马来西亚的警察还可以信得过吗？

dance4

原帖由 artcreator 于 20-10-2005 04:19 PM 发表
当大家都说或到在问：“马来西亚的警察还信得过吗？”
为什么大家不要连自己也想想呢？
谁执意要塞钱的？！
除非你自己真的不怕罚单、不怕后患，
那么你就可以问这个问题！

为什么人会贪污？
警察贪污，
...

非也非也.....
一开始或许是少数人民的错...
但他们尝到甜头后,
故事就从这里开始............................

警察一抓到犯错的人,犯者给钱
警察一高兴,放人...
警察一跟警察二,三,四讲
他们想:"哦..原来可以酱子..我也要!!"
然后呢...
人民的悲剧从此开始...
常常会无缘无故地中陷阱...
不能说你没错,只能说你对法律的认识不及他...
只要他说:这是法律,你犯错了.."
你知道吗??
然后呢~~暗示就来了...
警察们的钱都常常不够用的.....

我就中过...
谁知道没把IC带在身上都犯法???
我家停电,和姐姐妹妹驾车出去乘凉...
无端端几个警察跑过来,跟我们拿IC...
我因为驾车的关系,IC和驾照都有带..
但姐妹就中了...还说要带他们去警察局....
我们那时愣了,他们问我们:你应该要做什么??你要怎么办???
然后要看我的钱包,还好我钱包只有四块,
他们看捞不到,就只好放人了...(其实他们认识我爸,我爸可不认识他们...)

还有,关于考车贿赂的事....
你是华人,
你不贿赂,
你fail...

是我们的自私让他们贪..
但不如说他们想贪,才逼得我们贿赂????

我自问是没有想过要贿赂谁,
但如果有蓄意说:你给我钱,我帮你解决...
就好像收保护费,你能说是因为我们为自身的安全才给钱,
是我们在乱喊:"流氓是社会的垃圾吗!!!"

[ 本帖最后由 dance4 于 26-4-2006 12:41 AM 编辑 ]

eddie1111

原帖由 dance4 于 26-4-2006 12:09 AM 发表


非也非也.....
一开始或许是少数人民的错...
但他们尝到甜头后,
故事就从这里开始............................

警察一抓到犯错的人,犯者给钱
警察一高兴,放人...
警察一跟警察二,三,四讲
他们想:&q ...

不赞同您的观点！如果，我是说如果，如果人人都奉公守法（出门带ic，不闯红灯。。。）警察有机可趁吗？
相反的，就是因为人们常常会粗心大意，所以才会“中糟”！所以到底是因为人们的错，还是警察的错？
两者都有！
人们不遵守规则，就是一个错；犯了规，却又给贿赂，更是错上加错！
警察不认真执行任务，也是一个错；不认真的同时，又收取贿赂，也是错上加错！

所以我这个回应不是说谁的错比较多，谁的错比较重，而是要告诉大家，在探讨警察是否可靠的同时，我们也应该自我醒觉，自我批判！有些警察是不可靠，但有些警察办事能力也很好的！做人的心理，不要被一些先入为主事，影响大家的中庸观念！做人应该时时刻刻保持一张纯白的纸，那么我们才能做出理性的分析！

looigc

原帖由 eddie1111 于 27-4-2006 01:22 PM 发表

不赞同您的观点！如果，我是说如果，如果人人都奉公守法（出门带ic，不闯红灯。。。）警察有机可趁吗？
相反的，就是因为人们常常会粗心大意，所以才会“中糟”！所以到底是因为人们的错，还是警察的错？
两者 ...

