理大升学辅导组（理辅~理升~理学）

文雁

原帖由 <i>mosquito</i> 于 30-12-2006 05:07 PM 发表<br />
不好意思。。迟迟上来顶帖子。。。<br />
<br />
大家新年快乐啦。。。

<br />


记得修改第一页，将全升的forum的link放上去哦

文雁

培训营的地点，在槟城人的口中，好像是叫“世界尽头”， 英文是"end of the world"
好浪漫

wewe

不知分校的可以来参加吗？哈哈

zuzai

好久没上来这里了哦！！
在此先向大家拜个早年。。祝贺大家“新年快乐”。
翻回前面的帖子，这里也烧得蛮热的哦！！:@ :@
哈。。开玩笑！！应该说这里有令大家思想激荡的帖子。。
有些人也是因为别人的意见而对自己坚持的态度有所改善。。。
连意见也随着不攻而破。。

像一位仁兄所说的，每个组织都有属于自己的宗旨目标。
当然全升有自己的宗旨目标，
别忘了理华也有自己的一套中心思想吧。。
理华有一个几乎完美的方向，“培育智慧个体，建立美好社会。”你说你做不到，那无所谓。至少我们有去试过。
理华三大目标，社会、生命、艺术。也许会令你说头大 。
但这跟我们的生活息息相关，永远分不开的。
理辅是理华期下小组，这是否说理辅也会推行理华的中心思想？？
你可以说你不明白，所以我们不必做。那么这是否与组织“必须”推行宗旨目标有冲突？
理华的组织文化，“创新求变”。。。
我们来谈谈祝家华提过的，理华会有这个“创新求变”，因为现实的社会（政经文教〕会随着年代时代有很大的变动及更改，希望未来的我们能够探讨社会的一切现象来创新求变及“改善或改进”（不是删除）理华历年来的中心思想，以及建立美好社会。
不然我们理华只会停步前进无法突破现有的极限，与社会脱离关系。

我想这些意见能够提供理华小组为参考吧。小组有没有随着社会的变动去决定宗旨目标，这也不是我能够预知到的。

希望大家慎重思考。我想大家都曾想过很多更好的方式去改善及前进。

提太多例子只会给于压力。不写了，

[ 本帖最后由 zuzai 于 31-12-2006 10:40 PM 编辑 ]

文雁

原帖由 wewe 于 31-12-2006 01:25 AM 发表
不知分校的可以来参加吗？哈哈

暂时还未确定，一切要看总校这里的情况才能决定，如果你不介意，可以pm我你的联络方式，如果可以我会在通知你或post在cari, 日起是20，21/01/2007， 当一切肯定后我会尽快告诉你详情。谢谢支持....

风之骄

这培训营我们会邀请别间大专(包括USM分校)的人过来的..
至于要不要收费,我们会先经过商量再定夺...
可是有一个问题是,由于地点的问题,我们是必须一起进营,时间上是个问题..有待商量...

风之骄

原帖由 zuzai 于 31-12-2006 11:29 PM 发表
好久没上来这里了哦！！
在此先向大家拜个早年。。祝贺大家“新年快乐”。
翻回前面的帖子，这里也烧得蛮热的哦！！:@ :@
哈。。开玩笑！！应该说这里有令大家思想激荡的帖子。。
有些人也是因为别人的意见 ...

谢谢你的意见,我想你说的人是我吧!
其实我们也明白,一个组织是必须随时间而改变操作..这点我们很清楚..
我们不是不推行理华精神,中心思想..只是理华的每一方向,我想每个小组都无法完完全全去推行理华的每一个中心思想吧?要去推行,也必须是符合小组的活动性质吧?hmm..这一点不知我解释得明白吗?
我也清楚理华扮演的角色,我们每个小组都已经很尽量去配合与推行了…
再来,我们的小组是有两个母体,我们是需要在两个母体中的中心思想去衡量的.
不过,之前那位仁兄是以前进阵线的身份来批评我们的组织,我们可以选择不去理会..
我说得对吗?
理华有提到去反大专法令的东西吗?如果没有,那我们还需要去推行吗?
再来,我强调了很多次,如果之前那位仁兄是以很好的字眼来给于我们小组意见,不管他是以任何身份,我们都肯接收的..只不过,他提到“如果没有的话，那，岂不是骗了他们？没有让他们了解大学的一切，让他们上来大学白白送死。。。让他们上来大学活活被煎熬”.
这句话太过分了,是这句话激起我的愤怒的…所以我的字眼也许也会过分了些...

