理大升学辅导组（理辅~理升~理学）

风之骄

原帖由 wenghoowong 于 30-11-2006 11:51 PM 发表
哪，这才是讨论嘛...

首先，我并没有忽视积分的功能，只是，它的历史源流告诉我，它是大学学额分配不均的产物。现今的存在价值呢？
如果是想要帮助要升学的人民的话，为何只局限华裔学生？
还是，根本没有改 ...

我并不想跟你讨论任何东西。。

首先，我的愤怒，并不是针对你！请你用词小心。。我只是针对那篇文章，而表达了我的愤怒。除非那篇文章是你写的。。谁晓得？只有自己吃辣椒的人才会觉得辣！

跟你讲了，大家的性质不同，为什么还是要强逼别人做呢？大家都是为社会献一分力量，你有你做的，我有我做的。。不要用上头的名义来命令我。。如果你还是觉得我们一定要在升学里面传达大专法令，好，开学时期，你来当理辅组委，我们任何一个位，你来坐。我不做也罢。如果你真的这样喜欢强逼人家。。

原本我并不想与你恼翻的。。但是，你的态度，真的让人作呕！我一次一次又容忍你，可是你一次一次的在逼人。跟你讲性质不一样，你不明白吗？你要我讲什么话你才明白？

风之骄

原帖由 wenghoowong 于 30-11-2006 11:39 PM 发表


我只想弄清楚，为什么要做积分调查？
当初的用意是因为大学学额分配不均，华社感到担忧。现在呢？
看来你的火气很大，小心。
用心看，用心回应，我只想了解。


理华所秉持的开通态度及批判精神似乎已死 ...

你不要以为你自己很强，自己是神似的。

讲真的，大专法令的存在，可是我从来感觉不到。虽然我们在不了解它的情况下签了，但，基本上，我却感觉不到它。

国有国法，家有家规，校有校规，理所当然。就像在这个国家，你不去杀人放火犯法事，国家会控告你，捉你吗？
同样的在学校，你不去捉犯法事，学校会捉你吗？
你笑我天真也好，幼稚也好，我是我，不是别人，我做任何事情都对得起良心。

风之骄

最后给wenghoowong的话。

我要讲的，讲完了。我不会再回应你任何的文章。老实说，如果你觉得你自己是个超人，那你来干完全部东西吧！我不是超人，我只能管好我们的科系积分罢了。

我不回应你，是因为你很固执，你觉得你自己永远是对的。我呸！只因为你永远不接受别人讲的东西，包括Ah Meng他的事情。那不关我的事，所以我从不插手。可是，理辅，是我的事！我管定了。除非我不干！

我拿医生来作例子，你却把它歪理了。你应该看的是医生的责任，和警察的责任的分别。并不是叫你说:"叫医生去宣扬身体健康就好"..什么这类的话。

什么我的立场，理辅的立场。。你最厉害就是玩这些手段。你还能做什么呢？是我的立场又怎样，是理辅的立场又怎样？如果你觉得我会害到理辅，那我退出理辅，你还想讲什么？重要吗是谁的立场？既是我退出理辅，我要讲的话还是会一样的。

我斗胆跟你讲一句，写完这篇，我跟你也没有任何刮葛。你做你的，我做我的。我对得起良心，如果你想危难我，尽管来吧！做人最好做好自己的本分。所谓批评的权限，就是指不要超越自己的本分去批评别人。你有资格吗？如果你用上司的身份来批评我，就等到检讨时才提出来吧！如果你是以前进的身份批评我，那请你收口！

wenghoowong

原帖由 happy_mz 于 1-12-2006 12:10 AM 发表
我相信我们身边都有这样的朋友，成绩是以达到进大学的基本条件但就是进不到大学。。。我心里的答案是‘不公平’。。所以， 积分还有其价值。。。我认为我们的国家要真正做到绩效的制度还有很长的路要走。。。。  

因为不公平，所以制度需要被改变。积分收集只是头痛医头的做法，并不能改变大家能够公平地进入大学。
你想想，
如果大家能够公平的进入大学的话，那么，升学辅导，就能够更专注地提高大家的升学意识了。

我们必须了解，
制度改变并不能一朝一夕，而是需要时间的酝酿。
实践的酝酿不是大家坐在那就有，而是需要大家互相讨论提高意识。
意识提高后也不一定会有，需要大家结合力量想出方法。
方法想出后也不一定有，需要大家付出于行动。

原帖由 happy_mz 于 1-12-2006 12:10 AM 发表
无可否认，现在升学的方向还是单一的对象群，华裔。。。积分我们已开始有计划要全面既是不分种族，因为这样我们才可以做到一个全面的科系积分调查

