认识真正的回教 - FAQ

ng2363424

嘿嘿，捉到痒处，火药味越来越浓了。
不知道火狐兄对大家和presal 对于争屍，退教等 的说法有什么意见？
快来综合一下大家的看法，引导大家回到和平的世界。

[ 本帖最后由 ng2363424 于 24-8-2006 02:19 AM 编辑 ]

KumoKumo

原帖由 presa1200 于 24-8-2006 12:15 AM 发表


不是全面没有实行回教法规和没有全面实行回教法规有什么分别？

建筑一点和完全没有建筑好的房子可以住吗？

是不是喜欢就实行，不喜欢的就不需要实行，对吗？

这叫瞎掰。既然你对你的宗教教敏感，请问：

1。 全面没有侮辱回教和
2。 没有全面侮辱回教（侮辱一部分就好）

是一样的吗？

超级丑八怪[-_-]

原帖由 ng2363424 于 24-8-2006 02:10 AM 发表
嘿嘿，捉到痒处，火药味越来越浓了。
不知道火狐兄对大家和presal 对于争屍，退教等 的说法有什么意见？
快来综合一下大家的看法，引导大家回到和平的世界。

我也在等他出来，
火兄的帖子比较中庸，
很享受看他的帖子哈哈哈哈～～～

P／S：楼主的语气越来越霸道，和之前的帖子相比，好象变了另一人似。是因为说到楼主本身敏感的话题所制，还是楼主已经失去耐性了？

火狐

人类有很多的道理，很多的规则，很多的标准，但是每个人的道理，标准和规则等等都不一样。一个准则、道理，可能无法在不同的时空都适用。

但是，反回来说，也一定有一个准则、道理，是可以在有限制的时空内适用的。

相信审判日的人认为，上帝的准则、道理，在审判日之前都是适用的。不相信审判日的人，认为准则、道理是根据不同的时空而改变的。而时空的改变，不是以世界末日为标准，而是以时代为标准。

从这里，我们就看到了A派和B派的差别了。不管是A还是B,只要其中一方把自己的标准加在对方身上，就会引起纠纷，甚至战争。

但人在那里打的你死我活的时候，是否有想到过，其实是有一个更高层次的存在，正在看着我们的猴子戏？

不管那个更高的层次，是或然率、是宇宙的法则，还是上帝等等。不管他是一个虚无的，还是真实的存在。

人，有一个缺点，就是喜欢自以为是，总认为自己是比较接近、或者比较明白那个更高层次的存在。就好像在办公司争宠，每个人都认为自己最懂老板的心意，最得老板的欢心。

有些就会仗势欺人，拿着鸡毛当令箭；有些人则在发白日梦，认为下一个升职的一定是自己。有些人也会作出一些自以为能够讨好老板的行为。还有很多很多，大家可以自己想象。

为什么一个人，就不能尽好自己的责任？或者从来没有想过自己身为一个人的责任是什么？？？就好像一个不尽责的员工，或者根本不知道自己应该做什么的员工。

其实只要每个员工都做好自己的责任，不去搬弄是非、不偷懒、不和其他员工起争执，等等等等等等.....大家都知道怎样作一个好员工，自己可以举出更多的例子。这样，大家就有一个好的工作环境。

同样的，人，只要能够做好身为人类的责任，就能够有一个更好的生存环境。

希望大家会明白我的意思。

其实除了被嗔念蒙蔽了心智的人之外，很多的误会都是因为“语言不合”。语言不合，不是观点或者语言不一样，而是是同样的语言，但是无法真正的了解对方所表达
的意思。

当局者迷，旁观者清。这里双方的误会，都是因为缺少了“语言明”所引起的。问的人，看来问的很“激烈”，答的人看来也答的很“激烈”。那时因为双方无法设身处地的从对方的立场来发问或者回答。

举个例子，关于争尸的问题。我们从家属的立场来看，家属认为死者非回教徒，所以应该依据家属的意愿来安排身后事。而回教理事会的立场是，死者是回教徒，所以应该依据回教的方式来安排死者的身后事。

