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楼主: freeman_long

【全能神教会】集中交流帖

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发表于 23-12-2014 02:26 AM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 21-12-2014 05:24 PM
神的說話都已經寫在《聖經》裡了。

若有人高舉《聖經》以外的書超越《聖經》,使其凌駕在《聖經》之上 ...

首先要明白預言的應驗是分時期,分階段的,不是什麼時候都拿來對。律法時代神借用摩西帶領以色列民出埃及,你怎麼解釋?耶穌被釘十字架不都是執政掌權的人做的嗎?

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发表于 23-12-2014 09:50 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 23-12-2014 10:04 AM 编辑
dibbywan 发表于 22-12-2014 11:24 PM
【山东招远杀人案】山东招远命案背后隐藏的真凶
山东招远杀人案不是全能神教會的人做的,那些殺人犯不是 ...

那些殺人犯不是全能神教會的信徒



我想全中國只有全能神教才說張某不是全能神教徒。

當事人給警方的口供也是這樣寫的:
『我認識全能神,是1998年12月。我從小就知道我是神自己,1998年我看到全能神這本書裡面有長子時,就認定自己就是長子了。」;張帆說:「2010年時,我是全能神的『長子』。今年5月,因為我獲得從天而來的『權柄』以殺滅邪靈,成為『神自己』。『神自己』,就是說我的本質就是神


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发表于 23-12-2014 09:52 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 23-12-2014 10:19 AM 编辑
dibbywan 发表于 22-12-2014 11:24 PM
【山东招远杀人案】山东招远命案背后隐藏的真凶
山东招远杀人案不是全能神教會的人做的,那些殺人犯不是 ...

全能神教會的福音微電影拍的是真人真事。演技方面也謝謝你的意見,我們會改進的。


你是全能神教的高層耶?
看是發言人似的。


以張某的遭遇, 可見即使如何為全能教會賣命,
他朝一日再無利用價值時, 教會也不管你的死活,
你早死早著,
死了不會再揚聲。
今日, 最想張某快押去刑埸鎗決的, 當是全能教的高層,
早死了, 個案完結,
少人再提了。

老兄, 應因以為鑑。

全能教會如何對待張某, 他朝也是同樣地對待落難了的你。

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发表于 23-12-2014 10:17 AM | 显示全部楼层
fewceli 发表于 23-12-2014 02:26 AM
首先要明白預言的應驗是分時期,分階段的,不是什麼時候都拿來對。律法時代神借用摩西帶領以色列民出埃及 ...

梅瑟是帶領以色列人出埃及,
帶領人去朝拜上主。
不是著以色列人去朝拜他, 向他立貢奉獻。
梅瑟也没有拿了以色列人的祭獻來自肥。。。。買別墅, 幾部名貴房車。
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发表于 23-12-2014 10:25 AM | 显示全部楼层
dibbywan 发表于 22-12-2014 11:24 PM
【山东招远杀人案】山东招远命案背后隐藏的真凶
山东招远杀人案不是全能神教會的人做的,那些殺人犯不是 ...

那些殺人犯不是全能神教會的信徒



公元60年, 尼祿王大舉拘捕基督徒,
基督徒紛紛往城外逃。
唯獨伯多祿卻是向羅馬城方向走去, 
甘願為所有基督徒擔罪,
倒釘在十字架上來為下屬頂罪。

與今日的閃電女神, 著草龜縮, 連一個宗徒都比不上, 更何嘗與耶穌比?

有種的今日便買張機票回北京, 與習總對質!
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 楼主| 发表于 23-12-2014 10:44 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 freeman_long 于 23-12-2014 10:46 AM 编辑
fewceli 发表于 23-12-2014 01:54 AM

不好意思認識淺薄,分享點自己的認識,神今天發表的話語就是將悔改的實際路途帶給我們,要求人性情變化,達到脫離罪,不只是口頭上的認罪悔改,這部工作是建立在耶穌的工作之上的,耶穌的工作只是做了救贖工作的一半,人只是因著主的寶血得救了,還沒蒙拯救。只有接受末後的基督(耶穌的再來)才能得著全備的救恩,才是蒙拯救的人。想想耶穌的道已經二千多年了,為什麼人還會常常犯罪呢?非聖潔不能見主,我們有罪能見到主嗎?神是活的,是常新不舊的,他的工作是不斷向前發展的,我們怎能把高大,全能的神限制在一本聖經裡呢?難道神今天就不能做新工作嗎?作為一個信神的人我們要有一顆謙卑的心來尋求,考察下,要警戒我們的口舌,不要以口犯罪,以免觸犯神,褻瀆聖靈的罪今生來世都不得赦免。希望對你有幫助

