【专题讨论】老散記事薄之..........在牛市時該如何保本。

老散一名

原帖由 JeanGrey 于 16-3-2008 03:28 PM 发表
牛市、熊市，有分两种切入点，不过这和人的情绪，依然还是有关联的。我不想花太多时间讲解其原因，有兴趣的人请从多做些功课，了解Bill Miller这个人。估计不是很多人理解我的看法，不过我的发表是让那些有上进心，想 ...

情緒，是的相信市場是非常情緒化的。

可惜老散並不知 Bill Miller这个人，所以也不了解 Bill Miller这个人。
但，你所說的情緒觀我是接受。
因為市場原本就是讓情緒在主導的。
而大機構又在主導市場的情緒，小股民又跟主市場的情緒而走。
所以我們不要怕市場的情緒是變好或變壞，我們只要樂觀的去面對市場的情緒就好了。

牛市我們醬樂觀的面對它。
熊市時，我們也應樂觀的面對他。
老散我做東西從來不要悲觀的，只有樂觀的看代事情，那才能看到問題的所在。
所以大家要不管遇到牛或熊都希望大家能以樂觀的心情面對它。

p/s 只有接受事情的到來，你才會知道如何做的。

loong81

大熊随时报到？？？

silkygirl

高手都说以乐观的情绪去欢迎熊的到来。。。

hancom

我喜欢你谈的情绪投资论。因为我也是较倾向于“情绪论”的看法。股市的波动基本上就是因为人的情绪所导致的。

这里我又要再贴上一篇我发表过的文章。一篇让人看了充满矛盾的文章。

“公认”与“不被公认”
在马来西亚，“公认”的好股有哪些？现在公认的好股，在股票刚IPO时又有多少人会知道这就是好股？现在公认的好股，在将来还是好股吗？如果答案是“是”的话，那就不必再伤脑筋寻股啦！直接投资在现在公认的好股上就行了嘛！

但是，这么样的做法到底行得通吗？

世上没有第二个巴菲特，正如时间也不会倒流让我们再作选择。

投资一支股票，首重回筹率。可是，既然现在已被“公认”的好股，股价也不会便宜到哪里去吧？在高价位买入的股票（当然，高，可以更高。但是谁会知道？）回筹率必然会受到考验，而风险也是相对的提高。这里所说的风险并不是指公司的风险，我指的是回筹率的风险。

这怎么说呢？举个例子，ABC股是个“公认”的好股，现在的价格是RM10。DEF是个不被注意的“普通”股，现在的价格是RM1。

比如两者都买入相等的1000单位，

ABC股1000单位 x RM10 = RM10000
DEF股1000单位 x RM1 = RM1000

当两者的回筹率都是100%时，ABC股的100%回筹率要用到RM10000才有一番的回筹。而DEF股只需RM1000就得来了一番的回筹率了。这就是当中的差别所在。

当然，买入“公认”的好股会比买入有待发掘的“普通”股来得安全得多，因为既然是被“公认”了，当股市里的“风险被启动时”股价也会受到投资者信心的支撑而不至于太差。可是，另一方面也会因为这样而拖低了回筹率的表现。这怎么说呢？因为既然是被“公认”了，会卖出的人也不多，反而会因此而加码所谓的“公认股”。这么一来，股价的大幅度波动就被这股买力给冲消了。可是，这当中也不完全会有认同者继续的持有。惊慌者就会为继续认同者提供买入的机会。因为，群羊效应是一股不可忽视的力量。

而还“未被认同”的股票，他的风险肯定会比被“认同”的股票来得高。同样的，当股市里的“风险被启动时”股价肯定会来一轮的暴跌期，一些得不到认同的股票，股价也就会因为熬不过而节节败退。

来简单的对比一下，受认同与有待认同的股票之间的差别。

**受到认同的股票--股价高企--抗跌能力强--回筹率受限制--稳定度高
**有待认同的股票--股价偏低--暴跌机率高--回筹率较可观--稳定度低

对于投资、投机者来说，会选择闯入股市这块宝地，为非是为了赚取报酬。想要得到高回筹，投资在“公认”股就不是很好的选择。

可是，如果只想安安分分的获取回报率，“公认”股是一个可以参考的目标。但是，难保有那一天“公认”股也会做出另人失望的行为。因为，现在的“公认”并不代表以后也是同样的能够得到“公认”。



