|
【SBAGAN 2569 交流专区】 双溪峇眼
[复制链接]
|
|
发表于 16-3-2008 10:54 AM
|
显示全部楼层
回复 63# 基金小子 的帖子
只要 margin of safety 足够,就不算投机。 |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 16-3-2008 02:30 PM
|
显示全部楼层
回复 62# invest_klse 的帖子
没有关系。我开始研究“烟屁股”是有原因的。不然为何开了一个“烟屁股”的帖?
妈妈的投资,应该要采取“防御型”的方式,而Graham的理论非常适合。
所以,我决定把她的大部分资金,分散在烟屁股上面。只有小部分投资在成长股。
我自己的投资,则全部取小型成长股。
顺便通知各位战友,价值投资的帖会在近日更新。现在Bursa的网页进不到。没有报告。 |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 16-3-2008 02:34 PM
|
显示全部楼层
回复 62# invest_klse 的帖子
不知你有看过林区的书吗? 他把投资分类。 虽然我没有看过SBAGAN的报告。不过,我猜它是属于资产富裕型的。公司没有赚钱能力,却又着很值钱的资产。
看这类型的公司,应该聚焦在后面的Financial Notes。
我曾经发现的公司有 RCI(现金),MFCB (持有63%的RCI)。
LPI也算,可是股价太高,没有MOS。
Keladi也拥有许多资产,例如每年租金超过RM1M的Wisma Keladi和大量的Kulim地库,可惜管理层是政商勾结。 |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 16-3-2008 02:55 PM
|
显示全部楼层
回复 66# tan81 的帖子
我不太会分类。。。不过,它的资产的确是很多。
我觉得,应该把它看作是资产管理公司。
我甚至觉得它有点像是一个 Fund 或 unit trust。
我的资料已经整理得7788了。预计今晚可以发表。 |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 17-3-2008 12:35 AM
|
显示全部楼层
好,我要发表了。
首先,我是把 SBAGAN 当作资产公司来看。
我只看资产,不看盈利。
对 SBAGAN 来说,资产增值才是最重要的。
下面,我要开始清算 Sungei Bagan 的资产了。 |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 17-3-2008 12:38 AM
|
显示全部楼层
清点Sungei Bagan 的资产(Part 1)。
第一项,我们先计算数目比较小的项目:不动产。
Sungei Bagan 的不动产只有占其两个。
1。在伦敦有一栋 apartment。Lease hold 999年。1997年买入。现在 book value RM24.5 million。
2。在 kelantan 有两片油棕园,面积 2744 acres,Freehold 的。现在 book value RM1.36 million。
我觉得,以上两个价格都不太合理。
伦敦那栋楼,在 1997年买入,价格是 7.4 million。
十年后的今天,价格飚涨到原本的三倍多,有点不合理,有产业泡沫之嫌。
今天,次贷问题爆发后,我以为这栋楼的价格应该以原购买价为准,这样比较保守。
油棕园价格更加不合理。两千多 acres 地只值 1百万?
等于说一 acres 才五百元叻,哪有这么便宜的地?
看了年报才知道,那块地最后一次 revalue是在 1959 年。
也就是说,五十年前的价格沿用到今天!