原來如此。
原來你們對聖經的態度是這樣的。
原來你們對耶穌救贖工作的看法是這樣的,
原來你們真的否認聖經所說的。
原來你們的信仰依據主要是《跟隨羔羊唱新歌》和《話在肉身顯現》這兩本書,而非《聖經》。
原來眾人對你們的指控是真實的。
明白了。

不過,你還沒正面回答我所有的問題。



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 楼主| 发表于 23-12-2014 02:16 PM | 显示全部楼层
fewceli 发表于 23-12-2014 02:26 AM
首先要明白預言的應驗是分時期,分階段的,不是什麼時候都拿來對。律法時代神借用摩西帶領以色列民出埃及,你怎麼解釋?耶穌被釘十字架不都是執政掌權的人做的嗎?

你貼上這些話,骨子裡根本就是在否認《聖經》的權威,把《跟隨羔羊唱新歌》《話在肉身顯現》凌駕在《聖經》之上,對吧?



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发表于 23-12-2014 03:53 PM | 显示全部楼层
希望全能神信徒好好的读和默想圣经。你们把圣经和全能神的书比一比,你们就知道你们都被受骗了。
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发表于 23-12-2014 05:55 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 麥穗 于 23-12-2014 05:56 PM 编辑
颜清华 发表于 23-12-2014 03:53 PM
希望全能神信徒好好的读和默想圣经。你们把圣经和全能神的书比一比,你们就知道你们都被受骗了。

你能回答我幾個個問題麼?1.是先有神還是先有聖經?2.神創造天地萬物的時候可否有聖經?3.聖經都是神話記載麼?
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发表于 23-12-2014 07:34 PM | 显示全部楼层
请问你读了圣经吗? 你的问题会有人自然帮你解答。
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发表于 23-12-2014 09:48 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 rickyhiisoonfoo 于 23-12-2014 10:10 PM 编辑

太5:17         不要以为我来是要废除律法或申言者;我来不是要废除,乃是要成全。
太5:18         我实在告诉你们,即使到天地都过去了,律法的一撇或一画,也绝不能过去,直到一切都得成全。
太5:19         所以无论谁废掉这些诫命中最小的一条,又这样教训人,他在诸天的国里必称为最小的;但无论谁遵行这些诫命,又这样教训 人,这人在诸天的国里必称为大的。
太24:35        天地要过去,但我的话绝不能过去。

说圣经过时就是违背了主在太24:35说的话。

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 楼主| 发表于 23-12-2014 10:18 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 freeman_long 于 23-12-2014 10:50 PM 编辑
麥穗 发表于 23-12-2014 05:55 PM
你能回答我幾個個問題麼?1.是先有神還是先有聖經?2.神創造天地萬物的時候可否有聖經?3.聖經都是神話記載麼?

作為東方閃電的人,你問這些問題,是想要否定《聖經》的權威?是想要告訴人『聖經已經過時』?

從人類歷史來看,當然是先有神,祂是那太初就有的神。祂也是說話的神,並且祂就是話(Word)。有一天這位神按祂心頭喜悅和旨意造了人,是按神自己的形像和樣式造的,目的為要人能彰顯神自己,並有祂權柄代表神管理祂所造的。後來,神就在各時代興起不同的人,用神的靈推動人,叫人從神寫出祂的話,這些話人把它滙集起來,就是整本的舊約和新約《聖經》。這位神就是那太初就有的話(約1:01),祂也是說話的神。神在造天地萬物的時候,是憑着說話。因此,這話(神的話)在太初的時候就已經有了,只是祂的話是『多分多方』啟示給不同時代的人(來1:01~02),並用靈推動人,叫人從神寫出神的話來(彼後1:21)--這就是我們手中這本聖經的由來。聖經都是神的說話,說出(a)神的說話、(b)那惡者撒但的說話、以及(c)人的說話。也就是說,聖經是神把神自己的說話、撒但的說話、以及人的說話都向人述說,並藉神的靈推動人,叫人從神寫出來的話,滙集而成的一部書。

好啦,綜合上面所說的,來直接回覆你的問題:

1.是先有神還是先有聖經?
答:先有神,也是先有話(聖經),因為〝話就是神〞。這位神就是那太初就有的話,並且『話與神同在』、『話就是神』(約1:01)。這話被人領受之後,在神的靈推動之下寫出來,就成為我們手上的這本《聖經》,就是神的說話。

