你们会送你的孩子到那一源流学校就读？

tmm123

我建议大家可以有这样的思维～～～～

先问问自己：英文重要吗？

觉得不重要的，就不必再想下去。

觉得重要的，问问自己：我的小孩在华小就读，英文可以掌握得很好吗？

觉得掌握得可以的父母，也不必再想下去。

觉得掌握得不好的，问问自己：我有能力自己教好我的小孩英文吗？

觉得有能力自己教好的父母，也不必再想下去。

觉得没有能力自己教好的父母，问问自己：我有经济能力送他/她入私立（国际）学校吗？

觉得有能力的，也不必想下去了。

没有经济能力的，问问自己 ：政府恢复英文源流学校好吗？



----------- 如此这般讨论，思维才不会走入死胡同。

[ 本帖最后由 tmm123 于 3-10-2008 01:23 PM 编辑 ]

tmm123

原帖由 tmm123 于 3-10-2008 11:36 AM 发表

看看 星 国 吧！ 英 语 够 强 吗？ 很 多 父 母 也 让 孩 子 上 华 语 课， 可 是 有 几 个 会 喜 欢 上 呢？ 英 语 体系 强， 孩 子 根 本 不 会 说 华 语 的 比 比 皆 是。 新 国 政 府 花 多 少 时 间 和 ＄ 在 努 力 扭 转 华 语 的地 位， 但 是 成 效 却 不 大。 ...

如果我是住在中马北马东马，可能我就会这样糊里糊涂的相信了你的话。

刚好我也是新山人，刚好我也时常出新加坡。

在新加坡，用华语对华人讲话，我从来没有发生困难，他们都会用华语回答我。

很多新加坡人都是观赏第8波道或”U频道（华文）“的，统计数字比英文频道还要多。

还有，新加波最受欢迎的电台是933对吗，华文电台来的。

~~你回來了~~

原帖由 tmm123 于 3-10-2008 01:33 PM 发表


如果我是住在中马北马东马，可能我就会这样糊里糊涂的相信了你的话。

刚好我也是新山人，刚好我也时常出新加坡。

在新加坡，用华语对华人讲话，我从来没有发生困难，他们都会用华语回答我。

很多新加坡 ...

你 多   到 新 国 看 看 走 走 吧！ 你 遇  见 的 人 太 少 了， 讲 看 戏 啊！ 没  英 语 字 幕  的 话， 很 多 人 看 不 懂 的， 尤 其 是 年 轻 人。

tmm123

原帖由 ~~你回來了~~ 于 3-10-2008 01:41 PM 发表


你 多   到 新 国 看 看 走 走 吧！ 你 遇  见 的 人 太 少 了， 讲 看 戏 啊！ 没  英 语 字 幕  的 话， 很 多 人 看 不 懂 的， 尤 其 是 年 轻 人。

我一个月起码出去两次，够多吗？

所以他们的英文是好还是不好？

我糊涂了。

[ 本帖最后由 tmm123 于 3-10-2008 01:54 PM 编辑 ]

~~你回來了~~

原帖由 tmm123 于 3-10-2008 01:51 PM 发表


我一个月起码出去两次，够多吗？

所以他们的英文是好还是不好？

我糊涂了。

我 比 你 多，  小 时 候 还  住 在 那 里 呢！  新 国  很 多 人 看 不 太 懂  或 不 太 会 听 华 语，（ 讲 快 一 点 深 一 点 就 听 不 懂 了） 才 要 英 文 字 幕， 不 然 你 以 为 英 文 字 慕 是· 放 爽 的 吗？ 请 人 来 翻 译 不 用 ＄ 的 吗？

：》

原帖由 tmm123 于 3-10-2008 12:41 PM 发表


请问：

（1）我有说我要消灭华文吗？

（2）我有倡导大家不要去学华文吗？

请回到主题来讨论好吗。

大家害怕讨论这件事实的态度让我很惊讶。

就好象最近那个律师公会的回教讨论会一样，很多极端的 ...