无论如何,还是很感激这位前辈的指点..谢谢…

wangqi

原帖由 Ah_Meng 于 22-12-2006 01:18 AM 发表
其实马来友族知道form6 和 matriculation 是有差别的。

其实我想提的事，教育政策是全民的问题，应该由全民一起去解决。

我建议理辅可以尝试与友族一起探讨教育问题。让大家知道我国教育制度面对的问题，别因为教育课题而导致国家人民分裂。

因为理辅要做的是不分种族的去给于升学的学弟妹了解科系，再根据兴趣选择本身有兴趣的科系。也可以让全民看清楚我国教育面对的问题！


别让我国人民再分裂，整天埋怨教育不平等倒不如尝试去解决！

风之骄

原帖由 wangqi 于 1-1-2007 08:39 PM 发表


其实我想提的事，教育政策是全民的问题，应该由全民一起去解决。

我建议理辅可以尝试与友族一起探讨教育问题。让大家知道我国教育制度面对的问题，别因为教育课题而导致国家人民分裂。

因为理辅要做的 ...

谢谢..不过,如果要改变,并不是一朝一夕的事情,也不是理辅说要改变,就改变的...可是,我尽量会把这个建议带到全升去探讨,再来给各位一个恢复吧?!!好吗?谢谢....

blackbird

要做到全民辅导并不容易而且很长的路来走就如慕沙希丹所说每个族群都有本身的不满。
很难担保到时，大家互相指责没有被照顾甚至现在连为何没针对大专法令捍卫都是一个问题。

blackbird

原帖由 风之骄 于 1-1-2007 05:39 PM 发表


谢谢你的意见,我想你说的人是我吧!
其实我们也明白,一个组织是必须随时间而改变操作..这点我们很清楚..
我们不是不推行理华精神,中心思想..只是理华的每一方向,我想每个小组都无法完完全全去推行理华的每 ...

遇到这类事情就别和他人一般见识，不是任由他人胡来而是做出本身的责任就够了。
再深深思考对方的话如你认为没错就别再与他人纠缠。你的对于错就由以后的人来衡量吧。
试问有多少个人肯定自己的对错？只有多数赞同的决定才被认为比少数赞同的决定来得对。

zuzai

谢谢你的意见,我想你说的人是我吧!
其实我们也明白,一个组织是必须随时间而改变操作..这点我们很清楚..
我们不是不推行理华精神,中心思想..只是理华的每一方向,我想每个小组都无法完完全全去推行理华的每一个中心思想吧?要去推行,也必须是符合小组的活动性质吧?hmm..这一点不知我解释得明白吗?
我也清楚理华扮演的角色,我们每个小组都已经很尽量去配合与推行了…
再来,我们的小组是有两个母体,我们是需要在两个母体中的中心思想去衡量的.
不过,之前那位仁兄是以前进阵线的身份来批评我们的组织,我们可以选择不去理会..
我说得对吗?
理华有提到去反大专法令的东西吗?如果没有,那我们还需要去推行吗?
再来,我强调了很多次,如果之前那位仁兄是以很好的字眼来给于我们小组意见,不管他是以任何身份,我们都肯接收的..只不过,他提到“如果没有的话，那，岂不是骗了他们？没有让他们了解大学的一切，让他们上来大学白白送死。。。让他们上来大学活活被煎熬”.
这句话太过分了,是这句话激起我的愤怒的…所以我的字眼也许也会过分了些...