今天,每一 acres 油棕地最少值得 RM 10千。
因此,Sungei Bagan这些地最少值 RM24 million。
经过这样一加一减,其实它的不动产 book value 还是没什么变化。
因此,我觉得我们不必太过在意这些不动产了。
毕竟,它们只占 Sungei Bagan总资产的很小部分。
[ 本帖最后由 invest_klse 于 17-3-2008 01:10 AM 编辑 ] |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 17-3-2008 12:40 AM
|
显示全部楼层
清点Sungei Bagan 的资产(Part 2)。
第二部分,我们讲它的投资项目。
Sungei Bagan 主要是持有股票。
而且是长期持有,过去五年都没有发生变化。没增加,也没减少。
但是,股票价格是随着市场波动的。
在其财报中,股票投资分为两项:
1。Quoted share in Malaysia
2。Quoted share out of Malaysia
在国内,它只持有两只股票:Kuchai 的9.38%股份,及Kluang 的5.98%。
根据 FY2007 财报,在 Jun-2007时,这些股票的市值为 RM23.26 million。
外国的股票,我查不到是哪些。不过,可以猜测到是在新加坡的。
根据 FY2007 财报,在 Jun-2007时,这些股票的市值为 RM 91.47 million。
国内、国外股票加起来,共值 RM 114.73 million。 相等于每股 RM 1.90。
[ 本帖最后由 invest_klse 于 17-3-2008 01:13 AM 编辑 ] |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 17-3-2008 12:42 AM
|
显示全部楼层
清点Sungei Bagan 的资产(Part 3)。
Investment in Associate。
也是分成两部分:quoted shares 和 unquoted shares。
Unquoted Share 的成本约 RM 6 million 多一点。价值没什么变化。由于数目不大,我们可以不必理会这一部分。
Quoted Share 就比较特别了。
Sungei Bagan 在 British Island有一间100% 子公司,名叫 Springvale International Ltd。
这间子公司持有 Raffles-Asia Investment Company (简称 RAIC)的31.9% 股份。
而这间 RAIC,其实并不是什么公司,而是一个 closed-end-fund。主要投资于亚洲各国的股票市场。
负责管理 RAIC 的,是一家新加坡资产管理公司,叫Chartered Asset Management Pte Ltd,
它的网址是:http://www.cam.com.sg/ 。有关 RAIC 的价值变动,股票分布,可以在这个网站上找到。
(最新的报告是 2008年1月份的:http://www.cam.com.sg/documents/RAIC%202008-01.pdf)。
Sungei Bagan 每年都把从 RAIC 收到的 dividend 拿来 reinvest 回去。
根据 FY2007财报,在 Jun-2007 时,Sungei Bagan 所持有 RAIC 的价值(NAV)为 RM 74.04 million。
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 17-3-2008 12:44 AM
|
显示全部楼层
清点Sungei Bagan 的资产(Part 4)。
CASH。
这个不必多讲了吧。
Sungei Bagan 所持有的现金每年有增无减。
FY2007 年底的现金为 RM 124.99 million,等于每股 RM 2.07。
奇怪的是,这么多 Cash,只有约 20 million 是在 Malaysia。
大部分的钱,是在香港(有 RM103 million)。
为什么会这样,我就有点搞不懂。 |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 17-3-2008 12:53 AM
|
显示全部楼层
清点Sungei Bagan 的资产(Part 5)。
我们来做个总结吧。
FY2007年,Sungei Bagan的 equity 共有 RM 340 million。
其中大部分的资产是股票,其次是现金。不动产和unquoted shares 所占的比例很小,比较不重要。
同样的,对 sungei bagan来说,现在最主要的盈利是来自股票资产的增值,不是种植业务。
(单单是 Cash 所带来的利息,就超过种植业务的盈利了)。
股票是 high liquidity 的资产,我们估计 Sbagan 的价值时,绝对可以把它们考虑进去。
下表中,我列出了 Sungei Bagan 这几年来所持有的 cash 和其股票的 market value。(单位是 RM million)
| CASH | Quoted shares
outside M'sia
| Quoted shares
in M'sia
| Raffles Asia
Investmnt
Company
| 2001 | 87.02 | 27.28 | 8.84 | 33.57 | 2002 | 94.45 | 42.38 | 13.84 | 49.70 | 2003 | 106.73 | 39.79 | 15.92 | 50.64 | 2004 | 115.68 | 44.32 | 23.96 | 59.12 | 2005 | 118.87 | 55.42 | 17.13 | 70.89 | 2006 | 121.12 | 59.94 | 16.91 | 78.09 | 2007 | 124.99 | 74.04 | 23.26 | 91.47 |