不是怕讨论这件事，即针对恢复英校制度一事。
对我而言，我只是一直在叹惜，中文造诣不错的网友为何不维护华文教育。
你须知道，华文是一种高深莫测又艰深难懂的语文，学习中文不单只是学会说说而已就罢了。
学习中文，我们也需学习如何书写、了解字词含义、懂得欣赏中文的美。
学习中文的当儿，欣赏中文课本文章的当儿，孩子会间接地学会如何尊敬他人、孝顺父母、努力求上进、不屈不挠、爱护家人、谦虚诚实、脚踏实地，还有，保守的思想。
小孩子的思想单纯，如果你老师在课堂上用他们熟悉的语言灌输正确的价值观，他们将会牢牢记住，并且终身从中受益无穷。
这就是华文教育伟大之处。你的家庭式华文教育很难实现这点。
但，如果有一天，我国的正统华文教育从此消失了，只留下单纯的英语教育，华语沦为家里沟通语言，可以与现在的方言相提并论，那么。。。。。。
你的建议恐怕会造就一批又一批香蕉人的出现。
你的孩子可能因为中文没有价值又难以学习而放弃使用中文。
你可能到时又会觉得方便孩子在校使用英文而改用英文沟通。
所以，华文在这个国家就会慢慢消失，直到销声匿迹。
然后，许多open minded式的价值观开始控制我们的思维。
离婚是正常的、结婚后无需对配偶忠心耿耿、一夜情很普遍不会猥琐而是享受、可以大胆寻找性爱伴侣、可以大胆将自己裸照公开上网给人下载，可以公开与电台DJ谈性说爱，还有不懂得如何孝顺父母（例如最近的钱不够用2）。
君不见我国邻国－－某些新加坡人的思维不正是如此吗？
而我们这些受到根深蒂固的中华文化思想的华人，可以接受这些open minded的东东吗？
如果你的孩子很open minded，胡乱搞男女关系，你会心痛吗？
曾经有个很open minded的不懂得中文的朋友，批评我过于tradisional chinese man思想。
可是这种tradisional chinese man思想造就了我的彬彬有礼、孝顺母亲、尊敬家婆、忠于丈夫。
我觉得正规的中文教育是不可被取代的。

tmm123

英文 =  洪水猛兽 ？

今天的华小教育，几年了？ 有达到阁下的期望吗？

会不会矫妄过正了一点 。。。。

如果我们只是着眼眼前一棵自己看了满意的树，后面的一大片森林呢？--眼不看为净？？

说到香蕉人，我很感叹。

我的朋友当中，也有很多你们口中的香蕉人，有时候，他们这些没有领略过我巍巍大中华五千年文化的人“香蕉人“比受华文教育的人更加懂得”礼义廉耻“。

他们--不会在别人背后说人闲话
          不会给别人取外号叫香蕉人
          比受中文教育的人更有同理心
          视野更广，谈的话题也多

我甚至看过在他面前叫他们 “ 嘿，香蕉人。”的中文教育者。

不要提到“英文”，就是一副穷追猛打的模样。

奇怪的是，现代很多中文教育父母，却偏偏很喜欢给孩子取个洋名，华社这种表里不一的现象，我一直不是很明白。

[ 本帖最后由 tmm123 于 4-10-2008 06:01 PM 编辑 ]

tmm123

原帖由 ~~你回來了~~ 于 3-10-2008 02:00 PM 发表


我 比 你 多，  小 时 候 还  住 在 那 里 呢！ 新 国  很 多 人 看 不 太 懂  或 不 太 会 听 华 语，（ 讲 快 一 点 深 一 点 就 听 不 懂 了） 才 要 英 文 字 幕， 不 然 你 以 为 英 文 字 慕 是· 放 爽 ...

能不能 link 一下数据来，让我们看看。

tmm123

原帖由 ：》 于 3-10-2008 09:59 PM 发表

离婚是正常的、结婚后无需对配偶忠心耿耿、一夜情很普遍不会猥琐而是享受、可以大胆寻找性爱伴侣、可以大胆将自己裸照公开上网给人下载，可以公开与电台DJ谈性说爱，还有不懂得如何孝顺父母（例如最近的钱不够用2）。
君不见我国邻国－－某些新加坡人的思维不正是如此吗？..