无论如何,还是很感激这位前辈的指点..谢谢…

不好意思，我没资格指点哦。我只是分享分享 。

以往小组活动性质是来自于理华的三大长期目标延伸。由七组四坊推行小组本身目标概念去达到理华的长短期目标、操着理华的方向去走。理华组织是多元的，还有种说法，理华小组也应该多元了。。但，现今小组的目标概念有哪一个会去依照理华的三大目标去定呢？？也许没多少个小组吧。
这样的情况下，理华的三大长期目标放来干吗？？检讨也没什么用吧。
多数小组的目标概念都是很型式化，忽略了小组的本质及理念。

理华的中心思想也不是只存在推行。在推行及贯策之前，起码本身对于中心思想有某种程度的启发，再去建立思维内心的价值关怀及建立对于中心思想的信念。
如果再不了解的状况推行话，这只是一个假像，这只是个失去了主体理念的型式。
我们应该先问自己，我们到底在推行之前，有没有尝试去认识及了解中心思想。很多时候，会员是拒绝接受中心思想的。基本上，理华很多小组都没朝着理华方向去走的。也许很多会员都不晓得中心思想是怎么一回事。

大专法令是个对于教育有很大影响的一个制度。对于这课题有醒觉性的人及组织才会去捍卫我们的教育制度。至于社会醒觉度及敏感度不高的人就免谈了。我是希望大家能够再谈大专法令之前先去了解大专法令，而不是说“对于我们没有影响”我们就不去谈。也许大专法令对于学生的影响度去到哪也不懂。至于理华各各小组本身要不要去探讨大专法令，这不是个人的决定就能定江山，那是需要小组的组委及坊委坐下来去谈去讨论的。

理华的其中一个长期目标是提高会员们的社会意识，记得上个学期理华有举办过大专法令的讲座，试问有多少个人去关心这课题。说实在的，逃避谈大专法令的大专生会是九十九巴仙。大学象牙塔外面的世界，知识学问资源多得很，因为大专法令的约束，有谁会去像外界要求这些？大专生的学术自由及思想自由去了哪？？也许大家在校园里面所得到的知识已感足够了。这是真的吗？到后来，我们才发觉到原来缺少了与外界的互动及现实生活的体验，我们现今所懂的只是个书本里死的知识。『学生害怕大专法令』是教育制度成功建立了败坏社会的其中一个策略。理华有让大家借一个机会去认识大专法令，至于反对与否除了社会的价值观影响外，还是要看回本身的醒觉度有多高。醒觉性高的人自然对之的掌握及了解很高，这群人就会去做一系列关于捍卫教育制度的活动。醒觉度零的人就当着没这一回事。现今在推行着反大专法令的人只不过是想借此机会去提高大家对于这课题的醒觉性，然后借此人民的声音像政府反应这问题对于大马教育制度的影响。至于修改不修改还是要靠回政府的决策，还是要人民本身的觉醒。

“如果没有的话，那，岂不是骗了他们？没有让他们了解大学的一切，让他们上来大学白白送死。。。让他们上来大学活活被煎熬”.

这句话，就要看你从什么角度去看待了。至于问题的存在，那是必然的。
你们不要误把“别人当成你们是神的观念”建立在自己的思想上，这是误会。
那位仁兄并没有以什么身份来说这句话，他只是以个大专生的身份讲这句话。他也没有当你们是神，他只不过想要提高大专生的社会意识，并没有把任务完全推到全升身上。这是大专生基本要了解的。那位仁兄只希望全升能够借此机会去让中学生们了解大专法令。至于捍卫不捍卫教育制度，那就要看看学生本身醒觉性及所传达的信息了。相信每个人都是追求真理，想要去建立美好社会。

有没有讨论过，“大专法令”对于所得到的“升学资讯”的影响？

其实，校园路线是违反了大专法令的其中一条法令。你们懂吗？




不要当火烧到门前时，梦醒的我们才想办法去灭火。

p/s:
对于大专法令，我只是个门外汉。
社会一切法令及规律的存在对与社会秩序造成的影响，我就比较有兴趣。

[ 本帖最后由 zuzai 于 2-1-2007 02:15 PM 编辑 ]

zuzai

原帖由 blackbird 于 2-1-2007 10:50 AM 发表



遇到这类事情就别和他人一般见识，不是任由他人胡来而是做出本身的责任就够了。
再深深思考对方的话如你认为没错就别再与他人纠缠。你的对于错就由以后的人来衡量吧。
试问有多少个人肯定自己的对错？只有多数赞同的决定才被认为比少数赞同的决定来得对。