帅哥，我也不是很能赞同你的讲法。“如果人人都奉公守法”能成立的话，那就表示连警察也奉公守法。这样的结论是：跟本不需要警察或是根本们没有警察存在。

个人认为个别案例，我不会反对贿赂。贿赂已经成为趋势。想用个人的行为来改变是愚蠢的。你可能可以说：我们要改变，就必须从个人做起。但在形势比人强的情况下，是愚不可及。不要以为几个人的业绩上升。就代表一间要濒临破产的公司有救了。金钱诱惑底下，人性的贪婪就会突现，这已经是必然的现象。要改变形式就必须从人性下手。谈何容易.......

uknight

要人人都奉公守法当然不可能，但我想eddie1111想说的是当我们指责别人时，是不是也应该检讨一下自己呢？

我们不能一味地说自己是被强迫的，不得不给...
因为前提是我们自己已犯错了，但为了省麻烦，我们就再犯错...
不能说我们没得选择，因为是我们怕麻烦、像省钱的心态在作祟...
这些都是人性的不完美，但是我们还是得谴责它...

eddie1111

您不是不赞同我的看法，只是你觉得这一句颇秒想天开！而且，你过后的结论只是觉得逻辑有少许错误吧！那我把句子改一改：如果人民奉公守法但，警察还有机可趁吗？（这样总可以吧！）
今天大家都抱着“埋怨警察”的心态，但却没有自我批判的态度，能够杜绝此歪风的，就唯有自己行得正，做得正！

looigc

原帖由 eddie1111 于 28-4-2006 09:24 PM 发表
您不是不赞同我的看法，只是你觉得这一句颇秒想天开！而且，你过后的结论只是觉得逻辑有少许错误吧！那我把句子改一改：如果人民奉公守法但，警察还有机可趁吗？（这样总可以吧！）
今天大家都抱着“埋怨 ...

应该是这样说，警察的责任就是维护秩序。正因为人不能确保自己的行为，才需要警察。警察是他律的一种形式。我们的问题是：谁来制约警察的行为。马来西亚没有完善的制度来制约警察，才导致现在的局面。不管是人民还是人人都奉公守法，都只能说是柏拉图式的想法。

eddie1111

原帖由 looigc 于 27-4-2006 02:13 PM 发表
个人认为个别案例，我不会反对贿赂。贿赂已经成为趋势。想用个人的行为来改变是愚蠢的。你可能可以说：我们要改变，就必须从个人做起。但在形势比人强的情况下，是愚不可及。不要以为几个人的业绩上升。就代表一间要濒临破产的公司有救了。金钱诱惑底下，人性的贪婪就会突现，这已经是必然的现象。要改变形式就必须从人性下手。谈何容易.......

这句话有些误导成分，价值不对！他虽然已经成为一种潮流，但这股流不是好的，所以我们不能盲从！如果吸毒也成为一种趋势，大家是否也会跟从呢？还是会奋抗到底？答案应该呼之欲出。。
警察不改，我们先改，正自身，再正其他人！

looigc

原帖由 eddie1111 于 29-4-2006 12:11 PM 发表

这句话有些误导成分，价值不对！他虽然已经成为一种潮流，但这股流不是好的，所以我们不能盲从！如果吸毒也成为一种趋势，大家是否也会跟从呢？还是会奋抗到底？答案应该呼之欲出。。
警察不改，我们先改，正自 ...

类比不当，贿赂与吸毒在成程度上截然不同不能比较，吸毒百害而无一利，而贿赂则未必全是坏的。加上吸毒也不能算是一种趋势。
还有，为什么要过于区分警察与人民的区别。同在马来西亚，持同样的国籍。为何我们必须先“正自身”？罗马不是一天造成的，但罗马也不是一个人造成的！

uknight

原帖由 looigc 于 29-4-2006 01:41 PM 发表


而贿赂则未必全是坏的

可以不可以例举一下好的贿赂呢？

eddie1111

原帖由 looigc 于 29-4-2006 01:41 PM 发表
类比不当，贿赂与吸毒在成程度上截然不同不能比较，吸毒百害而无一利，而贿赂则未必全是坏的。加上吸毒也不能算是一种趋势。
还有，为什么要过于区分警察与人民的区别。同在马来西亚，持同样的国籍。为何我们必须先“正自身”？罗马不是一天造成的，但罗马也不是一个人造成的

看贴要专业一点，我从来没有说过吸毒已经成为一种趋势！我只是说如果！

从来没有人说要区分警察与人民，不要断章取义！请看完我所说的话，才下定论！
我说的是现在大家只懂批评别人却不知道自己或人民其实也正在做着错误的事！
为什么会有贿赂？人民犯错--警察捉--人民给贿赂--警察收！谁有错？两者都有。
要杜绝这个歪风，以人民的方面来说，能从两个方面下手！
1）人民不给贿赂，接受罚单！
2）人民不要犯错，警察就没机可乘
这是我说“正自身”的意思！