不错，这是一个很好的开始。

我们都知道吸烟不好，危害健康。
但是，如果我们是医生的话，只是一味地医治病人，但却从来没有告诉病人吸烟的害处，鼓励病人停止吸烟，似乎没有什么效用。
病人可能在三年内不会死亡，但，我们还是必须面对很多很多同样类型的病人出现。为什么？因为大家的意识不高。

原帖由 happy_mz 于 1-12-2006 12:10 AM 发表
但，这一切是需要时间去更换的，不是一朝一夕就能做到。。
任何的改变都是需要时间

不错，
分享一句吧！
告诉自己，害怕比起伤害本身来得更糟。
而且没有一颗心，会因为追求梦想而受到伤害。

亮帅

放火烧芭，咏豪可真的用心良苦了。

个人对于升学辅导也有些看法，但是会比较在乎的是，科系积分的问卷方法论与准
确度，我想这也是进行科系积分工作的关键。

同时，在我们讨论大学入学制度时，是无法脱离新经济政策(或所谓的国民议程)的
影响，那是什么影响新经济政策？

如果认为这只是教育或经济而已，那麻烦到社会科学学院上上林鸿海教授的课，他
会详细为你讲解。

在中学主讲升学讲座是就是要“残忍”的告诉大家马来西亚的现况，哎，想转弯抹角逃避也难，与其逃避倒不如积极面对，根据现有的游戏规则来玩。

但是，如果觉得这规则是不适合的话就要尝试改变，否则我们永远就是收拾别人拟
定政策的烂摊子。

来来来，讨论，不是争吵，喝茶！

happy_mz

***************happy_mz的个人意见*********************
积分收集只是头痛医头的做法，并不能改变大家能够公平地进入大学

但当头痛时， 你可以不去医头吗？？要等头不痛了才能去医其他地方啊。。。。就是在不公平的情况下，积分确实可以帮到人。。。是积分无法改变大家能公平进入大学 但我们已经尽力而为了啊。。我想升学的努力社会人士都有看到的。。
提高意识也不是互相讨论就能达到的。。。这是需要去行动的。。。我们都有做着， 也许是不全面，但就像愚公移山一样，需要的是时间还有耐心。也许大多人看到我们做的似乎都是告诉大家进大学好什么的。。。但，事实我们并没有。。因为何谓‘升学’？？升学是自我提升，终生学习。。升学不只是讲进大学拿学士，或更高的学位。。。升学还包含了其他，自我提升。。。即使是没在深造， 进入社会大学一样可以升学。。看一些激励读物，时间管理，人生规划等之类的这都是在升学。。。学习手艺等也是升学。。。
所以当我们去中学校园路线时， 我们并没有忽略这些。。。




但是，如果我们是医生的话，只是一味地医治病人，但却从来没有告诉病人吸烟的害处，鼓励病人停止吸烟，似乎没有什么效用。

不明白这句话的意思。。。。不妨明了点讲。。。我的华文程度有限。。不好意思

而且没有一颗心，会因为追求梦想而受到伤害。
有的。。。是会受到伤害的。。。。

我想也许你可以看看我们的资料， 不明白我们大家可以一起讨论。。。这样或许大家的态度就不一样了。。看到东西也不一样了。

文雁

才回来不久,就见到这样的帖子,wenghoowong有自己的看法，有自己的立场是可以理解的，但很多时候，我们不能要求别人去做我们自己认为应该做的事。我的意思是，如果说我认为汤要吃饭前喝完才是对，我也没有任何资格和权利去要求别人和我一样那么做，就算这样的习惯是基于健康着想，却不能限制别人怎么做。

同样的，wenhoowong您认为我们应该那样做，应该对某些事做出做反应，但毕竟立场不同，您的意见我们可以接受，但不代表我们一定要根据您的意见来作出不适合我们的改变，当然，我不是说您的意见不适合我们，又可以考虑的点但也有拒绝的点。在来，每个团体办事都有自己的目标和该做的事，如果因为其他人觉得我们应该做这个我们就去做，应该做那个我们又去做，就变得盲目了。相信这也不是您和我们想要的。

另外，小妹比较没用，我常看到大家在反这个反那个的，都不感到兴趣，如果是中五的我，肯定会很积极的去参与，去反一些不公道的条规，可是现在我觉得，有时候真的事没法子，不是说懦弱还是天真，而是有时候真的不需要去埋怨那么多。有人问过，怎样移动富士山？有人会说，我们就一天消除一点富士山，虽然艰难但有一天一定会完成。也有人会说，既然富士山不过来，那我走过去就好了。前者和后者的意见显然不同，可是，大家都没有错，只是观点不同。前者不能要求后者跟随自己的脚步，后者也是如此。一切都在于“选者”二字而已。