现在我们从源头来看，为何会发生这样的事情。首先，死者为何会被认为是回教徒？是注册局的错误，还是死者真的曾经皈依过回教。

第二，死者为何会被认为是非回教徒？是因为死者真正的不曾皈依过回教，还是曾经皈依回教，但是却没有行回教的守则，还是故意隐瞒家属？？？

上次的新闻，我有看到一些。主要的争论，不是死者在法律上的回教徒身份。也就是说死者肯定皈依过回教。家属的理由是死者从来没有依照回教徒的生活方式，所以不算是回教徒。

从这里，我们就可以看到，问题不是出在宗教理事会，也不是出在家属，而是出在死者本身。宗教理事会只是按照规矩办事，家属的行为也只是人之常情。

为什么没有人去看真正的问题？就算人已经死了，犯的错，依然是错！！！

当初死者为何会皈依回教，而且为何在皈依回教之后还隐瞒家属，甚至没有依照回教的生活方式？这只能证明死者是一个不虔诚的回教徒。

在争尸的案件上，我是支持回教理事会的。家属的意愿虽然是人情，但是死者在皈依回教的时候，就应该想到有这样的一天，如果他没有想到，只能说是他自己的错。

既然已经皈依回教，就应该遵守回教的规则，不然就不要皈依回教。

这里，我们就看出了所谓的主动权和被动权，律法和人情。宗教理事会有主动权，因为死者是回教徒；家属有被动权，因为家属是死者的亲人。

宗教理事会如果真的让尸的话，是人情；如果不让尸的话，是按照规矩办事。那时双方的立场问题，外人真的是无法插手的。

楼主其实已经说出了这一点，但是可能是因为语气的关系，所以大家引起大家的误会，同样的，大家发问的语气可能也比较激烈，所以引起楼主的误会，不知道我说的对不对？？？？

关于退教的问题，我得声明一点，这是我个人的理解，如果不对请指正。

回教是没有所谓形式上的退教的。就是你一皈依回教，就永远是回教徒。而这个身份，不是政府或者法律上的，是个人和真主的盟约，就是说现在有一张契约，里面已经申明了无论怎样的情况，你都是不能反悔的；如果你愿意，你就签，你不愿意，没有人去强逼你签。

皈依回教之后，如果没有按照回教的生活方式去做，那是算你懒散，不虔诚。没有记错的话，回教有五个义务，是鼓励教徒去行的。包括斋戒、祈祷、朝圣、捐献还有一个忘记了。

但是没有行这五个义务，并不表示你就无法上天堂，也没有人强逼教徒去行这五个义务。

所以，对于不虔诚的回教徒来说，回教徒的身份，在世俗的世界，是没有约束的。当然，到审判日的那一天，就会被算清楚。

回教徒的身份之所以会造成困扰，是因为种族的原因。某些种族霸占了回教，把宗教和种族混在一起。

如果不是因为进回教就要变成其他种族的话，我看马来西亚会有更多的华人、印度人、土著等等皈依回教。但是进回教变种，并不是回教的教诲，没有任何一个经典注明进入回教之后必须改变种族。

大家难道还看不出这些都是某些人的阴谋吗？？？？如果所有人皈依回教之后，依然保持自己的种族，回教就不再是某些人的特权了。

其实楼主已经在整个主题里，不断的重复这些东西，但是没有想我一样Terang-terang 的说出来，避免引起种族纠纷。

今天我terang-terang 的说出来，同样不希望引起种族纠纷。错的，都是那些政治人物，不是整个种族，或某个宗教。

如果我说到这样了，大家还不明白，还是甘愿被利用，那我也没有办法了。

还有，这个帖子有兴趣的最好自己COPY 起来，过两天我就要删除了，我不想在ISA 法令下被捉！！！

但我不是不相信法律，而是不相信执法的人。

iorihjk

其实我想知道，如果一个人有两个宗教信仰，她是回教和基督教的话会怎样呢？

比如：一个马来人包Tudung表面看是如假包换的回教徒，突然发生一场意外车祸，她死了。可是医生解开她的身体时，发现到她穿着十字架的项链。之後，那回教司（不懂是不是这么称呼）来了，但是那牧师也来了。牧师说：“这人已经是基督教徒的人“。

