几位弟兄姊妹你们好,看到大家的讨论我也想谈一点我浅显的认识。 1.对于先有神还是先有圣经的问题 创世纪:1:1 “起初神创造天地。” 这是创世纪一章一节的内容,是圣经中所记载的第一句说话。 同样我们也知道,做这事的是神,执笔纪录下来的是摩西。创世纪、出埃及记、利未记、民数记、申命记 统称摩西五经。是摩西当时在旷野所写下的,成书时间约公元前1513-1473年。
同样,我们也知道,在主耶稣来到人间为人类钉十字架的时候,新约圣经也尚未形成。而四福音书在主后41年以后陆续成书。 《马太福音》(约公元41年)、《马可福音》(约公元60-65年)、《马太福音》(约公元56-58年)、《约翰福音》(约公元98年)。 圣经最后一个章节《启示录》是在约公元96年形成的。
由此我们可以知道,先有了神创造天地万物,之后才有了摩西的记载。先有了主耶稣为人类钉十字架,才有了门徒对主耶稣所作所为的记载。
圣经的成书是随着神的作工不断的向前发展,才逐步被记载下来成书的。所以是先有神的作工,后有圣经的形成。这是事实。
刚才弟兄所回答的,先有神,也是先有神的话,这不假。因为神用话语创造了天地万物,您说话与神同在的这个不假。 但我们也知道,神的话与圣经本身是不能对等的。
ps.补充:神的话 与 圣经 的关系 圣经里有神的话这是事实,但神的话同样也能超出圣经,因为神的性情、所有所是真的是太大了 仅仅用一本书难以将其概括。 正如约翰所说, 约翰福音21:25“耶稣所行的事还有许多;若是一一地都写出来,我想,所写的书,就是世界也容不下” 仅仅是主耶稣在人中间的一些作为,都是世界也容不下,那更何况是神的6000年期间的所作所为的细节呢,更何况是神的所有所是呢?更是一本书无法描写清楚的。
律法时代,耶和华教导人 以牙还牙以眼还眼。出埃及记21:24“以牙还牙,以眼还眼,以手还手,以脚还脚”。 恩典时代主耶稣教导人 要爱人如己 马太读音5:44“只是我告诉你们,要爱你们的仇敌,为那逼迫你们的祷告”。 马太福音5:38-39“你们听见有话说:以眼还眼,以牙还牙。只是我告诉你们,不要与恶人作对。有人打你的右脸,连左脸也转过来由他打”
当初主耶稣所说之话,不也高出当时的圣经了吗?(这里指 希伯来语经卷 即 旧约)
从神以往所做的工作来看,我们不难看出,当神的有了新的工作的时候,他会因这那个时代的需要、按着人类的需要,发表一些新的话语,这是神的怜悯,也是神的实际的一面。
正如当时耶稣教导人从以牙还牙做法中走出来,要爱人如己(正如孩子小时不懂事 教育孩子不要欺负人 不然别人就要按照家规以同样的方式去管教你。但孩子长大懂事了,就要告诉他,人跟人之间要有爱。这并不矛盾,正如您所引用的圣经,这是成全了律法)
当孩子长大了,需要新的生活方式,家长说出了一些以往家规所没讲过的要求,这不算是为超出家规,相反这是合情合理的。 反过来看,家规是家长曾经说过的话,是家长现时的心意不假。但我们能反过来说家规所说完全等同于家长的全部所有所是吗?我们能将家规完全等同于家长吗? 家规是家长性情一方面的体现,但但就家规而言 不能涵盖家长的所有性情。 因为家长 大于 家规 , 这是包含与被包含的关系
同样今天,人类生存到今天,已大不同恩典时代的人,同时人又长大了。当孩子长大成人的时候,家长是不是又会有新的教导了呢? 这个教导不再单单是简单的爱人如己,而是你当审视自己是否真是个爱神的人,你是否真是个认识神的人,你对自己撒旦败坏的本性实质是否真有认识等等一系列更进深的教导。
2.神創造天地萬物的時候可否有聖經?
创始是凭神的话语,但创始之初圣经的确还尚未形成。这也是事实。
弟兄,我先谈这么多认识。我是这么想的,咱们可以一个问题一个问题的交通吗?一下子讨论太多容易散~~真理需要咱们细细交通~三言两语岂能说透~如果我有什么说错的地方,也希望您能给我指正 我们一块寻求~
对于你后面提供的那几个经文~如果可以的话咱们可以单独拿出来一起细着交通~这里面也有很多真理可寻求~ 你看这样可以吗?
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