也许wenghoowong 你会认为我没用懦弱，但我觉得，认真的需要知足，（我不是说您不知足啦），懂得享受现有的小小幸福也很好噢。

wangqi

原帖由 happy_mz 于 4-12-2006 11:25 PM 发表
***************happy_mz的个人意见*********************
积分收集只是头痛医头的做法，并不能改变大家能够公平地进入大学

但当头痛时， 你可以不去医头吗？？要等头不痛了才能去医其他地方啊。。。。就是在 ...

教育政策本来只是要培育更多的人才，但现在已经以影响种族间的和谐，导致非土著排坼土著。但事实如此吗？这种种族化教育政策，土著认同吗？据我所知，我很多马来同学也很抗拒绩效制，因为他们发现，在大学预备班里的日子，他们根本无法掌握知识，到大学时才觉得中六比大学先修班来的好。但他们每天被灌输马来人应该读大学先修班，因为他们连中六与大学先修班都以种族来区分，从来没有人为他们分析中六与大学先修班的分别，媒体没有，老师没有。马来文平面媒体的言论比起其他语言的平面媒体被打压得更严重。

我这里有个建议，理辅及理升何不尝试扩出自己的第1步，联合其他友族同胞一起办升学辅导，让我国的大专生更了解我国的教育制度。难道大专法令会限制种族交融，对吧？

Ah_Meng

其实马来友族知道form6 和 matriculation 是有差别的。

blackbird

本来忙着毕业论文看到这里也想发表下。

针对着“全升乃属纯大专生组织,与政治组织无任何合作关系!全升是非盈利组织”，绩效制，大专生组织似乎没怎样对社会课题作出反应， 尤其是对大专生切身问题“大专法令”，本人献上愚见了。


如果说全升似乎没怎样对大专法令作出反应一事，我认为这句“全升乃属纯大专生组织,与政治组织无任何合作关系!全升是非盈利组织”已经很好的解释了。全升有本身的宗旨和理念虽然我不是理升一份者可是理升（工程）两代掌管人都是我的好友，所以我了解他们的宗旨和理念。现在我真替他们难过想不到他们的理念已开始要求检讨了如wenghoowong 友说为何不将升学辅导公开于友族。（在这里，我很欣赏你就好像 Tan Cheng Lok 般：我们是大马人）


回到全升的理念，基本上他们在做着份内事而且也蛮不错。

另外，针对这个教育和政治的关系。我的前副院长（马来友族）就说大马的这类管理方式另教育作的不好。
在美国英国就没有。

如：VC就是部长选的。我们大学呈上去的名单如果他们不合意就说他们不能和我合作所以另选。

这样是好事吗？


最后，我劝大家好好地谈，别互相指责。别人的意见，批评我们要听不一定反驳，没有回应不是接受最主要你们有收到
他人的带给你的讯息吗？封闭意见不是进步的步伐。


大家，见笑.

圣诞节快乐！

风之骄

原帖由 blackbird 于 22-12-2006 10:05 AM 发表
本来忙着毕业论文看到这里也想发表下。

针对着“全升乃属纯大专生组织,与政治组织无任何合作关系!全升是非盈利组织”，绩效制，大专生组织似乎没怎样对社会课题作出反应， 尤其是对大专生切身问题“大专法令 ...

是的..其实,我们很诚恳的接收任何批评与意见的..
但是,

"如果没有的话，那，岂不是骗了他们？没有让他们了解大学的一切，让他们上来大学白白送死。。。让他们上来大学活活被煎熬。。。"

这一句话,已经很严重的侵犯和伤害到我们的组织了.我没有办法,只好站出来反驳与澄清...我想道歉的是,之前的帖,是在我很愤怒的情况下回帖的,所以语气是重了些..在这里我抱以万二分的歉...

再来,全升在提升本身对于的科系积分的准确度,已经是忙得不可开交了..
新生进入大专的第一个学期,我们用了整整一个学期的时间去收集他们的积分,要知道,一间学院的人数是这么多的,要收集不是那么容易.然后第二个学期开始时,我们就需要已经把收到的积分计算好,准备放上网去.做一个科系积分,是多么需要人力,时间的..我们用了整整大约9个月的时间去搞它,此外,升学辅导组搞的不止是这个,我们还要搞校园路线,迎新生,例常,培训......短短的一年,就是这么过了...还要兼顾学业呢?