不好意思。
责任虽是由自己而发，但，还是要受人监督的。这样的责任才能够去达到社会的需求。
对与错由以后的人来衡量？那这句话不是很没有责任嘛！！对与错除了对自己给予一个交待外，还是要向他人交待吧。难道自己就不能去审视自己的对与错吗？那么你是怎样进步的？？如你所说的话，哲学家的存在根本就是无聊吗？那么生活发生了的一切问题，就不需人们去深思吗？也许这样的一个生活跟死尸没分别吧。
“少数服从多数”，这已经过时了。后面还少一句，“多数尊重少数。”
“少数服从多数,多数尊重少数”...
这句话并没有像你说得那么简单。
在这样的一个决策开始之前，起码这个决策的一群人要先对问题的认识、了解、掌握及分析，再经过理性的互相讨论及辩论后，我们才去做个决定。这样的决策才会更有效果。
如果一个决策单靠多数的话，那你就去买好一大群的人来投票不是简单吗？那么我又在告诉你，如果决策是这样做出来的话，这个决策是行不久的。因为这个决策对于人民没有任何帮助，因为人民是失去理性之下做决定的。
民主精神是需要和科学态度一起去执行的。两个是分不开的。民主是鼓励人民多些从不同角度去思考去探索一切，抱着理性及正义的态度寻找逻辑性的论点。在思考的当儿，这会引发人们内心的关怀意识。

如有得罪，请多多包含

blackbird

原帖由 zuzai 于 2-1-2007 03:43 PM 发表


不好意思。
责任虽是由自己而发，但，还是要受人监督的。这样的责任才能够去达到社会的需求。
对与错由以后的人来衡量？那这句话不是很没有责任嘛！！对与错除了对自己给予一个交待外，还是要向他人交待吧 ...

不得罪！不得罪！
难得我的话还是有人留意的。

我看有点误会加上我只是蜻蜓点水而已。
我想说的对于错不是没责任的行为。我要表达的是以前认为地球是方的到现在其实地球是圆的。每个决定不能满足所有的人不然就迟迟难下决定了。所谓有得便有失，对吗？当你认为你的决定是对的，可能日后下一代却认为你们应该可以做到更好甚至认为你们是做错了，这就是我那句对与错由以后的人来衡量。可是，不是鼓励你们去逃避责任。
其实，我的话有点玄哈哈

另外，难道自己就不能去审视自己的对与错吗？我没说不能哦！，只是我认为本身的决定没有完全的对就如有人 认为全升的行政有待改进，当然这是很平常的事。我的意思是当你认为是对的时候却要紧记某天会有与你的想法想冲出现（犹如在这里，突然有人不认同全升然后激烈的辩驳出现了而不是去深深探讨）。那么你是怎样进步的？？呵呵 这句就少了点客观并有点责骂咯！对不？

每当执行某个策列都会有赞同和反对，取舍就在于多数与少数。当然，我比较鼓励大家尊重多数及照顾少数而不是忽列他们。

哈哈！也谢谢你的提醒尊重多数不是服从多数，这个赞同！但是，现在我们应该不是讨论推行策列吧！
我想说的是Trade-off妥协,别逃避不好听的话，但是也要尊重大家的坚持意见，对错就留给外人评论吧！

风之骄

Aih...我无话好说了,很多谢各位给于的意见...
小弟我会尽全力去探讨各位所给的意见,改不改变,我已说过了,并不是一朝一夕的,不过,我们还是会一直向前进,如果我这一届组委没办法改变任何东西,还会有下一届.......
如果找到正确的决策,当然我们会去实行,我们乐意接收任何意见与批评,但在批评的同时,我们也需要你们的尊重,你要我们尊敬你们,当然你们也应该先尊敬我们,对吗?