不能以这个，来叫“英文教育”吃死猫。

台湾也有类似上述的例子。

tmm123

原帖由 ：》 于 3-10-2008 09:59 PM 发表

所以，华文在这个国家就会慢慢消失，直到销声匿迹。
然后，许多open minded式的价值观开始控制我们的思维。
离婚是正常的、结婚后无需对配偶忠心耿耿、一夜情很普遍不会猥琐而是享受、可以大胆寻找性爱伴侣、可以大胆将自己裸照公开上网给人下载，可以公开与电台DJ谈性说爱，还有不懂得如何孝顺父母（例如最近的钱不够用2）。
君不见我国邻国－－某些新加坡人的思维不正是如此吗？.

日前內政部公布調查統計結果：台灣去（2006）年有六萬四五四○對離婚，平均每天就有一七七對夫妻「一拍兩散」，離婚率高居亞洲第一；而這樣的結果，也導致單親家庭愈來愈多。例如：將離婚的家庭數目，加上喪偶、分居或夫妻兩地分離者，台灣去年約有七十四萬戶到二二○萬戶（全國家庭數的三成）處於單親或假性單親（即夫妻分隔）狀態。

http://www.npf.org.tw/particle-2551-1.html


“一夜情”现象乃台湾社会的一大毒瘤，这并不是什么新闻了。不过，最近这个毒瘤越长越大，不但吞噬着台湾成人社会的肌体健康，而且扭曲着台湾年轻一代的道德标准和价值观念。台湾有关部门所做的一项最新问卷调查结果显示，目前，每5个台湾大专院校的男生中，至少有1人有过“一夜情”，他们中的大多数人甚至将“一夜情”视为人生的“必修课”！

http://news.eastday.com/epublish/gb/paper148/20020621/class014800013/hwz697644.htm

近日，台湾台北县某私立职高12名女学生自拍裸照，放到网上后还特别加密保护，没想到密码遭人破解，转贴到成人网站。校方表示，同学疏忽了自我保护，才会因为一时好奇，伤害到了自己。名学生脱掉了上衣，只用双手遮住重点部位，接着3个人弓着身，一个贴着一个只用左手遮住胸部，到最后12名女学生把内衣脱掉，摆在一起拍照，这么大胆的自拍照，竟然就发生在台湾台北县某私立职高的校园里。

http://pic.dc.yesky.com/pic/fulianbagua/450/548950.shtml

马英九当选，岛内一群年轻人发起“庆祝胜选裸照活动”，他们比“V”(象征2号)手势自拍全裸不露点的照片后放上网，庆祝脱离八年苦日子，未来要“解放”过新生活。　　据中时电子报报道，28岁的小艳是这项“庆祝胜选裸照活动”发起人，她有正当工作，过去也没有裸体自拍放上网的经验。这次为了庆祝马英九当选，不惜“撩落去”，号召“艳遇堂”网络社群朋友裸体自拍庆祝，目前有近20人加入，但一些人听说媒体要报道，已将自己在网络上的裸照删除。
　　小艳说，过去八年在民进党执政下，台湾人过得很辛苦。投票前一天，“艳遇堂”网络社群有人建议，如果马英九当选，就一起裸奔庆祝，后来考虑到裸奔可能“触法”，最后改为将自拍裸照放上网代替。
　　“脱代表解放，我们脱了，希望台湾脱离八年苦闷生活，未来过得更好。”小艳说，贴出裸照的人并非默默无闻，其中四人是专栏作家或插画家，还有某知名网站副总监；响应者也非全是年轻人，有一位中年男网友挺着啤酒肚参与。
　　台湾网友看到裸照反应热烈，有网友说，如果早有这种活动，就不会觉得国民党是老党，还有网友建议他们出马担任国民党文宣部主任，另有挺绿网友说要发起“逆转胜”裸照活动