我想知道那回教司要怎么做呢？

presa1200

我自己尝试解释大家的疑问，却被说是瞎掰、敏感、玩字眼等等，

当我尝试告诉大家回教好的一面时，却被说是骗人、自大、自我认为高崇等等，

可是当有人说回教的坏话时，却纷纷认同，说回教是残忍、不公平、不合理、霸道等等，

就比如说回教的原则就是不允许我教共亲双佳节，万分苦恼地解释了，却被人反回来讽刺。你们认同和喜欢的东西，不代表别人也必须认同您。是你们不明白我的华语，还是故意为难？佳节是回教的象征，也是教徒行德功善的一种，简单来说就是回教的生活方式。难道要教徒的生活方式倒回来和非教徒一样才满意？当教徒有自己的方式时，却被你们讽刺反驳，那么你们的尊敬在那里？口口声声说互相了解，但是真正的了解又去了那里呢？

你们不喜欢和不认同回教的生活方式，就不代表一定要讽刺、质问和污辱回教的。自称是马来西亚人，多民种族和文化、应该互相尊重，可是在这里得到的是什么？回教这个宗教，就可以随便给你们乱踩、乱踏、乱踢和污辱。你们心里要别人尊重你们的宗教，可是你们有没有想过如何尊敬别人的宗教呢？是不是在你们的心目中，回教是个足球？

最重要的，如果你们不认同，不相信回教；那么又为什么那么多来质问呢？不觉得转牛角尖？就好象我不相信其他的宗教，难道我必须质问他们的风俗才满意吗？

也有很多人只会空口说瞎话，毫无证据就想击败别人的宗教观点。

其实有什么自我认为高崇的呢？保护自己的宗教，是每个教徒必须做的事情。当然每个人都认为自己的宗教是最真实的，但是在这种情况下，你们有没有想过真正互相尊重、了解和体谅是很重要的？

很多人还是不明白，宗教和政府是两样不同的东西。政府不能代表整个回教的观念，也有时政府自己也没有遵守回教的法规。所以请你们不要再把政府和回教扯在一起来讲了。如果想知道什么是回教，什么是真理，就多问教徒自己的经历、多看关于回教的质料、知识和注意回教真正的教导。不要凭人们的谣言就相信和以为自己已经明白了全面的回教。

还有一点我再次说明，[回教]和[土著特优权]也是两样不同的东西。一个是宗教，一个是和约条件，怎样也谈不起来是相同的东西。虽然马来西亚大多数是马来人，而且马来人是回教徒，但是这不代表马来人脱离回教就等于马来人脱离了马来种族。难道要说，如果华人是基督，难道华人要变成红毛人才行？

那么，如果大家在先不相信回教，我解释你们的质问，又有什么用？

[ 本帖最后由 presa1200 于 24-8-2006 07:03 AM 编辑 ]

junkpart

应该说，回教如何让人相信才对。一句简单的＂显得你十分无知＂就可以四两拨千斤，你也蛮厉害。
其实一个宗教的好坏可以很简单的感觉的到，看看其教徒的行为和谈吐就知道了。无需拿着那本古兰经卖花赞花香。
我手上有华语译本的古兰经，看了一半就不想看下去了，圣经描述上帝的野蛮，但这本更厉害，＂杀＂字处处都有，怎算是和平的宗教？

[ 本帖最后由 junkpart 于 24-8-2006 10:31 AM 编辑 ]

iamxman2

原帖由 presa1200 于 24-8-2006 12:20 AM 发表


谁说争屍體的课题是以回教法为主？

难道死去了的回教徒必须埋葬在印度人的坟墓吗？

倒回来问你，如果死去了的是华人，那么是不是必须埋葬在印度人的坟墓呢？

這就要看死者是信奉那個宗教和死者生前的意願。
因為你說回教不允許退教。
一天﹐他後悔皈依回教﹐但有不能退教。於是他向家人立下遺書﹐死後要以華人的方式處理。
可是你認為回教允許這樣做嗎﹖
其實大家都知道﹐這是不允許的。
因為一皈依回教就等于有去無回的不歸路。