我把以上的数据画成图表。
![](http://farm3.static.flickr.com/2016/2337574476_5de955909c_o.jpg)
[ 本帖最后由 invest_klse 于 17-3-2008 03:19 PM 编辑 ] |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 17-3-2008 12:58 AM
|
显示全部楼层
清点Sungei Bagan 的资产(Part 6)。
根据最新季度报告,在 Dec-2007时,其 equity 为 RM 335 million,等于每股 RM 5.54。
当时,它所持有的资产是:
1。不动产:RM 25 million。
2。CASH:RM 132 million。
3。Quoted shares:RM 180 million。
4。Unquoted share:RM 6 million。
我们来看看,最糟的情况下,Sbagan 的资产值多少钱。
假设,明天美国股市崩盘。下个月轮到中国股市崩盘。再下个月油棕泡沫破裂。
我们可以这么看 Sbagan 的资产:
1。房地产没有价、油棕地没人要。不动产价值 = 0。
2。CASH 价值不变:RM 132 million。
3。所有股票大跌 80%,它的 quoted share 剩下 RM 36 million。
4。Unquoted share,没有价。
那么,sungei bagan 的资产只剩 RM 168 million。等于每股 RM2.78。 |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 17-3-2008 12:59 AM
|
显示全部楼层
|
|
|
|
|
|
|
发表于 17-3-2008 01:53 AM
|
显示全部楼层
|
|
|
|
|
|
|
发表于 17-3-2008 02:04 AM
|
显示全部楼层
我有个疑问,为什么你们会只写个"卡"字
写了就可以看到贴了? |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 17-3-2008 09:27 AM
|
显示全部楼层
|
|
|
|
|
|
|
发表于 17-3-2008 09:55 AM
|
显示全部楼层
![](http://biz.thestar.com.my/marketwatch/images/9025691.gif)
![](http://biz.thestar.com.my/marketwatch/images/902569Volume.gif)
Share Price Performance
high low
Prices 1 Month 3.000 (20-Feb-08) 2.620 (11-Mar-08)
Prices 3 Months 3.500 (08-Jan-08) 2.620 (11-Mar-08)
Prices 12 Months 3.500 (08-Jan-08) 2.300 (17-Aug-07)
Volume 12 Months 6,759 (24-Jul-07) 5 (05-Jun-07) |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 17-3-2008 10:03 AM
|
显示全部楼层
回复 72# invest_klse 的帖子
現在跌了0.05而已。。。。現在暫時是2.70。。。
要等到幾時才會跌到你的目標RM2.00。。。。
如果每天都跌0.05﹐就很快到啦。。。![](static/image/smiley/default/lol.gif) |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 17-3-2008 11:16 AM
|
显示全部楼层
我看了大部分SBAgan的年报。所有数字的确没有错误。
关于70楼,海外和大马的股票位置错了。
不过,投资Sbagan 是否会有汇率的风险? 所以市场才给与一个低价?
它大部分的现金在香港,我觉得原因是利率比大马高。
不过在美国不断降息(香港和美国连勾),美元不停狂泻,可以预见Sbagan 在接下来的投资,面临贬值的问题。而且,许多资产都是以美元计算。你们觉得对吗?
还有为何Sbagan有许多现金,却不愿意派息。因为大股东是Kluang和Kuchai。我对他们没有研究。不过,我猜老牌的种植股都是有强劲的现金流。它们根本不需要Sbagan的现金。如果Sbagan派息,就会被征税。而收到的现金,经过Kluang或Kuchai派息,又会被征税。所以,大股东要拿到这笔钱,将会付了不少税务。不知道我说得对吗?
投资这家公司,资本回退的可能性很低,因为股权结构的关系。可是,有谁可以说,管理层可以怎么处理持续累积的现金吗? |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 17-3-2008 11:22 AM
|
显示全部楼层
回复 78# tan81 的帖子
为何没看到你们讨论她的管理层呢?钱大把,管理层不派给股东又如何? |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 17-3-2008 01:50 PM
|
显示全部楼层
回复 79# Mr.Business 的帖子
是家族企业。Lee Thor Seng, 不知道和橡胶大王Lee Loy Seng有没有关系。
股友,可以帮忙吗? 我们想翻SBagan 股东的背景。可以投机,你应该会有兴趣的。 |
|
|
|
|
|
|
| |
本周最热论坛帖子
|