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楼主: Cari_YWQ

蔡添强遭取消资格 网民:“怎么无独立人士做后备?”

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发表于 29-4-2018 09:54 PM | 显示全部楼层
JowY 发表于 28-4-2018 03:39 PM
not less than 2000 包括兩千

法律團隊失誤

not less than 2000, 可以被解释成为: 不是少过 RM2000
在数学角度就是:不是 <RM 2000, 而非 不是   RM 2000


但是这个灰色地带,的确很多争论,最后需要搞上法庭才会有结果,可以讲蔡添强失资格失得很惨。
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发表于 29-4-2018 09:56 PM | 显示全部楼层
jh95 发表于 28-4-2018 11:42 PM
not less than 2000 就是不少过2000 意思就是必须多过2000 也就是2001..

根据你的逻辑,not less than 2000 ,就是多过 2000, 那么 2000 是不是少过 2000?2000 is less than 2000
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发表于 29-4-2018 10:33 PM | 显示全部楼层
科学就是未来 发表于 29-4-2018 09:54 PM
not less than 2000, 可以被解释成为: 不是少过 RM2000
在数学角度就是:不是

我做教育部長就普及 coding 教育

任何學過 2 小時 coding 的人都可以寫個程式驗證這個邏輯

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发表于 29-4-2018 10:44 PM | 显示全部楼层
JowY 发表于 28-4-2018 03:39 PM
not less than 2000 包括兩千

法律團隊失誤

高庭讲了是2千以上吖,不然蔡添强早就丧失议员的身份咯…………
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发表于 29-4-2018 10:50 PM | 显示全部楼层
科学就是未来 发表于 29-4-2018 09:54 PM
not less than 2000, 可以被解释成为: 不是少过 RM2000
在数学角度就是:不是

高庭已经阐明是RM2000以上,即RM2001了……

这个是宪法,不是British council教英文weh...
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发表于 29-4-2018 10:54 PM | 显示全部楼层
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发表于 29-4-2018 11:03 PM | 显示全部楼层
joeychoy 发表于 29-4-2018 10:50 PM
高庭已经阐明是RM2000以上,即RM2001了……

这个是宪法,不是British council教英文weh...

法律就是法律,一字一词,不是要如何解释就可以如何解释。所以整个句子的意思非常重要,你看回马来版和英文版的用词,都是些不少过 RM2000, 但是没有写 RM 2000 是无罪。
况且高庭不是法律的最终点,上诉庭可以推翻高庭判决
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发表于 29-4-2018 11:14 PM | 显示全部楼层
科学就是未来 发表于 29-4-2018 11:03 PM
法律就是法律,一字一词,不是要如何解释就可以如何解释。所以整个句子的意思非常重要,你看回马来版和英文版的用词,都是些不少过 RM2000, 但是没有写 RM 2000 是无罪。
况且高庭不是法律的最终点,上诉庭可以推 ...

可是现在SPR不是法官哦,一个RO可以推翻高等法庭的判决,酱马来西亚都几BOLEH LAND下,不换政府真的不行!
不过就好像少林足球的谢贤话斋,球证都是他的人,点同他斗?
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发表于 29-4-2018 11:15 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 科学就是未来 于 29-4-2018 11:28 PM 编辑

http://www.agc.gov.my/agcportal/uploads/files/Publications/FC/Federal%20Consti%20(BI%20text).pdf
参考电子file 第94页 (94 of 450).

里面重来没有提到 Under Article 48 of the Federal Constitution, an elected representative is disqualified if he is sentenced to more than 12 months’ jail or fined more than RM2,000. 这段宪法不是写在国家宪法内的,一直以来都是not less than。


not less than and more than 是两个意思


2000 is less than 2000? 不对, 2000 is not less than 2000,逻辑上是对了,因为2000 不少过2000, 2000 从来没有少过 2000
2000 is more than 2000, 也不对,2000.1 才是more than 2000
但是宪法内没有提及 more than, 而是not less than
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发表于 29-4-2018 11:16 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 joeychoy 于 29-4-2018 11:19 PM 编辑
科学就是未来 发表于 29-4-2018 11:15 PM
http://www.agc.gov.my/agcportal/uploads/files/Publications/FC/Federal%20Consti%20(BI%20text).pdf
参考电子file 第94页 (94 of 450).

里面重来没有提到 Under Article 48 of the Federal Constitution, a ...

你是不是没看我The Star的link?我copy & paste给你,你google translate下。。

Fine reduced – Tian Chua can now contest in GE



[size=1em]SHAH ALAM: The High Court here has reduced the fine imposed on Batu MP Tian Chua (pic), who is convicted of insulting a police officer, clearing the way for him to contest in the next general election.
[size=1em]Judicial Commissioner Ab Karim Ab Rahman allowed the appeal filed by Tian Chua against his sentence, saying that the offence did not involve bodily harm.
[size=1em]“It does have some element of public security but it was not premeditated. You were frustrated when your phone was seized and with that frustration, you uttered those words. The words, albeit offensive, were directed only at the policeman.
[size=1em]“I find the RM3,000 fine imposed to be excessive and hereby reduce it to RM2,000 in default two months’ jail,” he said here yesterday.