如果死者立下遺書﹐說明死後要以印度的方式處理的話﹐我會不反對。

iamxman2

我的個人可怕的經歷﹕

記得有一次和某人(馬來回教徒)聊天。
他的談話內容就是告訴你ALLAH的偉大。
就好像你信奉的全是錯誤的﹐只有ALLAH才是真神。
從那是起﹐我就對回教沒什麼好感。
反而覺得基督徒比較不會象他們那麼一般。

火狐

原帖由 iamxman2 于 24-8-2006 02:31 PM 发表
我的個人可怕的經歷﹕

記得有一次和某人(馬來回教徒)聊天。
他的談話內容就是告訴你ALLAH的偉大。
就好像你信奉的全是錯誤的﹐只有ALLAH才是真神。
從那是起﹐我就對回教沒什麼好感。
反而覺得基督徒比較不 ...

千万不要因为个别的情况影响了对整体的看法。我就很奇怪，刚刚好和你相反，我遇到的回教徒都是很好的那一种，从来没有问过我是什么宗教的。

反而是基督徒的朋友，就有问到，而且一直游说我去教堂。但是，在聊天的时候，我发现他的圣经知识好像还没有我来的了解。

对于回教徒，我从来都不和他们讨论关于真主的东西。有也是一些道德观，一些个人的宗教理想等等。例如以前有一个朋友告诉我，他要和一斑教徒去巴基斯坦和印尼的边界，体会那边的宗教生活。

我就和他聊起我自己的背包旅行经验，以及和各国的回教徒相处的情况。他们当然不会和我争吵，因为他们知道我是尊敬虔诚的教徒，和对他们心存感激。

然后我们又聊到那边的生活情况穷困，我们在马来西亚真的应该惜福。他们就会说“感谢真主”。其实我们的观念都是一样的，他们的感谢真主，也是和佛教的惜福一样，只是我们何必去争到底应该感谢谁？？

然后我们就聊到在印度和巴基斯坦隔邻的西藏。我告诉他我也很希望到西藏去旅行，体会那边的生活，因为我是华人，所以对中国比较有兴趣。

他们也没有说：西藏不好，巴基斯坦回教国才是好的。主要原因是因为我已经表明我的立场，你是回教徒，去体会回教的生活，了解穷人的痛苦，是值得赞赏，而且虔诚的。

这样，他们也会尊重我自己的选。总之，如果我们希望得到人家的尊重，就应该自己先去真心的尊重别人。不然，就别想人家会尊重你。

对于那些比较极端的回教徒，我们只能用和平但是有力的理由，来说出自己的观点。只要大家都摆在同样的立场，通常也是能够和平共处的。

如果对方真的是不可理喻，就证明这个人根本就没有智慧和度量，这样的人的想法和观点，也不会得到世界的认同，我们不去睬他就好了。

presa1200

原帖由 junkpart 于 24-8-2006 10:30 AM 发表
应该说，回教如何让人相信才对。一句简单的＂显得你十分无知＂就可以四两拨千斤，你也蛮厉害。
其实一个宗教的好坏可以很简单的感觉的到，看看其教徒的行为和谈吐就知道了。无需拿着那本古兰经卖花赞花香。
我手 ...

其实您应该继续读下去，因为明白古兰经不只是明白华语(或其他翻译)而已，真正的如果可以的话明白阿拉伯语是最好。有些阿拉伯文的翻译达不到真正的含义，可能造成了误解和只有表面上的理解。