2.神創造天地萬物的時候可否有聖經?
答:神在創造萬物的時候,是憑着神的說話,因此,這話(聖經,即神的說話)早就有了,是『話與神同在』,並且『話就是神』(約1:01)。後來這話『多分多方』賜給人的子孫(來1:01~02),並用神的靈推動這些人,叫他們從神寫出神的話(彼後1:21),人把它滙集起來,就成了我們手中的這本聖經。

3.聖經都是神話記載麼?
答:當然!這是不容置疑的。聖經記載了神的說話,這話述說了(a)祂自己的說話、(b)那惡者撒但的說話、以及(c)人的說話。這就如同我向孩子講說故事,故事內容說到某某人說了什麼,另一個人說了什麼,第三個人又說了什麼。



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 楼主| 发表于 23-12-2014 11:06 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 freeman_long 于 23-12-2014 11:09 PM 编辑
麥穗 发表于 23-12-2014 05:55 PM
你能回答我幾個個問題麼?1.是先有神還是先有聖經?2.神創造天地萬物的時候可否有聖經?3.聖經都是神話記載麼?

東方閃電的人說『聖經已經過時』,意思是要人把聖經丟棄,單單的來看他們的《跟隨羔羊唱新歌》和《話在肉身顯現》。

對於這種手法,我們的rickyhiisoonfoo已在上面55#提出聖經駁斥。

此外,主耶穌也在啟示錄提出嚴厲警告:

啟22:10   
他又對我說,不可封住這書上預言的話,因為時候近了。

啟22:18   
我向一切聽見這書上預言之話的作見證:若有人在這話上加添什麼,神必將寫在這書上的災害加在他身上;

啟22:19   
若有人從這書上預言的話刪去什麼,神必從這書上所寫的生命樹和聖城,刪去他的分。

東方閃電所作的,正是要封住聖經的話(啟22:10),在聖經的話以外另加添《跟隨羔羊唱新歌》和《話在肉身顯現》取代聖經的地位(啟22:18),更要冊去這本聖經(啟22:19)。



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发表于 23-12-2014 11:27 PM | 显示全部楼层
感谢你们的帮助为他们解答。

这爱子是那看不见的 神的形象,是首先的,在一切被造的之上。因为天上地上的万有:看得见的和看不见的,无论是坐王位的,或是作主的,或是执政的,或是掌权的,都是本着他造的;万有都是借着他,又是为着他而造的。他在万有之先;万有也一同靠着他而存在。他是身体的头,这身体就是教会。他是元始,是死人中首先复生的,好让他在凡事上居首位;因为 神乐意使所有的丰盛都住在爱子里面,并且借着他在十字架上所流的血成就了和平,使万有,无论是地上天上的,都借着他与神和好了。虽然你们从前也是和神隔绝,心思上与他为敌,行为邪恶,但现今 神在爱子的肉身上,借着他的死,使你们与神和好了,为了要把你们这些圣洁、无瑕疵、无可指摘的人,呈献在他面前。(歌罗西书1:15-22)

否认耶稣,就否认神。不要忘记,圣经是神的话。
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发表于 24-12-2014 12:07 AM | 显示全部楼层
麥穗 发表于 23-12-2014 05:55 PM
你能回答我幾個個問題麼?1.是先有神還是先有聖經?2.神創造天地萬物的時候可否有聖經?3.聖 ...
3.聖經都是神話記載麼?


聖經過時,不可靠了,
為何全能神卻又死抱著瑪竇福音24:27的一句為立教基礎?
「因為如同閃電從東方發出,直照到西方,人子的來臨也要這樣。」





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发表于 24-12-2014 02:43 AM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 23-12-2014 10:18 PM
作為東方閃電的人,你問這些問題,是想要否定《聖經》的權威?是想要告訴人『聖經已經過時』?

從人類 ...

  几位弟兄姊妹你们好,看到大家的讨论我也想谈一点我浅显的认识。
1.对于先有神还是先有圣经的问题
  创世纪:1:1 “起初神创造天地。”  这是创世纪一章一节的内容,是圣经中所记载的第一句说话。 同样我们也知道,做这事的是神,执笔纪录下来的是摩西。创世纪、出埃及记、利未记、民数记、申命记 统称摩西五经。是摩西当时在旷野所写下的,成书时间约公元前1513-1473年。

  同样,我们也知道,在主耶稣来到人间为人类钉十字架的时候,新约圣经也尚未形成。而四福音书在主后41年以后陆续成书。 《马太福音》(约公元41年)、《马可福音》(约公元60-65年)、《马太福音》(约公元56-58年)、《约翰福音》(约公元98年)。 圣经最后一个章节《启示录》是在约公元96年形成的。