[size=1em]Under Article 48 of the Federal Constitution, an elected representative is disqualified if he is sentenced to more than 12 months’ jail or fined more than RM2,000.
[size=1em]The court, however, dismissed Tian Chua’s appeal against the conviction on grounds that the Sessions Court did not err on its ruling and the conviction was safe.
[size=1em]“Your frustration and anger does not justify your defence that there was no intention to insult the policeman,” the judge said.
[size=1em]It also dismissed the prosecution’s cross-appeal to increase the sentence.
[size=1em]Tian Chua – whose real name is Chua Tian Chang – was originally fined RM3,000 in default three months’ jail by a Petaling Jaya Sessions Court for insulting the modesty of a policeman with vulgar words.
[size=1em]On Aug 12, 2014, he claimed trial to insulting the modesty of Deputy Supt Glenn A. Sinappah at the main entrance of a hotel at 7.45pm on April 14, 2014.
[size=1em]The charge under Section 509 of the Penal Code carries a maximum jail term of five years, a fine or both upon conviction.


[size=1em]TAGS / KEYWORDS:[color=rgb(0, 51, 153) !important][size=0.83em]GE14 , [color=rgb(0, 51, 153) !important][size=0.83em]Tian Chua



Read more at https://www.thestar.com.my/news/ ... 5huQdxHYXm0RmQxw.99





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发表于 29-4-2018 11:20 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 科学就是未来 于 29-4-2018 11:27 PM 编辑
joeychoy 发表于 29-4-2018 11:14 PM
可是现在SPR不是法官哦,一个RO可以推翻高等法庭的判决,酱马来西亚都几BOLEH LAND下,不换政府真的不行!
不过就好像少林足球的谢贤话斋,球证都是他的人,点同他斗?

SPR 不是法官,但是SPR 根据宪法,就是 not less than RM 2000, 而不是新闻中不知道哪里来的宪法,more than RM 2000。

参考国家宪法:
http://www.agc.gov.my/agcportal/uploads/files/Publications/FC/Federal%20Consti%20(BI%20text).pdf

高庭不是宪法决定人,高庭如果任何审判违宪,都是可以被推翻,证明高庭不是宪法的决定人。
SPR 根据宪法,清楚看到这个缺口。当然,我觉得SPR 人不会那么厉害读完全部宪法,只有懂法律的人,才看透这个缺口。

这宪法的灰色地带就是,没有完完全全解释RM 2000 罚款会如何,但是细读not less than RM 2000, 在运用数学逻辑,RM 2000 的确是not less than RM 2000
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发表于 29-4-2018 11:23 PM | 显示全部楼层
科学就是未来 发表于 29-4-2018 11:20 PM
SPR 不是法官,但是SPR 根据宪法,就是 not less than RM 2000, 而不是新闻中不知道哪里来的宪法,more than RM 2000。

参考国家宪法:
http://www.agc.gov.my/agcportal/uploads/files/Publications/FC/Feder ...

你明白英文吗?不然你可以google translate一下。。


Fine reduced – Tian Chua can now contest in GE
Read more at https://www.thestar.com.my/news/ ... OduqmQkIgEYeLkHF.99



SHAH ALAM: The High Court here has reduced the fine imposed on Batu MP Tian Chua (pic), who is convicted of insulting a police officer, clearing the way for him to contest in the next general election.
Judicial Commissioner Ab Karim Ab Rahman allowed the appeal filed by Tian Chua against his sentence, saying that the offence did not involve bodily harm.
“It does have some element of public security but it was not premeditated. You were frustrated when your phone was seized and with that frustration, you uttered those words. The words, albeit offensive, were directed only at the policeman.
“I find the RM3,000 fine imposed to be excessive and hereby reduce it to RM2,000 in default two months’ jail,” he said here yesterday.




The court, however, dismissed Tian Chua’s appeal against the conviction on grounds that the Sessions Court did not err on its ruling and the conviction was safe.
“Your frustration and anger does not justify your defence that there was no intention to insult the policeman,” the judge said.
It also dismissed the prosecution’s cross-appeal to increase the sentence.
Tian Chua – whose real name is Chua Tian Chang – was originally fined RM3,000 in default three months’ jail by a Petaling Jaya Sessions Court for insulting the modesty of a policeman with vulgar words.
On Aug 12, 2014, he claimed trial to insulting the modesty of Deputy Supt Glenn A. Sinappah at the main entrance of a hotel at 7.45pm on April 14, 2014.
The charge under Section 509 of the Penal Code carries a maximum jail term of five years, a fine or both upon conviction.

