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楼主: ..parislean.

现 在 的 北 约 是 种 什 么 形 式 的 存 在 ?

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 楼主| 发表于 18-4-2017 05:53 PM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 ..parislean. 于 18-4-2017 05:57 PM 编辑
chenxiang1 发表于 18-4-2017 04:48 PM
因为你们看到的是政治势力,我更多从经济结构去解读。


那可能只是对论间给你的感觉吧,,,

我开帖只是求识,希望能透过各方面以让本身所知所识更俱体化。
此帖虽就只得三两者在论事,但我相信很多人已透过你的述论对事更俱实面性的知解了,这其实也包括识浅的我在内。
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发表于 18-4-2017 05:57 PM | 显示全部楼层
SuperKedah 发表于 18-4-2017 11:46 AM
建議你再跳高一層再往下看.........
你會看到二戰前後所塑造的世界秩序正走向崩潰.

用大歷史的角度來看, 你所言的所有種種不符
國際情勢與常理的現像, 正是秩序走向崩壞的混亂前戲.

以國際角度而言, 所 ...

北约哪有那么复杂,
北约以前是对付苏联的,
现在是对付俄国的.
反映了欧洲小国们,对野蛮的军事力量强大的俄国的恐惧.

俄国现在已经是小国了,
只是它很不甘心,不甘心本本纷纷的当一个小国.
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发表于 18-4-2017 06:06 PM | 显示全部楼层
edwinjjjjjj 发表于 18-4-2017 05:57 PM
北约哪有那么复杂,
北约以前是对付苏联的,
现在是对付俄国的.
反映了欧洲小国们,对野蛮的军事力量强大的俄国的恐惧.

俄国现在已经是小国了,
只是它很不甘心,不甘心本本纷纷的当一个小国.

俄国从什么角度看是个小国?
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发表于 18-4-2017 06:08 PM | 显示全部楼层
某某某某 发表于 18-4-2017 06:06 PM
俄国从什么角度看是个小国?

从苏联最鼎盛的时代看,今天的俄罗斯确实小了,也弱了很多。。。。。
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发表于 18-4-2017 06:12 PM | 显示全部楼层
chenxiang1 发表于 18-4-2017 05:50 PM
先去看看庐山会议是什么时候。中共和苏共在抗日战争和解放战争时期就已经心存芥蒂,日本战败后,逼着中共退出东北大城市让给国民党的时候已经种下祸根了。
所谓一山不容二虎的意思是“我凭什么要承认你是老大?凭 ...

不是吧,当年解放战争,林彪的数十万东北军,是怎么变出来的?当然了,我还是认为,当年国民党输掉了内战,是因为它本身的原因.腐败而且自大.
但你说当年老毛和斯大林,在解放战争的时候,就"心存芥蒂",就是瞎扯了,

凭什么呀,就凭苏联比中国强大的多的多,当年在国内已经有大量的苏联专家项目了,
而且,当年老毛听斯大林的话,打了朝鲜战争,已经彻底做了苏联的小弟了.
做大流氓的小弟,自己又弱小,又不听话,这只能怪自己.

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发表于 18-4-2017 06:17 PM | 显示全部楼层
chenxiang1 发表于 18-4-2017 06:08 PM
从苏联最鼎盛的时代看,今天的俄罗斯确实小了,也弱了很多。。。。。

俄国的黄金时代已经过去,

韩国的GDP都超过俄国了,
俄国还能够强撑,
完全是因为底子厚,
吃完老本就没了.

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发表于 18-4-2017 06:17 PM | 显示全部楼层
chenxiang1 发表于 18-4-2017 06:08 PM
从苏联最鼎盛的时代看,今天的俄罗斯确实小了,也弱了很多。。。。。

比苏联小,就变小国?瘦死的骆驼始终都比马大,全世界大约196国家里,无论哪个角度看俄罗斯都不是小国。
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发表于 18-4-2017 06:18 PM | 显示全部楼层
edwinjjjjjj 发表于 18-4-2017 06:12 PM
不是吧,当年解放战争,林彪的数十万东北军,是怎么变出来的?当然了,我还是认为,当年国民党输掉了内战,是因为它本身的原因.腐败而且自大.
但你说当年老毛和斯大林,在解放战争的时候,就"心存芥蒂",就是瞎扯了,

凭 ...

