敦马：铁定取消隆新高铁 政府或需赔偿5亿令吉

vongolia

loneranger0536 发表于 30-5-2018 07:43 AM
有競爭才有進步,所説的行業不致於無法生存,只是得益者是大衆,我们或遊客可以付更少的住宿費,便宜飞機票等等。促中吸引更多觀光客(前提是安全,提高交通設施和增加旅遊景点)

高铁效益起码要50年才会看到效果，到时我不知道我还在没有哈哈。
台湾高铁已经营运了10年，目前还未看到所谓的高铁效益，反而前8年亏损了500多亿台币，差点破产，最后靠政府的津贴才生存之今。
日本高铁营运了50年才稍微看到效益。这句话是高铁机构总执行长自己讲的。
当然我不否认高铁的确很方便，毕竟节省了一两个小时嘛，而且在市区上车，节省了从市区去机场上车的时间，不过最大问题就是钱。
如果你不介意花费1000亿，每年补贴几亿，然后花几十年甚至百年等高铁效益出现，那么的确是可以建造的。

马来西亚高铁机构总执行长努依斯迈谈到隆新高铁各站点的发展规划时，一语道破这潜在的隐忧。

。。。

谈到海外高铁站点周遭经济发展经验，努依斯迈指部分国家或地区取得好表现，而一些则表现不佳。

他以中国、台湾的高铁为例，启动时间相对短，还没能看到高铁计划的实际果实，而已经开通50年的日本新干线则逐渐开始看到成果。

人口密度低 不能靠车票隆新高铁难赚钱
（吉隆坡5日讯）东南亚研究所（ISEAS）指出，在世界各地的高铁项目中，单靠车票赚钱的可说罕见，因此吉隆坡——新加坡高铁（HSR）项目“单靠车票获利”，具有一定挑战.
东南亚研究院高级研究员法兰斯说，一些经营高铁的国家，不会完全依赖车票作为唯一的收益。
他以日本新干线为例，当中三分之一来自非车票收入，即从为了满足高铁使用者需求的购物广场和酒店管理中获利。
“换句话说，只有人口密度越高，才可依赖车票赚钱，人口密度不足，就得靠‘非车票’的其他收入填补不足。”

法兰斯说，研究显示，每平方公里300人口的结构，对高铁发展较为理想。

他说，在人口密度方面，新加坡每平方公里8000人，马来西亚约100人，存在极大的差距。
人口密度越高，就可依赖车票赚钱，人口少，就更加需要非车票的其他收入

wayne1004

春秋 发表于 30-5-2018 09:28 AM
KUALA LUMPUR: Malaysia's Prime Minister Mahathir Mohamad said on Tuesday (May 29) that he will inform Singapore about his country's intention to withdraw from the Kuala Lumpur-Singapore high-speed rai ...

根本就没人看这个新闻。然后一班人就像“前国阵支持者”那样第一时间“护主”现任首相，所以国家根本是由这班人宠坏的。
我很高兴交通部长干干说出来打马哈迪的脸。
如果做戏，交通部长根本只需要回答依照首相的指示，而不是今天再说。

Daewood

chinesetee 发表于 30-5-2018 09:13 AM
Have you ever travel by plane?

yes, u only wastinn time on waiting n clearance

vongolia

wayne1004 发表于 30-5-2018 07:34 AM
有多少工程不是贷款回来的？但是，跟你所说得没gst就没高铁有什么直接关系呢？很多的不同项目或者收入/支出互相取舍，不是说要A，A就一定需要筹备才开工。

我们已经每年财政赤字，国债占GDP51% (国阵的数据)， 80%(希盟的数据)， 现在还取消了GST每年减少几百亿收入，然后希盟政府还要取消大道收费，恢复特定汽油津贴等，我就想问建高铁的钱从哪来？贷款不用还是吗？ 还是先建了，以后贷款的钱，利息，亏损津贴都留给后代的人去承受？

无名好留

那些说高铁会带来千亿收入的，敢敢就签约啊。。
没千亿收入，赔5千亿，看哪个还多多话说

@lokecl @finity @Carpenter

春秋

wayne1004 发表于 30-5-2018 10:05 AM
根本就没人看这个新闻。然后一班人就像“前国阵支持者”那样第一时间“护主”现任首相，所以国家根本是由这班人宠坏的。
我很高兴交通部长干干说出来打马哈迪的脸。
如果做戏，交通部长根本只需要回答依照首相的 ...

现在林神已经过时了，马神当到！马一放屁，全部人只知道涌上去拍。
首相已经宣布，星期三内阁会议我看他们也是举椰子和水瓶。

vongolia

keithwong89 发表于 30-5-2018 04:15 AM
新加坡人不會想來吉隆坡！？我第一次知道有這種事，我在吉隆坡和雲頂遇到的新加坡人又是從哪來？
交通建設就是可以擴大兩個點之間的效益，原本不想來的人，會因為更方便了而想去。原本在吉隆坡的就會增加去新加坡 ...