http://news.enorth.com.cn/system/2008/03/30/003058973.shtml


为什么你是仅仅用一部电影的例子来说明：受英文教育者不懂得孝顺父母？

那么以此类推，我也能不能依样画葫芦，单以你的这篇贴文来说：受中文教育者，思想偏激狭窄？


这里很多人看待很多事情，很多时候，就是以“想当然尔”，然后就这样大剌剌的说出来了，完全不顾事情的真伪，这样，算不算又对到了中文教育的死穴呢？





[ 本帖最后由 tmm123 于 4-10-2008 06:17 PM 编辑 ]

funan

原帖由 tmm123 于 4-10-2008 05:59 PM 发表
英文 =  洪水猛兽 ？

今天的华小教育，几年了？ 有达到阁下的期望吗？

会不会矫妄过正了一点 。。。。

如果我们只是着眼眼前一棵自己看了满意的树，后面的一大片森林呢？--眼不看为净？？

说到香蕉人，我 ...

我赞成LZ所说的，受华文教育的人并不是一定懂的礼义廉耻，和英小的人会更知道。

tmm123

受中文教育的台湾之另一产品，新加坡没有的“槟榔西施”。（版主如果觉得太色情请删除）








http://daily.travel.163.com/itinerar/detail.jsp?iid=7125

到过台湾而又能写点文字的人，几乎都要写一写台湾的槟榔妹，并且一般人笔下的槟榔妹都是打扮得花枝招展，笑脸迎人，穿着单薄，性感暴露，打情骂俏。笔者在台湾时也专门了解了一些关于槟榔妹的故事，其实，槟榔妹，也有泪，她们有好多的迫不得已。

性感暴露是为了在激烈的竞争中求生存。台湾槟榔种植面积已由20年前的5000多公顷，上升到目前的4.4万公顷，年产量高达13万吨，已有超过稻米与甘蔗，成为台湾第一大农产品的趋势。据不完全统计，在2300万人的台湾，槟榔摊贩高达50万，依赖槟榔业维生的的相关人口近500万。以前吃槟榔的人数众多，槟榔店的生意兴隆，现在听说因为嚼槟榔刺激口腔，容易引发口腔癌，所以近些年槟榔的销售不如先前，竞争激烈。即使这样，槟榔店中负责加工、销售的“槟榔妹”的月底薪也要一万多新台币，还要分提成。眼见槟榔西施也难扭转槟榔滞销的局面，于是爱动脑子的槟榔商们又“打造”出了槟榔辣妹，他们让那些年轻的姑娘画着浓妆，穿着很露的衣裙在马路边、店门旁招揽生意，推销槟榔。竞争激烈带来的就是花样百出的“辣妹文化“，槟榔店中的“槟榔妹”穿着日益单薄，有的甚至上身只戴胸罩，下面只着短裙，即使在冬季也是如此。台湾报界形容这些“美丽冻人”的女孩子穿着“清凉、火爆”，批评“买一粒，送两粒”作法过分色情。一位辣妹说得好：“我们也是无可奈何，争饭吃啊！”

性感暴露是为了迎合顾客的口味。据台湾考古人员介绍，台湾人在2500年前已开始吃槟榔。吃槟榔在大陆自古也有，也成过时尚。记得《红楼梦》里的贾琏就吃槟榔，还有槟榔袋，绣工挺精致，能当信物送人。据说现在台湾年轻人特别是汽车司机喜欢吃槟榔。台湾的每一个槟榔店玻璃窗内，坐着一位青春年华，穿着性感的女郎，人们称之为“槟榔西施”。槟榔西施多数穿着透明薄纱，里面只有胸罩和一件小到不能再小的丁字内裤，有的穿著薄纱，未穿内裤，明显裸露下体。结果，顾客反应都很热烈，因为不少顾客醉翁之意不在酒。司机把车停在街边，走入店内，与槟榔西施打情骂俏，调笑一番，然后买了槟榔边开车边咀嚼……有的甚至出奇招：顾客在店内消费达到定额者，可享受该店奉送的“美女香吻”。 “高高的树上结槟榔，谁先爬上谁先尝……”这首脍炙人口的《采槟榔》，诉说着一个感人至深的故事，一首流传千古的爱情私语……台湾的一些槟榔店招牌上写着很富于挑逗性的店名：甜美人、柔姑娘、小情人、秀阿妹、处女吻……这些槟榔西施的招摇，民众抱怨声四起，不时搞得沸沸扬扬。可这些槟榔西施反唇相讥：“不要占了便宜还卖乖，这些都是你们逼的。”（周智）