这么说把,当年在抗日战争时期,斯大林是帮着蒋委员长的,当然了,谁让当时他是合法正统呢,无可厚非,但是在当年的共产党心里是很不舒服的,很讽刺的是当时是美国人相对苏联对中共更亲近。东北的几个大城市,一开始是中共进驻的,后来是应苏联要求撤出,不过装备还是我们带走了,这一切现在都是历史了,从当年那些经历过的人写的回忆来看,大都是愤愤不平的。斯大林和老毛在朝鲜战场上的算盘,现在大家都是各说各的,我作为中国人,就算站在一个我认为中立的立场上说话,估计你也不会完全同意,所以不说也罢。
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发表于 18-4-2017 06:22 PM | 显示全部楼层
某某某某 发表于 18-4-2017 06:17 PM
比苏联小,就变小国?瘦死的骆驼始终都比马大,全世界大约196国家里,无论哪个角度看俄罗斯都不是小国。

对的,就算是现在,俄国相比马国,还一样是庞然大物.
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发表于 18-4-2017 06:28 PM | 显示全部楼层
chenxiang1 发表于 18-4-2017 06:18 PM
这么说把,当年在抗日战争时期,斯大林是帮着蒋委员长的,当然了,谁让当时他是合法正统呢,无可厚非,但是在当年的共产党心里是很不舒服的,很讽刺的是当时是美国人相对苏联对中共更亲近。东北的几个大城市,一开 ...

你没搞明白,林彪带走的不仅仅是装备,还有精锐的军队,这些都是斯大林给的.不过也不怪你,当年美国老也被忽悠的稀里哗啦,
不仅早就放弃了腐朽独裁的老蒋,
当年的司徒雷登,还傻乎乎的希望和,廉洁而且新兴的,老毛建立正常国家关系呢,

老毛早就投靠斯大林了,把司徒雷登当笑话耍着玩.

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发表于 18-4-2017 06:51 PM | 显示全部楼层
edwinjjjjjj 发表于 18-4-2017 06:28 PM
你没搞明白,林彪带走的不仅仅是装备,还有精锐的军队,这些都是斯大林给的.不过也不怪你,当年美国老也被忽悠的稀里哗啦,
不仅早就放弃了腐朽独裁的老蒋,
当年的司徒雷登,还傻乎乎的希望和,廉洁而且新兴的,老毛建立 ...

现在这笔烂账是谁都说不清了,就像蒙古到底是谁割让出去的,吵了几十年,也没结果。你说投靠了斯大林,结果中国出兵朝鲜之后,答应先装备我们5个师的斯大林让我们用小米加步炝在冰天雪地和美国人硬扛了2年,林彪带走的还真不是精锐的部队,因为那时候都是些保安团和伪军,日本关东军全被苏联送到西伯利亚开矿去了,主力倒是有一点,不过是朝鲜的3个师。
在中国人眼里,斯大林时代苏联是老大哥,其实也就是互相利用而已,至于毛是战争狂人,无非就是赫鲁晓夫回忆录里那一句:我问毛如果发生核战,中国可能伤亡一半人口,毛却回答我:没关系。当时我对中国人民就有着深深的忧虑。至于这句话的真假,我个人是持怀疑态度的。毕竟毛在世的时候,对外战争也就打了一场中印战争,但是对于中国人来说,那只能算是小规模冲突,连战役都很难算的上(虽然打的印度在新德里公园挖战壕)。
至于赫鲁晓夫时代的苏联,对于中共领导人来说,他还真不能和斯大林比。
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发表于 18-4-2017 07:05 PM | 显示全部楼层
chenxiang1 发表于 18-4-2017 06:51 PM
现在这笔烂账是谁都说不清了,就像蒙古到底是谁割让出去的,吵了几十年,也没结果。你说投靠了斯大林,结果中国出兵朝鲜之后,答应先装备我们5个师的斯大林让我们用小米加步炝在冰天雪地和美国人硬扛了2年,林彪带 ...

有什么说不清的,你自己不愿意相信而已,人员,装备是苏联给的,一直受斯大林的间接指挥;开始的时候打不过国军,也是跑到苏联修整的,你还想要怎么样?

蒙古就更加简单了,国民党,现在都不承认外蒙古,而大陆早就承认了;我不懂你怎么想的.

老毛是不是战争狂人,
赫鲁晓夫对他的描述可不只是一句话,
当时华约的代表都被老毛吓坏了,
老毛说美国人的原子弹不可怕,我们已经准备好打核大战了,死4000万人过几年就生出来了,
然后有个华约的代表反驳说,我们国家总共才4000万,怎么玩?