写完这篇文章，自己再看了一下，觉得这是一篇比较激进的想法。

这里必须再作一些补充，不是所有的低价股都有高回筹的“命”，抓得不对分分钟还会要了你的命。例外，也别以为买入了“公认”股，就可以高枕无忧，几时会给你来个惊喜都还是个未知数。

（炒冷饭）

老散一名

其實可以醬說，知道的已經是歷史。
還沒有變成歷史時，都不會知道歷史是如何寫的。

英國的百年老店，都可以給個黃毛小子一夜弄倒。

chon

其实“公认”的好股基本上都有它企业本身的护城河，
而且被“公认”的好股基本上股价都不低，这是肯定的，
不过问题就出在这里，“公认”的好股由于股价不低，
想要购买它的普通散户投资者，由于股价常年不低而难于买进，
好比我只有二十千，买大众只买得到两件，买云顶只买得到三件，
唉！没有办法，唯有选择买便宜股。

不过问题又来了，买便宜股风险高，因为不懂得公司几时会关门，在牛市买进风险更高，因为随时面对股价下调的风险。

所以我认为，普通的散户投资者要在股市赚钱真的很难，
不过我还是宁愿选择购买“公认”的好股，好像：
IOI，云顶，马交所，大众或者伦平（二选一）。

以上公司都是有出色的管理团队，并且企业本身拥有很好的护城河。

老散一名

老散在想，能在牛市中保本，其實和心理準備是有很大的關系的。
如你已經有心理準備要在牛市就要做到保本( 或你的股已經在牛市），你就能做到。不然，我老散說幾多也是枉然。

說說投資的策略吧。
你的策略是什麼呢，買進好的公司，長期擁有。和公司一起成長，做一個快樂的股東。每年收取那 7，8％ 的股息。那很好呀，因為那是你的選擇。
只要你明白自己所做的就可以了。

我老散也是醬想，但我老散也會為它加多一個條件，不管它的成長股，穩定股，或是什麼 xx 股，我買進都會有一個附帶的條件，就是如公司股價＄1 時，就要做到比如 ＄1 的價值的幾多 ％ 回酬給我，當他＄3 時就要做到 ＄3 的價值回酬給我，已後如他的股價跌到 ＄2 時，他的價值回酬如可以保持在 ＄3 時的 ％，我會續續的擁有他。但，如那時他只能保持 ＄2 時的價值回酬給我，我想我是不會再持有他了。
好比有些公司也是很好的公司，在 ＄5 時可以有 ＄5 的價值回酬的 ％，＄10 時也有價值 ＄10 的回酬 ％，但如他到回 ＄7 時，也是一樣給回你 ＄7 時的回酬。如是醬的公司那在牛市高價時你最好就想想是否需要保本了。

哈哈，我不知你們明白我老散說的嗎。
因為老散我在文字的表達能力是有限的。

[ 本帖最后由 老散一名 于 17-3-2008 12:51 AM 编辑 ]

ccck

散叔，你讲的不错，做会自己该做的，无法预测未来，只好做好现在，最重要的还是要知足。。。。。
只要不贪，还是有的赚，只在于赚多赚少而已。。。。

harimau

買進好的公司，長期擁有。和公司一起成長，做一個快樂的股東。每年收股息。

这个不就是我买给小儿的荷兰女郎吗？

老散如果喜欢抽两支，蝙蝠也是不错的。

百步穿扬

投资者才会从坏情绪转向好情绪呢？ 怎么判断那个点呢？

坏情绪转向好情绪，当投资者觉得预测的和即将发生的巴仙率高，投资的信心也会大增，情绪也会转好。反之，当投资者的预测与现实不同，或出现不平稳，无法预测的局面，投资者情绪将会越来越坏。