对我而言，我比较喜欢使用马来语作为翻译参考，当然学习阿拉伯文读古兰经是一定要的。从开始到现在，我并没遇到什么问题。

对于一位回教徒而言，诚信古兰经是最基本的信仰。所以如果有任何人拿经文来断章取意，保护古兰经的愿意是每个教徒必须做的事情。

可能您所看到的只有一些人从网上引过来的经文，他们使用都是一半的经文，让人看了都不能全面理解。真正的必须理解完整的经文。

其实一个宗教的好坏可以很简单的感觉的到，看看其教徒的行为和谈吐就知道了

父亲是警察，那么孩子未必不会成为一名罪犯。

一间学校定下规矩学生必须早到，可是有些学生却偏偏故意迟到。错的不是学校，而是学生自己。

[ 本帖最后由 presa1200 于 24-8-2006 07:49 PM 编辑 ]

presa1200

原帖由 cct65 于 24-8-2006 07:48 PM 发表
不说世界各地  单论马来西亚回教徒的极端

    * 所有公立大学的正副校长是马来人回教徒。
    * 99%的Petronas加油站持牌者是马来人回教徒。
    * 99%的Petronas领导人是马来人回教徒。
    * 98%的发展乡村预算给了马来人回教乡村，华人新村只占2%。
    * 月薪RM1000的华族，子女得不到借书待遇，但月薪RM2000的马来人回教徒却可以得到此待遇。
    * 不管穷或富有，马来人回教徒可享有15%的买购屋子的折扣。
    * 布城政府机构的员工，非土族只占了2%，马来人回教徒占了98%。
    * 沙阿南的一间基督教堂用20年时间来申请建造，被土族机构告知教堂得造得像间工厂，而不是教堂的模样。2004年尚未获得批准。
    * 至少10次，马来人回教徒利用513事件来威胁华社。
    * 政府通过几个管道把 8000Billion零吉给了马来人回教徒私人机构。
    * 20宗救护车以非人式方法对待华人病人或政府医务人员故意延迟急救华人的案件被举报，未举报的估计有200宗。
    * 95%的政府发展工程给了马来人回教徒。
    * 40年来，95%的政府奖学金给了马来人回教徒。
    * Petronas旗下的工程，工程承包商一定要100%的马来人回教徒机构。
    * Petronas的员工，马来人回教徒占97%。
    * 每个住宅区都没有神庙或印度庙，但每个住宅区都会有回教堂。
    * 从1970年开始，3000间回教堂被申请以建造在每个住宅区，却没有任何神庙／教堂得到批准。
    * 平均每年都会有20宗，华人不小心撞倒马来人，然后司机被马来人回教徒殴打或被杀死的案件发生   
    * 平均每年都会有50宗，华人（尤其是少年）在公共场所被马来人回教徒殴打事件发生。不包括没报案的。。
   

我看你真是可怜。。。。

41岁了还不能完全分别回教(宗教)和政府(政治)。

我不需要解释，因为一眼看下去就知道你的理解能力有多少。

看来这里的朋友说得很对，主要的理由是缺乏政治敏感。

更严重的是缺乏历史知识。

[ 本帖最后由 presa1200 于 24-8-2006 08:02 PM 编辑 ]

presa1200

原帖由 cct65 于 24-8-2006 07:48 PM 发表



不说世界各地  单论马来西亚回教徒的极端

    * 所有公立大学的正副校长是马来人回教徒。
    * 99%的Petronas加油站持牌者是马来人回教徒。
    * 99%的Petronas领导人是马来人回教徒。
    * 98%的 ...

我们在这里讨论的是回教FAQ，不是政治。

如果你觉得政府很不公平，那么你可以到适合的贴去发表(政治贴)。

我本身也没有说我支持或讨厌政府，那么你就别在这里投诉了。

虽然我是回教徒，但也不代表我认同所有政府的做法。

政治就是政治，回教没有吩咐政府那样的做法。

如果还是觉得不满意马来人，那么你也可以到英文的佳里和那些马来人投诉。

这里没有马来人，你投诉也没有用。

你应该不是不敢到那里去吧？

[ 本帖最后由 presa1200 于 24-8-2006 08:10 PM 编辑 ]