谢谢....

blackbird

原帖由 风之骄 于 2-1-2007 05:44 PM 发表
Aih...我无话好说了,很多谢各位给于的意见...
小弟我会尽全力去探讨各位所给的意见,改不改变,我已说过了,并不是一朝一夕的,不过,我们还是会一直向前进,如果我这一届组委没办法改变任何东西,还会有下一届...... ...

加油吧！
如果别人不尊重我，我不会以他人之身但不会与他一般见识。有时啊，难免会有遇到不尊重的事。
理想就是理想，但是一直向前进是好的。再次给你加油吧！

zuzai

不得罪！不得罪！
难得我的话还是有人留意的。

我看有点误会加上我只是蜻蜓点水而已。
我想说的对于错不是没责任的行为。我要表达的是以前认为地球是方的到现在其实地球是圆的。每个决定不能满足所有的人不然就迟迟难下决定了。所谓有得便有失，对吗？当你认为你的决定是对的，可能日后下一代却认为你们应该可以做到更好甚至认为你们是做错了，这就是我那句对与错由以后的人来衡量。可是，不是鼓励你们去逃避责任。
其实，我的话有点玄哈哈

另外，难道自己就不能去审视自己的对与错吗？我没说不能哦！ ，只是我认为本身的决定没有完全的对就如有人 认为全升的行政有待改进，当然这是很平常的事。我的意思是当你认为是对的时候却要紧记某天会有与你的想法想冲出现（犹如在这里，突然有人不认同全升然后激烈的辩驳出现了而不是去深深探讨）。那么你是怎样进步的？？呵呵  这句就少了点客观并有点责骂咯！对不？

每当执行某个策列都会有赞同和反对，取舍就在于多数与少数。当然，我比较鼓励大家尊重多数及照顾少数而不是忽列他们。

哈哈！也谢谢你的提醒尊重多数不是服从多数，这个赞同！但是，现在我们应该不是讨论推行策列吧！
我想说的是Trade-off妥协,别逃避不好听的话，但是也要尊重大家的坚持意见，对错就留给外人评论吧！

你的话不是没人留意哦，因为他们怕被扣分所以少与版主对话。
（来人啊，版主是很寂寞的。没人跟他聊）
老兄，不需要用“玄”掩饰自己的失误。
你的蜻蜓点水终于变成画龙点睛了。

地球是方的，地球是圆的。
这两个论点是不同时代的人提供的。因为前者缺少了某些后者所拥有的因素。
但是，前者那一个时代且陆续还是有很多人会去找出真真的答案，至到后来地球被证明是圆的为止。前者建立的只存在于“信”字，后者存在的是逻辑科学性及理性。很大的对比。我想提的是，如果同一个时间存在两者，前者是没有立足的余地，立刻被真理取代。

如果那位仁兄的论点（十二月争论的课题）像你所说的“对与错由“以后”的人来衡量”，这不须是“以后”或是“下一代”吧。现在已经有人（现在被客观认同的）可以辩驳再去推翻所谓过去（信息传出的那一刻）的论点了。你的“以后”未免太肤浅了。

对了，你的以后＝下一代？还是以后＝论点写下过后的那一刻至到永远？很大的分别哦。你之前帖子所写的让我觉得是下一代哦！虽你没说明。
对与“错”当然是无绝对（帮你写多一个“错”字）因为还有个“真理”在掌着。我当然相信一个论点有一天（新思维的纳入的前提）会被推翻的。那么这就不叫真理了。这只是人类的智慧还未开发。不好意思离题了。

在一个人提出论点的一刻，如果没根据理性思考及逻辑性的分析，信息传达出来的那一刻，就立刻会有人来辩驳吧。一个懂大专法令的人发表意见及一个不懂大专法令的人发表意见是有很大的分别（一个人的动机暂且不谈）。如果这两人的论点公布于世，对人们是有很大的影响。重点是论点提出的人到底有没有根据性逻辑性（闲掉，提了很多次），所谓的的客观。同时间，对与错就会立刻出现。

下一代？老兄，这一代还没过完哦。还有很多问题需要解决哦。（不好意思，我是懂你的用意。）那么我们就在刹那间可以看出一个不懂大专法令的人所提出的意见到底又多大的冲突。