在这里,我不是想埋怨任何东西,只是想让某些人明白,不是我们不肯去做,而是升学的宗旨目标,已让全升的成员填满一整年的时间,我们实在无法再去改变宗旨目标,去做关于大专法令的事情了...要知道,一间大专的升学成员顶多也只有30人(理辐只有20人左右),真正Aktif的也顶多只有一半,做我们分内的事情,也是极限了...可是,我不保证,某天的将来会有任何改变,只是,目前我们是还没能力改变...希望得到大家的谅解...搞升学,不是那么容易的..这不是我们的兴趣..我们搞升学,是因为一颗心...

也许我们还没能力去改变现今的教育制度,但我们是有一直向前进的...只是,我们需要的是时间,大家的体量和付出...

p/s:我并不是想说我们有多伟大,只是想让大家明白罢了,在批评的同时,请想清楚你们的批评是否适合我们..谢谢...

虽然我不知那2位仁兄为何而吵，不过我看到“科系积分”，所以想表达自己小小的想法。
我认为科系积分虽然不能全然作为入学标准，不过在一定程度上起作了参考的作用。
我是去年考生，今年成绩出后就忙于申请大学。申请大学时，我都是以科系积分作为参考。如果没有那个科系积分作为参考的话，我会不知道以我这样的成绩到底可以申请到哪个科系，哪个科系不能申请。况且，同一个科系，不同大学的招生标准也可能有所不同。拿教育系来说好了，理大的招生标准会比沙大的来得高。我有一个朋友，拿3.0，在申请大学时，她全部填教育系（不同的学校，不同的科目，不过就跟读老师的有关系就是了），结果她没成功踏进大学的门栏。如果她当时有看科系积分，她就知道以3.0的成绩来申请教育系，成功的机会是微乎其微。不过如果她申请的是其它科系，或许还有可能能踏进大学。因为在科系积分手册中，我有看到几个科系是以3.0的分数就可以进的了。或许你会认为，她坚持她的梦想没错。不过没鱼，虾也好啊！只要是那个科系不太冷门，不太难找工作，事实上是可以接受的。
科系积分所收集的资料虽然不是太完整，不过的确起着一些作用的。总好过毫无头绪，乱申请科系的好。

风之骄

原帖由 k4iw3i 于 22-12-2006 04:11 PM 发表
虽然我不知那2位仁兄为何而吵，不过我看到“科系积分”，所以想表达自己小小的想法。
我认为科系积分虽然不能全然作为入学标准，不过在一定程度上起作了参考的作用。
我是去年考生，今年成绩出后就忙于申请大 ...

对..我们就是有着这样的想法...虽然我们目前的科系积分方法还是以前为了监督固打质的方法,是因为我们还没找到更适合监督绩效质的方法..所以,如果不做,那大家可以得到的是0..至少我们继续办下去,如果不是很准,但终好过没有..至少大家还可以得到50(以100为满)...

谢谢你的意见..你们的支持,是我们勇于继续办下去的推动力!!

Cheryl

原帖由 k4iw3i 于 22-12-2006 04:11 PM 发表
虽然我不知那2位仁兄为何而吵，不过我看到“科系积分”，所以想表达自己小小的想法。
我认为科系积分虽然不能全然作为入学标准，不过在一定程度上起作了参考的作用。
我是去年考生，今年成绩出后就忙于申请大 ...

谢谢支持！来年我们必定会更加努力！

[ 本帖最后由 Cheryl 于 23-12-2006 06:18 PM 编辑 ]

happy_mz

加油哦。。。

对你们有信心哦

风之骄

happy_mz 又来灌水了,才回到家,去睡觉拉!哈哈...

anyway,今天玩得满疯狂的,谢谢你们..哈哈...

Zchap

上山下海培训营

理辅 2006/2007 年度的培训营即将到来了哦

日期 ：13 & 14 january(星期六& 星期日）

地点 ：坐山望海，晚上附送流星让你许愿

报名方式 ：看到理辅人，请把握机会哦

会有更多精彩会慢慢的告诉你们，不要错过哦，尤其是新瓜们，这次非同一般哦，老瓜中瓜也欢迎多多支持

原帖由 Zchap 于 29-12-2006 12:58 AM 发表
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会有 ...

有兴趣，只是可以再给多点详情吗？

风之骄

培训营将延迟一个星期:
那就是 20 & 21 号...
详情我会在这几天内写出来..
欢迎大家参与...
联络人我也会同时写出来...谢谢大家支持

mosquito

不好意思。。迟迟上来顶帖子。。。

大家新年快乐啦。。。