[ 本帖最后由 tmm123 于 5-10-2008 04:57 PM 编辑 ]

月姬

战况很激烈，可是讨论嘛别动气维护自己认为对的事很好的可是别离题到像争吵似的，那没有任何意义嘛

thomasyi

原帖由 tmm123 于 3-10-2008 01:07 PM 发表
我建议大家可以有这样的思维～～～～

其实也可以反过来问的^^

华文重要吗？

我的小孩在英校就读，华文可以掌握得很好吗？

我有能力自己教好我的小孩华文吗？

对我来说，两种答案都一样的：
-重要
-不一定，看个人
-不一定


我是华小出身的，妈妈有后悔过没有让我在英语的环境下成长，不过我妈的意思是读华小，英语环境是在放学后。
我现在的英语是可以和别人作普通交流的，生字还有蛮多不懂得，但我并没有后悔没在英语的环境下成长，更没有后悔读华小，我所后悔的是自己当时的不努力，不争气，没有好好学习英语，现在才来恶补而已。
在我的观念里，能不能很好的掌握第二语言是看个人的努力，付出，环境是有影响的，但难道不能另辟途径，出淤泥而不染吗？
我的朋友，华小出身，在家里讲的是潮州话，跟我们一起讲的是华语，但是他4种语言都掌握的不错（华，巫，英，潮），他也没有在英文环境下成长。
我们应该想想，在自己说如果当初读英校的话，如果是在英文环境下成长的话，倒不如想想自己有没有努力过，付出过，常常有人说没有那个环境给我多讲，听，写。。。爱迪生也不是在研究院里成功了他的第一次发明的，不要老等着上天/别人给你机会，机会是可以自己创造的。

对于这帖的问题，我的答案是华小，原因没有别的，就是我是华人，华人的统一沟通语言我们必须懂得，也需要去学习和了解。

岃

参过。。。两种类型的朋友。。。。，
华校毕业生。。。。容易怯场，讲话不敢大声，口才有限，比较细腻和重礼节。
英校毕业生。。。。敢于上台演讲，跟上司可以如同朋友，只看人优点。

当然不敢说都是这样。。。。不过我遇到的99%。。。都是这样。

给我。。。英文底子很重要。。！

Brenda_Lee

原帖由 岃 于 12-11-2008 06:43 PM 发表
参过。。。两种类型的朋友。。。。，
华校毕业生。。。。容易怯场，讲话不敢大声，口才有限，比较细腻和重礼节。
英校毕业生。。。。敢于上台演讲，跟上司可以如同朋友，只看人优点。

当然不敢说都是这样。。。 ...

其实我想知道一下，英校和华校的教学方式有什么不同？（当然除了语言不同）
华校是不是 -- 老师上面讲，学生下面听就好了？不鼓励发言、不鼓励有自己的意见。
英校是不是 -- 老师比较注重和学生互动？能接受学生反驳、能接受学生不同的意见？

岃

原帖由 Brenda_Lee 于 13-11-2008 10:14 AM 发表

其实我想知道一下，英校和华校的教学方式有什么不同？（当然除了语言不同）
华校是不是 -- 老师上面讲，学生下面听就好了？不鼓励发言、不鼓励有自己的意见。
英校是不是 -- 老师比较注重和学生互动？能接受学生 ...