当然向你我所说，我们不去逃避责任。（“鼓励”没必要存在这行为上。）也不需让下一代担忧或波及下一代。

如果人类思维突破是一代时间的距离，未免人类的思考进度太慢了吧。不同的时代，当然社会突变的事件会引发社会很大的变动，文化思考的潮流也会随着人们所接触过的知识及现象而改变及提升。时代与时代的更动是有很大的关系，并不是一朝一夕的。一个中国文化革命及一个天安门事件，或本地的五一三事件，深深的影响后人的发展。过去的阴影也是客观的存在人们的脑海中，人民不会让他再未来发生，也许会更加保存及珍惜失去的东西。一日复一日，人们若有去追求知识追求智慧，相信人类的思维进度是积快的。（又离题了）

那么你是怎样进步的？？

这句话的问号，是疑问哦。并不是用感叹号来主观的断定你哦！！呵呵，我只觉得这句话是存有情绪的。不好意思。

民主精神的“妥协”都被用上了。尊重当然是哦，但是那坚持的意见若没根据科学态度，我们还是可以评论的！！

其实我们的意见是没什么冲突的。请多多包含小弟。

zuzai

凤之骄
理华这空间难免会发生争论的。现在的理华，拥有批判精神的人已经少到又少了。算是个风平浪进的时代，但这时代只会让理华退化。以前我第一年时，批判的人很多，也是吵到你死我活的。但是大家还是很开通的面对，因为理华是相信人们的成长是来自于别人的折磨。只要敢去尝试去做，你还是会发现很多美好的事情。唯有不去犯错不敢尝试的人，才会停留在时代的起步。
我曾是下乡团的人，下乡也是有升学组，除了升学组我们还是有教育组。升学组与教育组是并行推活动的，两个小组会互补。除了提供资讯，我们还是会去教育居民。下乡的宗旨是提高居民的教育水品及醒觉。与升学有少许的相似。
建议小组多与外界的小组交流以便找出更好的方针来让全升走下去。
更希望的是全升的会员能够在毕业之后继续从不同的管道提供教育及升学资讯给予学生或居民。
我相信大家都是爱上了彷徨的人民，喜欢上了帮助别人的感觉。加油哦！！

blackbird

原帖由 zuzai 于 2-1-2007 10:52 PM 发表


你的话不是没人留意哦，因为他们怕被扣分所以少与版主对话。
（来人啊，版主是很寂寞的。没人跟他聊）
老兄，不需要用“玄”掩饰自己的失误。
你的蜻蜓点水终于变成画龙点睛了。

地球是方的，地球是圆 ...

因为他们怕被扣分所以少与版主对话。哈哈！如果你那句多多包涵是建立在我的身份那么我对你的印象
就扣分了，但愿不是。

基本上，我的意见没于你所说的相冲所以我不认为自己在掩饰失误况且我喜欢别人能够指出我的
错误好过我等了多时才了解本身的失误，那多么迟来的进步啊。

至于那个所谓的下一代，我们不用去特地衡量他的标最，是指时间的百年的一代？还是？我想再说声
下一代可能在领导人来说就是下个领导时代不一定百年之后。不同的人有不同想法。

真理，你认为理想和真理相等吗？我可不，我还在理想的寻觅中到然真理也会出现在我的脑中但是
不用在管理方面。另外，我可以小声地告诉你，在处世方面我是实际及现实主义者。呵呵。

情绪化每个人都有的，看你自己怎样看待处理。我以上的高亮显示用蓝色是否会比用红色来得好呢？我个人认为是的。

你的离题代表你还有很多话想告诉我，那我就先在此谢过。

唉，用分身又不被允许，版主真的。。。。难道你会认为我公报私仇？佳礼会如此无理？不会的，放心吧。朋友！

Cheryl

原帖由 文雁 于 31-12-2006 11:35 PM 发表


暂时还未确定，一切要看总校这里的情况才能决定，如果你不介意，可以pm我你的联络方式，如果可以我会在通知你或post在cari, 日起是20，21/01/2007， 当一切肯定后我会尽快告诉你详情。谢谢支持....

吓？怎么更改日期了？