不是说完全没有新加坡人想来，而是大部分不会想来吉隆坡，很多也只是假期去云顶玩，平常的话他们会宁愿去柔佛，再说新加坡人口也就那500多万人。另外专家指出我国人口密度低，要依靠车票来实现盈利是很挑战的一件事。
再说高铁不是怕假期没人坐，而是平常日子没有人坐。 需知365天，假期才十多天。。。
最后所谓的高铁效益没有50年，100年都看不到效果，到时我们还在吗？哈哈。
看下台湾高铁营运了10年，高铁效益还未看到，但头8年亏损了500多亿台币，搞到差点破产需要政府打救方可生存。

人口密度低 不能靠车票隆新高铁难赚钱（吉隆坡5日讯）东南亚研究所（ISEAS）指出，在世界各地的高铁项目中，单靠车票赚钱的可说罕见，因此吉隆坡——新加坡高铁（HSR）项目“单靠车票获利”，具有一定挑战.
东南亚研究院高级研究员法兰斯说，一些经营高铁的国家，不会完全依赖车票作为唯一的收益。
他以日本新干线为例，当中三分之一来自非车票收入，即从为了满足高铁使用者需求的购物广场和酒店管理中获利。
“换句话说，只有人口密度越高，才可依赖车票赚钱，人口密度不足，就得靠‘非车票’的其他收入填补不足。”
法兰斯说，研究显示，每平方公里300人口的结构，对高铁发展较为理想。
他说，在人口密度方面，新加坡每平方公里8000人，马来西亚约100人，存在极大的差距。
人口密度越高，就可依赖车票赚钱，人口少，就更加需要非车票的其他收入

马来西亚高铁机构总执行长努依斯迈谈到隆新高铁各站点的发展规划时，一语道破这潜在的隐忧。。。。谈到海外高铁站点周遭经济发展经验，努依斯迈指部分国家或地区取得好表现，而一些则表现不佳。他以中国、台湾的高铁为例，启动时间相对短，还没能看到高铁计划的实际果实，而已经开通50年的日本新干线则逐渐开始看到成果

听雨楼主

小林口 发表于 29-5-2018 03:03 PM
我想你還在看者三年前的新加坡. 正因為傳統的行業出現衰退的跡象. 許多在南馬的代工廠房也陸續關掉. 2017年, 新加坡開始注入科技金融業, 航空航天業還有全副機械化的深層工藝等新工業. 這些轉變逐漸擺脫了以往人工 ...

难得有人看得到这个，给个赞。
其实真的很多行业需要的是大量的high skilled worker。就是劳力不再是密集，但是也不能缺少。
只有真正了解新加坡的才 知道新加坡在这些行业的实力，可能不及欧美，但是绝对有饭吃。

FundMania

loneranger0536 发表于 30-5-2018 09:02 AM
東海岸長年定時水災,幾乎談不上有工業發展,民風保守等等不利因素,不解为何要發展東鐵?當然和主题离题。

因爲那里常年得不到发展，所以现在要从西面打通东面的【大道】。
据说，估计此条铁路会年运货量达到【6000万吨】。
可是，这个估计可能【高难度了点】，因爲现在KTM西海岸路线的年运货量只有【600万吨】。
也就是说东海岸要以西海岸十倍的发展能力才能道标，
就如你所说的东海岸，十倍西海岸，能吗？

不过我个人认为ECRL还是不错，至少可以大大提升东海岸的发展潜能，
只是有个大问题，哪里的人民可以承受的来发展吗？
那是一个从乡村迈向城市的发展。
人民将要放弃习惯的数百年朴素生活，能吗？

wayne1004

vongolia 发表于 30-5-2018 10:13 AM
我们已经每年财政赤字，国债占GDP51% (国阵的数据)， 80%(希盟的数据)， 现在还取消了GST每年减少几百亿收入，然后希盟政府还要取消大道收费，恢复特定汽油津贴等，我就想问建高铁的钱从哪来？贷款不用还是吗？ 还 ...