  由此我们可以知道,先有了神创造天地万物,之后才有了摩西的记载。先有了主耶稣为人类钉十字架,才有了门徒对主耶稣所作所为的记载。

  圣经的成书是随着神的作工不断的向前发展,才逐步被记载下来成书的。所以是先有神的作工,后有圣经的形成。这是事实。

  刚才弟兄所回答的,先有神,也是先有神的话,这不假。因为神用话语创造了天地万物,您说话与神同在的这个不假。  但我们也知道,神的话与圣经本身是不能对等的。


ps.补充:神的话 与 圣经 的关系
   圣经里有神的话这是事实,但神的话同样也能超出圣经,因为神的性情、所有所是真的是太大了 仅仅用一本书难以将其概括。
   正如约翰所说,  约翰福音21:25“耶稣所行的事还有许多;若是一一地都写出来,我想,所写的书,就是世界也容不下”   仅仅是主耶稣在人中间的一些作为,都是世界也容不下,那更何况是神的6000年期间的所作所为的细节呢,更何况是神的所有所是呢?更是一本书无法描写清楚的。

   律法时代,耶和华教导人 以牙还牙以眼还眼。出埃及记21:24“以牙还牙,以眼还眼,以手还手,以脚还脚”。
  恩典时代主耶稣教导人 要爱人如己 马太读音5:44“只是我告诉你们,要爱你们的仇敌,为那逼迫你们的祷告”。  马太福音5:38-39“你们听见有话说:以眼还眼,以牙还牙。只是我告诉你们,不要与恶人作对。有人打你的右脸,连左脸也转过来由他打”

  当初主耶稣所说之话,不也高出当时的圣经了吗?(这里指 希伯来语经卷 即 旧约)

  从神以往所做的工作来看,我们不难看出,当神的有了新的工作的时候,他会因这那个时代的需要、按着人类的需要,发表一些新的话语,这是神的怜悯,也是神的实际的一面。

  正如当时耶稣教导人从以牙还牙做法中走出来,要爱人如己(正如孩子小时不懂事 教育孩子不要欺负人 不然别人就要按照家规以同样的方式去管教你。但孩子长大懂事了,就要告诉他,人跟人之间要有爱。这并不矛盾,正如您所引用的圣经,这是成全了律法)

  当孩子长大了,需要新的生活方式,家长说出了一些以往家规所没讲过的要求,这不算是为超出家规,相反这是合情合理的。
  反过来看,家规是家长曾经说过的话,是家长现时的心意不假。但我们能反过来说家规所说完全等同于家长的全部所有所是吗?我们能将家规完全等同于家长吗?
  家规是家长性情一方面的体现,但但就家规而言 不能涵盖家长的所有性情。  因为家长 大于 家规 ,  这是包含与被包含的关系


  同样今天,人类生存到今天,已大不同恩典时代的人,同时人又长大了。当孩子长大成人的时候,家长是不是又会有新的教导了呢? 这个教导不再单单是简单的爱人如己,而是你当审视自己是否真是个爱神的人,你是否真是个认识神的人,你对自己撒旦败坏的本性实质是否真有认识等等一系列更进深的教导。






2.神創造天地萬物的時候可否有聖經?

  创始是凭神的话语,但创始之初圣经的确还尚未形成。这也是事实。



弟兄,我先谈这么多认识。我是这么想的,咱们可以一个问题一个问题的交通吗?一下子讨论太多容易散~~真理需要咱们细细交通~三言两语岂能说透~如果我有什么说错的地方,也希望您能给我指正 我们一块寻求~

对于你后面提供的那几个经文~如果可以的话咱们可以单独拿出来一起细着交通~这里面也有很多真理可寻求~
你看这样可以吗?

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发表于 24-12-2014 08:01 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 24-12-2014 08:03 AM 编辑
恒心 发表于 24-12-2014 02:43 AM
几位弟兄姊妹你们好,看到大家的讨论我也想谈一点我浅显的认识。1.对于先有神还是先有圣经的问题  创世 ...