iamxman2

我看你真是可怜。。。。

41岁了还不能完全分别回教(宗教)和政府(政治)。

我不需要解释，因为一眼看下去就知道你的理解能力有多少。

看来这里的朋友说得很对，主要的理由是缺乏政治敏感。

更严重的是缺乏历史知识。

其實宗教已經政治化了﹐只是你一直在騙自己而已。
我倒聽說過﹐某華人皈依回教不是因為他的虔誠﹐而是﹐皈依回教後﹐容易申請地﹐房屋等“限制品”。

kamwah

每个人不同， 我中学每次跟马来朋友聊天，她们并没有一直说自己的宗教多好多好。。。

基于，基督徒，有些没什么，但，有些蛮*AHEM*。。。

是人的问题

Sunyata

原帖由 kamwah 于 24-8-2006 10:37 PM 发表
每个人不同， 我中学每次跟马来朋友聊天，她们并没有一直说自己的宗教多好多好。。。

基于，基督徒，有些没什么，但，有些蛮*AHEM*。。。

是人的问题

是宗教影响了个人的修养....

[ 本帖最后由 Sunyata 于 24-8-2006 11:12 PM 编辑 ]

presa1200

原帖由 cct65 于 24-8-2006 08:10 PM 发表



回教也不过是这样儿以。。。。看看回教教会了他们什么把。。。。

http://www.metacafe.com/watch/176279/bad_girls_in_scarves/


presa1200 你私底也会这样吗？ 好奇而已 ...
回教出了名的口是心非 ...

所以？你的论点在那里？

你好像在说，马来西亚的教徒只会干坏事，而其他的很纯洁，从来没有做过坏事，呵？

宗教引导正方，是教徒自己选择不跟从。

人之为，错于自己。你向我投诉又有什么用呢？

那么报章上其他宗教的教徒所干的罪行，如何解释？

到现在，你连宗教和人为还是分不清楚。

连回教基础的教导你都没尝试去理解，就胡言乱语了。

你有到过英文的佳里吗？不如到muslimin dan muslimat，或者是 isu semasa/politik 那里去投诉吧。

那里的马来人比较清楚，你去问问他们的意见吧。

还是你怕自己没有质料证据，被语言枪毙反驳？

我是华人，不是马来人。请你不要再向我投诉那些马来政府的所为。

我已经说了不是所有政府的举动我都认同的。

就好像我也不认同‘特优权’那样，还有很多很多。

我没有说出来，不代表我支持政府。而是我们讨论的是回教，不是政治。所以宗教不是政治。

我已经说明了一切，可是你自己不肯去明白。倒回来发泄在我的头上。

presa1200

原帖由 iamxman2 于 24-8-2006 08:42 PM 发表


其實宗教已經政治化了﹐只是你一直在騙自己而已。
我倒聽說過﹐某華人皈依回教不是因為他的虔誠﹐而是﹐皈依回教後﹐容易申請地﹐房屋等“限制品”。

宗教不会骗人，骗人的是政治。

容易申请房屋折扣是土著的特优权。

在回教里是没有特优权这种单方优惠的。

而特优权是因为以前为了能够让华人和印度人继续成为大马人民，只好和土著签上和约，形成了特优权。

所以这些和回教没有关系，完全不是回教的教导。而是政治的问题。

回教的教导，就是人人平等。如果土著拥有特优权，那么其他种族也必须同样享有特优权。否则，两方都删去特优权。

可是，我所看到的马来西亚政府，并没有因此照着回教的教导去做。反而哄骗了许多的人，就连我们华人也在内。

你以为我很支持现今的政府吗？

第一，不公平
第二，骗人民的钱
第三，连马来人自己也被欺压
第四，滥用政权
第五，凡是使用真正的回教教导和政府作对的话，下场就是被辞职或暗杀

等等。

所以，政府哪里可以代表回教呢？

[ 本帖最后由 presa1200 于 25-8-2006 12:08 AM 编辑 ]

原帖由 presa1200 于 25-8-2006 12:01 AM 发表


宗教不会骗人，骗人的是政治。

容易申请房屋折扣是土著的特优权。

在回教里是没有特优权这种单方优惠的。

而特优权是因为以前为了能够让华人和印度人继续成为大马人民，只好和土著签上和约，形成了特 ...

从你这句话看来，你是理智的，对你印像改善少少，的确宗教和政治是分开的。

想问搂主，在你没信回教之前，你信什么教，现在你家人信什么教，住在一起吗？