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 楼主| 发表于 18-4-2017 07:20 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 ..parislean. 于 18-4-2017 07:41 PM 编辑

以两约为题是因为当中涉及”社会主义”与”资本主义”间的对立,事什至也可把当代冷战期与中苏交恶涉入。

本小姐倒想看看你们这群东西对世界局势的知解有多广,对不同的經濟政治體制了解又知几分


刻意把中苏交恶也纳入话题算是降低门槛迁就你们了,,




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发表于 18-4-2017 07:24 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 中国少女 于 18-4-2017 07:43 PM 编辑
..parislean. 发表于 18-4-2017 07:20 PM
以两约为题是因为当中牵涉及”社会主义”与”资本主义”间的对立,事什至也可把当代冷战期与中苏交恶涉入。

本小姐倒想看看你们这群东西对世界局势的知解有多广,对不同的經濟政治體制了解又知几分


刻意 ...


不把中国也纳入事内那群滥竽充数的嘴客还有货卖吗
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 楼主| 发表于 18-4-2017 07:27 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 ..parislean. 于 18-4-2017 07:33 PM 编辑
中国少女 发表于 18-4-2017 07:24 PM
不把中国也纳入事内这群滥竽充数的嘴客还有货卖吗


算了吧,,只躲在外头看他们实已知衰,我们还是静看chengxiang和edvin 两人的论解吧。
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发表于 18-4-2017 07:51 PM | 显示全部楼层
..parislean. 发表于 18-4-2017 03:26 PM
前面有点混乱,但阅至后文就明白过来把全文整合了。


二战后的亚洲国家虽颓却非不振,,,
在西方主宰世界的数十年间东西亚各国皆在综合经济上无声发展,而包括俄罗斯在内的中日韩远东各国无论在军事/科技 ...
新的國際秩序貌似正崭露头角渐在成形中。
我的看法的確如此. 世界正在尋求一個新的平衡點.
舊秩序正在瓦解中, 新秩序還沒真正成形.


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发表于 18-4-2017 07:57 PM | 显示全部楼层
..parislean. 发表于 18-4-2017 03:46 PM
吉打客你老实答我,,

本小姐对这类识理实上极为识浅的,一切只是尽本身所知所识答话

你看我帖内的文论会让人觉得不知所谓或不成文理吗?
你看我帖内的文论会让人觉得不知所谓或不成文理吗?
不會呀, 妳的成長, 只能叫人刮目相看.
妳優點是很不拘於別人的看法, 很有自己的主見.

在學術上, 下了苦功, 加上自創自己有力的看法,
當必能自成一家, 開宗立派.....誠好事也!




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发表于 18-4-2017 08:03 PM | 显示全部楼层
edwinjjjjjj 发表于 18-4-2017 05:57 PM
北约哪有那么复杂,
北约以前是对付苏联的,
现在是对付俄国的.
反映了欧洲小国们,对野蛮的军事力量强大的俄国的恐惧.

俄国现在已经是小国了,
只是它很不甘心,不甘心本本纷纷的当一个小国.
....对野蛮的军事力量强大的俄国的恐惧

論述就充滿了徧見?????
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发表于 18-4-2017 08:04 PM | 显示全部楼层
edwinjjjjjj 发表于 18-4-2017 05:57 PM
北约哪有那么复杂,
北约以前是对付苏联的,
现在是对付俄国的.
反映了欧洲小国们,对野蛮的军事力量强大的俄国的恐惧.

俄国现在已经是小国了,
只是它很不甘心,不甘心本本纷纷的当一个小国.
北约哪有那么复杂,
沒在談北約....只是在談世界秩序的變遷.

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发表于 18-4-2017 08:18 PM | 显示全部楼层
chenxiang1 发表于 18-4-2017 04:48 PM
因为你们看到的是政治势力,我更多从经济结构去解读。
我更多从经济结构去解读。
不論你從政治角度切入, 或從金融經濟角度切入.
世界秩序在變是在進行中. 就一個一體兩面.

金融經濟與政治霸權, 莫不是雞與蛋的無窮迴圈.
當年英國海盜的作風, 讓有著貴重金屬貿易第一強國的
西班牙因此發生戰爭. 最終確立了英國成為另一個改變秩序的國家.
也正因為如此, 所以英國才享有西班牙在大西洋上的貿易.
接下來的英國的金融財政革命, 經濟體系的加強. 也讓英國往後比
任何對手更加經得起戰爭的消耗.

我要說的是 : 是霸權造就經濟, 也是經濟造就霸權.




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