你很天真的以为国债出来了，大马每天就等着死？如果你是个积极的政府，就回去想如何把钱赚回来啦。
Cut cost只是最保守的自我保护，没有人叫也会做。
真正做到的是如何把钱赚回来去投资。
现在政府也只是做一些前戏，后路怎么走没有人知道。

汽油津贴是高昂的花费你却觉得ok，公交铁路的花费确是浪费。

我的看法是你获益的就不说，其他你当前不获益的你却横批。
不是不建，而是延迟或者在看方案。

wayne1004

春秋 发表于 30-5-2018 10:22 AM
现在林神已经过时了，马神当到！马一放屁，全部人只知道涌上去拍。
首相已经宣布，星期三内阁会议我看他们也是举椰子和水瓶。

内阁会议结果如何，不能断定人家的看法。
他只是说还没讨论。可能交长自己本身看法也是取消。

wang14

星期三内阁会议我看他们也是举椰子和水瓶。

lokecl

无名好留 发表于 30-5-2018 10:20 AM
那些说高铁会带来千亿收入的，敢敢就签约啊。。
没千亿收入，赔5千亿，看哪个还多多话说

@lokecl @finity @Carpenter

为什么赔5千亿？

vongolia

wayne1004 发表于 30-5-2018 10:32 AM
你很天真的以为国债出来了，大马每天就等着死？如果你是个积极的政府，就回去想如何把钱赚回来啦。
Cut cost只是最保守的自我保护，没有人叫也会做。
真正做到的是如何把钱赚回来去投资。
现在政府也只是做一些 ...

我没说觉得ok哦，问题是希盟政府自己的承诺，哭着也要完成。
没办法，有时候民粹是必须的，你要让国家赚到的钱让下面的人民受益，不然他们不会支持你的。
样板就是国阵。财团，发展商和自己赚完，没有照顾到下面人民，结果就被反噬。
把钱赚回来去投资？现在难道没做吗？讲谁不会讲？ 有这样容易赚吗？
最后有钱有高铁，没钱没高铁。 想要高铁的人麻烦提供下赚大钱方法给希盟。

wayne1004

vongolia 发表于 30-5-2018 10:25 AM
不是说完全没有新加坡人想来，而是大部分不会想来吉隆坡，很多也只是假期去云顶玩，平常的话他们会宁愿去柔佛，再说新加坡人口也就那500多万人。另外专家指出我国人口密度低，要依靠车票来实现盈利是很挑战的一件 ...

大部分新加坡不想来？你已经说了很多自己和主管的想法，新加坡人不回来玩，新加坡人比较想过夜...通通都是你自己的假设，没有根据。去年就有3万趟航班在吉隆坡和新加坡之间穿行。给一个航班100人就够了，就有3百万人在来回。


50年后，100年后才看到效果。现在一条地铁看到效果都只要20年了。要投资是看长远，不是短见。


人口不足100方米一个人。我看那个经济专才搞错了。那是全马的人口密度。
单单雪隆和柔佛就已经有1千万，加上新加坡5百万人口不算很大，但是可观。可以为未来计划的程度。

无名好留

lokecl 发表于 30-5-2018 10:40 AM
为什么赔5千亿？

赔偿金更高也可以。。
这样那些轻易取承诺的才会收声。。

绝地榴莲

vongolia 发表于 30-5-2018 10:47 AM
我没说觉得ok哦，问题是希盟政府自己的承诺，哭着也要完成。
没办法，有时候民粹是必须的，你要让国家赚到的钱让下面的人民受益，不然他们不会支持你的。
样板就是国阵。财团，发展商和自己赚完，没有照顾 ...

搞不好就会推个JJPTR出来。

wayne1004

vongolia 发表于 30-5-2018 10:47 AM
我没说觉得ok哦，问题是希盟政府自己的承诺，哭着也要完成。
没办法，有时候民粹是必须的，你要让国家赚到的钱让下面的人民受益，不然他们不会支持你的。
样板就是国阵。财团，发展商和自己赚完，没有照顾 ...

就是不容易才选一个会的政府。难道还要继续停留在旧政府的pattern。如果这只是一个会修补会派发补贴的新政府，那么会很快bye bye。
想一想奥巴马是如何把美国的经济搞到没竞争力。

vongolia

wayne1004 发表于 30-5-2018 10:55 AM
大部分新加坡不想来？你已经说了很多自己和主管的想法，新加坡人不回来玩，新加坡人比较想过夜...通通都是你自己的假设，没有根据。去年就有3万趟航班在吉隆坡和新加坡之间穿行。给一个航班100人就够了，就有3百万 ...

好处，坏处各有看法，没人能预测得准。
高铁最大的问题是没钱，有钱的话哪怕10个坏处，1个好处，也可以建。
谁要建的麻烦提供下赚钱方法给希盟。

keithwong89

vongolia 发表于 30-5-2018 10:25 AM
不是说完全没有新加坡人想来，而是大部分不会想来吉隆坡，很多也只是假期去云顶玩，平常的话他们会宁愿去柔佛，再说新加坡人口也就那500多万人。另外专家指出我国人口密度低，要依靠车票来实现盈利是很挑战的一件 ...

台灣高鐵的問題是死在bot，台灣規定bot案子的折舊率要35年算完，這樣等於每年的會計折舊會很高。如果單純首相最愛算的車票收入，台灣高鐵目前是賺錢的