我觉得是的。。。。踏入社会十多年。。。同事间有来自不同源流学校的。。。说得难听点。。。华校毕业生的缺点就是比较TAMBAI，过于注重尊卑，等级和地位。而英校生。。。敢于讲话及说出不满和见解。在与现实社会上。。。往往领导者都是多说话的，而又能力的低调者只配做牛做马。个人看过他们（ENG EDU）的交往方式。。。。对于他们只谈及他人的优点的作风蛮欣赏。

tmm123

原帖由 岃 于 13-11-2008 10:25 AM 发表

我觉得是的。。。。踏入社会十多年。。。同事间有来自不同源流学校的。。。说得难听点。。。华校毕业生的缺点就是比较TAMBAI，过于注重尊卑，等级和地位。而英校生。。。敢于讲话及说出不满和见解。在与现实社会上 ...

完全同意你的看法。

华校生（像我）对于不认识或不熟悉的人会显得拘谨一点，很难和别人打成一片。

英文教育者比较思想豁达，很容易适应环境，话题比较广，会很勇敢的提出自己的看法。

tmm123

原帖由 thomasyi 于 7-11-2008 02:56 PM 发表


我的朋友，华小出身，在家里讲的是潮州话，跟我们一起讲的是华语，但是他4种语言都掌握的不错（华，巫，英，潮），他也没有在英文环境下成长。
我们应该想想，在自己说如果当初读英校的话，如果是在英文环境下成长的话，倒不如想想自己有没有努力过，付出过，常常有人说没有那个环境给我多讲，听，写。。。爱迪生也不是在研究院里成功了他的第一次发明的，不要老等着上天/别人给你机会，机会是可以自己创造的。
...

环境重要吗？

我认为非常重要，尤其是小孩子在幼稚园以及小学时期，那时候的大脑吸收能力是最强的。

一个人可以平均地掌握几种语文能力（注意，我说的是每种语文的掌握能力水平都不会差得太远）的人，我相信是有的，可是人数应该不多。

很多时候，语文能力的表现不是以看到某某人在咖啡店order食物的时候可以讲出几种不同语文，而就此来评定的。

如果给受中文教育者一只麦克风，然后他可以用英文对著台下几百个人用英文侃侃而谈，夹杂一些幽默话语，那么，我们才可以说每种语文程度掌握能力是一致的。

我的意思是：先天养成和后天努力，到底是不一样的。

vanne1

在某程度上，我赞同tmm123的说法！我个人认为母语是我们最容易掌握的一种语言，那是因为环境的因素。如果家里从小就有说英语的环境，那么孩子当然也会容易掌握第二种语言，也就是英语！但如果家里没有说英语的环境的话，孩子是否也能说流利的英语呢？可以的，不过要看孩子本身的素质罢了！就像tmm123说的“人数应该不多”！另外，能够说英语和能够说流利的英语是两码子的事！基本上出来社会工作的人，一般都会说一些商用英语，至于发音是否标准？流不流利？有没有讲broken english？能不能侃侃而谈的发表自己的意见。。。相信真的不是很多华校生可以做到！

换一个角度看，一个班级里面有30-40名学生，如果说能够掌握第二种语言的学生都是比较聪明的话，那么可能只有名列前十名的学生才有这个机会能够掌握好英语。那么剩下的20-30名学生，就是输在英语会话能力下的人！

我比较赞同的是，家里缺乏什么环境就让孩子去什么环境接受语言教育。毕竟学习语言，最重要的是环境，而不是纸上谈兵！无可否认，英语的确实很重要的一门语言！至少在我国它是官方语言之一！在世界上来说，它更是国际语言！中文，不错是逐步走向世界的大门！但是如果要取代英语的话，恐怕不是一朝一夕的事！少说也要来1、2个世纪的事吧！

不过我的问题是，我国已经开始有英语源流的小学或中学了吗？如果没有，那我们的孩子可以送去什么学校？国小、国中？老实说，我不敢想象它们的质素 在目前这种情况下，华小看来应该是比较好的选择。如果大家有知道什么高素质的国小或国中，记得通知我一下 因为我最近也在烦着这件事呢！