里很多子都必须有多个字合起来就会有不同的意识，
如果一个人只会汉语，而不会奥语，那么当你写“乜春“时，他会觉得是什么意识呢？？

2750二号

原帖由 hseinhsein1314 于 18-1-2009 08:47 PM 发表

所以我提及了“字眼“和“文字“，
汉字里很多子都必须有多个字合起来就会有不同的意识，
如果一个人只会汉语，而不会奥语，那么当你写“乜春“时，他会觉得是什么意识呢？？

乜春

是 香港电台 和 电视的禁语之一
很粗俗的一种口语
马来西亚人爱学香港电影的一些广东口语因为觉得有形
所以马来西亚的很多广东话对香港人来说是 很 粗俗语言

就像一个懂得英语
看到电影常讲 fuXK, BitXX, ASS Hole等等
觉得有形就有样学样在讲话大量加入
其实变得没有品味了

所以论坛不该杜绝 方言
但也需要约束过量使用方言
更需要禁止非常粗俗的方言

战神蚩尤

我没说你说粤系方言已经充斥整个论坛。
我是问你是不是看到粤系方言已经充斥整个论坛。

没有看到的话，你可以回答说没有，就这么简单


整个论坛的现象，就是充满了各类方言，英文，火星文等。如果要谈大方针，请先杜绝“火星文”和“英文”，而不是针对原本属于“中文”一系的“方言”。

世界上当然是华人最多。使用普通话的人最多，但，就因为“使用普通话的人众多”，而“谢绝”其他人使用本身语言？？？

说要照顾看不懂的人？什么道理？？？

有种你去跟吉隆坡市议会讲，要他们把所有路牌都换上中文，“谢绝”马来文，因为世界上最多人使用“中文”。

看懂了吗？

这个叫做照顾看不懂的人？？？

这摆明是不让人自由使用本身语文！！！


有看过有人使用整句都是闽系方言，客系方言的，也有看过。


关于不应该统一文字的说法，是个误解。
我没看清你的论调，误以为你说的是同意所有语文。

关于文字的统一，我没太多想法。但在台湾看到很多人非常排斥“简体字”，个人不表认同。

你呢？你认为全球华人应该统一使用“繁体字”吗？

想知道你的答案。


我当然知道马来西亚人的国文是马来文，不然我提出来干什么？我现在倒问回你，既然马来西亚人都会一两句（至少）马来文，那么，我们是不是应该“统一使用”马来文，谢绝马来文以外的所有“语文”，包括我们现在所用的“华文”呢？


“统一”嘛，你的调调啊


教育体系用普通话教学，我不反对啊，正如我不反对国小用马来文一样
至于要不要分成各方言小学，以目前马来西亚华小的情况来说，办不到！

如果情况许可，又有这方面的需求，没有必要禁止这方面源流学校的出现。


好一个“共同的语文”！！！马来极端分子也是同一个调调，为了要一个“共同的语文”，不同意华小的存在。他们也认为“一群学生以言语来区分，如何能融洽？”你认同他们的说法吗？


最后，再重复，没说过用普通话来打字很难，事实上我本人的确用普通话多于方言。但，既然某个社区以，以方言回复是一般概况，那为什么不能让他们自由使用他们自己的语言？？？


在霹雳论坛用粤语，真的碍着了你？

[ 本帖最后由 战神蚩尤 于 18-1-2009 09:06 PM 编辑 ]

hseinhsein1314

原帖由 2750二号 于 18-1-2009 09:01 PM 发表


乜春

是 香港电台 和 电视的禁语之一
很粗俗的一种口语
马来西亚人爱学香港电影的一些广东口语因为觉得有形
所以马来西亚的很多广东话对香港人来说是 很 粗俗语言

就像一个懂得英语
看到电影常讲 fuX ...

对不起，个人奥语程度有限，所以以为那个字的意识是“什么屁“，
在此向大家道歉

战神蚩尤

原帖由 hseinhsein1314 于 18-1-2009 09:11 PM 发表

对不起，个人奥语程度有限，所以以为那个字的意识是“什么屁“，
在此向大家道歉

不是“什么屁”，正当来说，应该是“什么东东”

春可以意指蛋，或睾丸，和“屁”无关

hseinhsein1314

原帖由 战神蚩尤 于 18-1-2009 09:14 PM 发表

不是“什么屁”，正当来说，应该是“什么东东”

春可以意指蛋，或睾丸，和“屁”无关

原来，又上了一课，下次拿去骂人

你skip我很多了，几时才打算回复我？
我们才能继续讨论
#63,#69，#74

战神蚩尤

skip？

#63和#66的我在#66一并回覆了

#69的我在#70回覆了

#74的，我不懂我应该回复什么

你期待什么答案？