律法时代,耶和华教导人 以牙还牙以眼还眼。出埃及记21:24“以牙还牙,以眼还眼,以手还手,以脚还脚”。
  恩典时代主耶稣教导人 要爱人如己 马太读音5:44“只是我告诉你们,要爱你们的仇敌,为那逼迫你们的祷告”。  马太福音5:38-39“你们听见有话说:以眼还眼,以牙还牙。只是我告诉你们,不要与恶人作对。有人打你的右脸,连左脸也转过来由他打”

  当初主耶稣所说之话,不也高出当时的圣经了吗?(这里指 希伯来语经卷 即 旧约)

  从神以往所做的工作来看,我们不难看出,当神的有了新的工作的时候,他会因这那个时代的需要、按着人类的需要,发表一些新的话语,这是神的怜悯,也是神的实际的一面。




拜託你多點接受正統的讀經訓練, 少一點閃電。

你以為舊約中『 以牙还牙以眼还眼』是鼓勵有仇必報嗎?
學壞師了。

你欠我一百元, 我就只要你還一百元, 不會多收幾十。
不會要你女兒陪我一晚來填數。
仍然是『愛人如己』的框架內。



『当初主耶稣所说之话,不也高出当时的圣经了吗?』
當然没有高出當時經書所教的, 也不是講一套與經書不同的教導。 耶穌是滿全舊約中的教導。
(不似今日的閃電教,完全違背新, 舊約的教導。) 


耶穌有一樣是高於舊約的, 就是那完美的司祭和祭品的身份。

閃電女神說不會重復耶穌做過的事,
在這件事上, 閃電女神的話是唯一不是大話的話。





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 楼主| 发表于 24-12-2014 11:17 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 freeman_long 于 24-12-2014 11:34 AM 编辑
恒心 发表于 24-12-2014 02:43 AM
几位弟兄姊妹你们好,看到大家的讨论我也想谈一点我浅显的认识。1.对于先有神还是先有圣经的问题  创世 ...
当初主耶稣所说之话,不也高出当时的圣经了吗?(这里指 希伯来语经卷 即 旧约)
从神以往所做的工作来看,我们不难看出,当神的有了新的工作的时候,他会因这那个时代的需要、按着人类的需要,发表一些新的话语,这是神的怜悯,也是神的实际的一面。


你所貼的這些話的意思,就是想要告訴大家:『當新約時代來到時,舊約就成為過去、就過時了;同樣,當
《跟隨羔羊唱新歌》和《話在肉身顯現》這兩本書來到的時候,新約也和舊約一樣遭到同樣的命運,也要成為過去,也就成為過時的了。』--這就是這編文章想要說的話,對吧?

rickyhiisoonfoo已在上面55#給貼上主耶穌在馬太5:17~19,24:35的話予以駁斥。

提醒你,你們閃電的人說『聖經已經過時』,就是在毀謗神,是在告訴大家『這位神說過的話不算數,是善變的神,並不是信實的神。』這也就是那惡者撒但一直在做的事--在人面前毀謗神,並在神面前控告神的子民。朋友,醒醒吧!別再為那惡者作倀了。

『天地要过去,但我(主耶穌)的话绝不能过去。』(太24:35)

『神是信實的』(林前1:09,林前10:13,林後1:18,約壹1:09)

『...那在我們神面前晝夜控告我們弟兄們的控告者,已經被摔下去了。』(啟12:10)



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发表于 24-12-2014 11:26 AM | 显示全部楼层
這個無業游民有閒情資源可以日日在網上宣傳, 攪分身互相認同,
當是閃電組織中層以上的「被聖靈使用」的骨幹。
拉得入教人數愈多, 分紅也多,
所以, 特別賣力。
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发表于 24-12-2014 12:09 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 rickyhiisoonfoo 于 24-12-2014 12:17 PM 编辑
恒心 发表于 24-12-2014 02:43 AM
几位弟兄姊妹你们好,看到大家的讨论我也想谈一点我浅显的认识。1.对于先有神还是先有圣经的问题  创世 ...

新约时代没有高出旧约~ , 乃是成全旧约的要求和预言。

从神圣历史发展来看, 耶和华神在旧约透过摩西颁布律法给以色列人,然后在新约赐下独生子耶稣为罪人死,叫律法不能在制人死。照着闪电人所说“新约高出旧约”的思想,他们或许以为基督高出了旧约的耶和华神,来废去律法。所以现在来了全能神废掉圣经。真是荒谬~!


神是很有智慧的,在旧约赐下律法是神对人的要求,在新约赐下独生子是为着叫律法不能在制死罪人,更借着圣灵带领重生的人活出律法的要求。经学家和法利赛人是当时的正统派,熟读旧约,却不认识主。但主耶稣却在经上吩咐我们若我们没有超过经学家和法利赛人的义,就不能进诸天的国。可见主并没有吩咐人弃读旧约,怎么又会叫人弃读圣经呢?


请问实际神/全能神有没有符合圣经的预言吗? 还是你们叫人不看圣经,免得圣徒从经上发现溪翘?




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