Read more at https://www.thestar.com.my/news/ ... OduqmQkIgEYeLkHF.99





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发表于 29-4-2018 11:25 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 科学就是未来 于 29-4-2018 11:29 PM 编辑
joeychoy 发表于 29-4-2018 11:16 PM
你是不是没看我The Star的link?我copy & paste给你,你google translate下。。

Fine reduced – Tian Chua can now contest in GE



SHAH ALAM: The High Court here has reduced the fine imposed on Bat ...

the star 的新闻不是宪法。我已经给你整份国家宪法的link 了,是在 Attorney General of Malaysia 官方网站上的。

如果新闻就是宪法,那么以后立法修法就交给新闻社,国会在吵其他事情就好。

新闻上的宪法不是最正确的,还是看回整份原版宪法http://www.agc.gov.my/agcportal/uploads/files/Publications/FC/Federal%20Consti%20(BI%20text).pdf

因为我看得懂,是你看不懂中文而已。the star 新闻的宪法不是真正宪法

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发表于 29-4-2018 11:29 PM | 显示全部楼层
科学就是未来 发表于 29-4-2018 11:25 PM
the star 的新闻不是宪法。我已经给你整份国家宪法的link 了,是在 Attorney General of Malaysia 官方网站上的。

如果新闻就是宪法,那么以后立法修法就交给新闻社,国会在吵其他事情就好。

新闻上的宪法不 ...

其实那个判词是高等法庭的法官判的....
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发表于 29-4-2018 11:33 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 科学就是未来 于 29-4-2018 11:37 PM 编辑
joeychoy 发表于 29-4-2018 11:29 PM
其实那个判词是高等法庭的法官判的....

法官判词,跟原版宪法,哪一个比较正确?
如果法官判词那么准,就不会有上诉庭给你去上诉了。
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发表于 29-4-2018 11:34 PM | 显示全部楼层
中文版:

辱警案法庭减罚款 蔡添强大选上阵没问题

雪兰莪州莎阿南高庭宣布维持原判,裁定联邦直辖区峇都国会议员蔡添强侮辱警察罪名成立,不过却将罚款降低至2千令吉,法庭这项判决致使蔡添强可以在来临的全国大选披甲上阵。
司法专员阿都卡林今早驳回蔡添强提出上诉的申请,维持被告触犯刑事法典第509条文的判决,不过却同意将原定3千令吉的罚款减至2千令吉。
“我认为施以3千令吉罚款不恰当,我将罚款减至2千令吉,如果被告没有缴付罚款,则以监禁两个月取代。”
蔡添强其后向媒体表示,法庭最新的裁决无疑为他除去征战全国大选的障碍。



当事人在人民公正党主席旺阿兹莎陪同下步出审讯室后对媒体表达释怀的心情。
“对于法庭的判决,我松了一口气,我保住竞选的资格,法庭的裁决不会影响我参加大选。”
蔡添强被控于2014年4月14日晚间,在八打灵再也的阿玛达酒店前,出言辱骂一名副警监格兰西纳帕,包括骂对方“混蛋”(bastard)及“笨蛋警察”(stupid police),抵触刑事法典第509条文(蓄意侮辱)。
去年3月9日,八打灵再也地庭宣判蔡添强罪名成立,罚款3000令吉,蔡添强及律师针对判决提出上诉。
根据联邦宪法规定,国会议员若在刑事罪名下被罚款超过2000令吉,或坐牢超过1年,将自动丧失国会议员的资格,并且在5年内不得参选。

除了辱骂警员罪,蔡添强尚有另一宗煽动案上诉在审理中,若他上诉失败,将面对3年监禁或罚款5000令吉刑罚。





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发表于 29-4-2018 11:35 PM | 显示全部楼层
科学就是未来 发表于 29-4-2018 11:33 PM
法官判词,跟原版宪法,哪一个比较正确?
如果法官判词那么准,就不会有上诉庭给你去上诉了。

你不是讲SPR厉害过高等法庭呱?当然什么都可以上诉啦,不然冤案怎么来?
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发表于 29-4-2018 11:36 PM | 显示全部楼层
希盟这么多律师,必定可以研究出宪法中,到底那里注明罚款等于RM 2000 时是可以参选议员。
上诉法庭,重新举办该区的选举
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发表于 29-4-2018 11:37 PM | 显示全部楼层
科学就是未来 发表于 29-4-2018 11:33 PM
法官判词,跟原版宪法,哪一个比较正确?
如果法官判词那么准,就不会有上诉庭给你去上诉了。

法官也是照原版宪法办事的,如果每个人都不照宪法办事我们就没有law了
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发表于 29-4-2018 11:39 PM | 显示全部楼层
joeychoy 发表于 29-4-2018 11:37 PM
法官也是照原版宪法办事的,如果每个人都不照宪法办事我们就没有law了

那么你研究了原版宪法电子版第94页,那里写是more than RM2000, 而不是not less than RM 2000?
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