也许，大马现在的局面就是不平稳，无法预测的，而导致投资者情绪将会越来越坏。判断那个点？看交易量，买盘。

有错情纠正。

老散一名

原帖由 harimau 于 17-3-2008 12:20 AM 发表
買進好的公司，長期擁有。和公司一起成長，做一個快樂的股東。每年收股息。

这个不就是我买给小儿的荷兰女郎吗？

老散如果喜欢抽两支，蝙蝠也是不错的。

哈哈，荷兰女郎。
他和吾兒可有緣份呀，直到今天我兒子還是不能沒有他。
蝙蝠和老散也是很有緣份，直到今天我老散也是不能沒有他。

ThermoFisher

＂我老散也是醬想，但我老散也會為它加多一個條件，不管它的成長股，穩定股，或是什麼 xx 股，我買進都會有一個附帶的條件，就是如公司股價＄1 時，就要做到比如 ＄1 的價值的幾多 ％ 回酬給我，當他＄3 時就要做到 ＄3 的價值回酬給我，已後如他的股價跌到 ＄2 時，他的價值回酬如可以保持在 ＄3 時的 ％，我會續續的擁有他。但，如那時他只能保持 ＄2 時的價值回酬給我，我想我是不會再持有他了。
好比有些公司也是很好的公司，在 ＄5 時可以有 ＄5 的價值回酬的 ％，＄10 時也有價值 ＄10 的回酬 ％，但如他到回 ＄7 時，也是一樣給回你 ＄7 時的回酬。如是醬的公司那在牛市高價時你最好就想想是否需要保本了。＂

我开始明白你要的是什么了，我们就拿大众银行来当例子吧，现在的股价是10.00元，2007年的EPS是0.6335，回酬是6.3％（0.6335／10.00）。如果2008大众银行的股价下到8.00元，回酬依然是6.3％，那么它的EPS就会减少至0.5068（-20％），那么大众银行就不是你想买的股，对吗？

你要买的股是，无论股价如何变化，其EPS不能减少，好比大众银行下到8.00元，其EPS不只不会减少，反而还会增加；如果大众银行今年的增长是0％，EPS是依然维持在0.6335，其回酬率就是7.9％（0.6335／8.00），如果2008年的EPS增长了15％至0.7285，那么其回酬率就变成了9.1％（0.7285／8.00）。这才是你想要买的大众银行，对吗？

回到原点，大众银行今年的EPS会不会增长？市场给予它的PE是多少？我对前者的表现相当乐观，但我对后者（PE）就无法预测了，因为这关乎整个市场的投资气氛。

tan81

所以，我才说，确认价值会比确认价格，来得容易。

小散户

篇论会..不如直接介绍一个股给小弟弟..看看你们讲的有没有道理

tan81

搜索，就看到了。

ThermoFisher

tan81兄，现在你马股里P／B＜1.0（资产多于股价）的股有很多，但哪一只股最后能出线就得靠你的眼光了。大前提是，他必须持续成长，即使真的遇到经济衰退也不至于会亏损，否则，股价依然会继续下跌。

结论：该行业或该公司的前景才是决定其股价的表现，而不是看它的资产或手中的现金，因为它不一定会变卖资产或现金回退给股东，尤其是那些管理不是很透明的公司。

JeanGrey

我真的不想浪费时间从幼稚园开始教书。已经指明方向，你不肯花点时间去啃，那么没有人能帮到你。答案已经给你，只是你懒惰去翻看而已。

经验之谈，我起家时是从零开始的。资本不是由家人亲朋好友支柱的。一点苦也不想吃的人，看来，我去你的blog是去错了地方。

如果你还分不清楚什么是Growth Stock，和什么是Value Investing，请再多多学习。

当你知道什么是Phillips Fisher所谈的Structural Change时，我们再谈情绪。

ThermoFisher

＂我想在 cari 中的朋友有些真的是四方頭，死死板板。
所以老散才開帖。＂

我想你应该是在说我

悶蛋

市场情绪低迷的时候却把cari较有份量的人给引出来了，
走了个uncle ho，我就尝试琢磨harimau的讲解，
可惜经验有限，领悟不到，
老散哥教的东西也只在似有若无的境界，
现在又横空出了一个jeangrey前辈，
天啊。。。我还早得很哪

loong81

高手都是在熊市出招，
都是在熊市才做功课的。