警察当然也有责任，但现在大家的观念是什么？警察一定会收贿赂，大家认为已经这已经是一个必然的现象！（但我认为也有警察是好的）所以，要避免这种歪风，自己不犯错，自己不给贿赂，就没有人能够“收”！

他们程度不一样？？吸毒百害而无一利，而贿赂则未必全是坏的？
这点我倒很想听听您的高见！

有怎樣的人民,就有怎樣的政府,就有怎樣的警察.

looigc

原帖由 eddie1111 于 30-4-2006 03:32 PM 发表

看贴要专业一点，我从来没有说过吸毒已经成为一种趋势！我只是说如果！

从来没有人说要区分警察与人民，不要断章取义！请看完我所说的话，才下定论！
我说的是现在大家只懂批评别人却不知道自己或人民其实也 ...

说到底，回到一个巴掌拍不响的情况。也正是因为人性的缺陷导致的。


弗里德曼：贿赂的用途

　　那些有关大公司桌下支付的标题，在声嘶力竭地叫嚷着‘公司贿赂”．然而一个鲜为人知的事实是：到目前为止所记载的每一起事件，所涉及的都是为了得到政府的订货合同而进行的支付。还从未存在过任何关于私人企业之间的可疑支付的丑闻——尽管的确存在着私人企业的、其它类型的腐败活动，正如在关于英国演员工会融资问题的丑闻中的情形那样。

　　目前大量涌现的这些事件说明了：某些政府官员（他们毕竟是在耗费人民的钱财），很想利用他们的职位来为个人谋利益；私人企业则很想迁就他们；而那些抵制这种诱惑的企业很可能要失去有利可图的生意。

　　道德与市场

　　这种贿赂在私人企业之间是极为罕见的。这很好地说明了私人的贪心如何能够促进道德标准。贿赂的供给，只能来自于销售收入。但那些耗费他们自己的钱财的人们，几乎不可能被来自他们自己的花费所贿赂。那些将他们的钱财的开销事宜委托给代理人的人们，会有着强烈的个人兴趣来搞清楚他们的代理人是真正诚实的、可信的，并对这些代理人的所做所为进行监督。在非个人的大公司中，这种个人兴趣有所淡化，但即使是这样，与庞大的政府中的情况比较起来，仍然要远为有效得多。在一个小村庄里或一座小城镇里，单个居民可能有能力来对他的代理人进行监督；但在大城市里（比国家要小得多），他则无法进行监督。在商业界中，诚实与公正待人是有市场价值的。在政界中，诚实与公正的声誉可能会是一件有价值的事情，但事实却可能是一种义务。

　　政府贿赂久已存在——这部分地是因为（而不论在道德的天平上这是多么地令人遗憾）它有其用途．我们早期历史上的一个事件充分地说明了这两个方面。

　　作为我们的第一任财政部长，亚力山大·汉密尔顿的第一份重要报告，提出了在美国独立战争时期及13州联盟时期积累下来的国债的偿还问题，以及美国对各州的相应债务的承担问题，也就是说，要按照这些债务的票面价值予以充公的偿还。这份报告被他的较早的一位传记作者，参议员享利·卡伯特·洛奇称之为“美国政府的基石”。到今天为止大多数历史学家都承认：对汉密尔顿的建议的采纳，在促进美国未来的繁荣方面，发挥了重要作用。

　　汉密尔顿在1790年所使用的策略

　　然而这项建议于1790年8月 4日所得到的采纳，完全是靠了必须称之为贿赂的手法才获得成功的。在这项措施被提出的时候，所谈到的这些国债，其售价仅是其票面价值的一个很小的份额。弗吉尼亚的托马斯·杰斐逊在很久以后写道：“当力量的对比已经指明了这项议案将最终获得通过的形式时——与外界人士相比，特别是与处在联邦的边远地区的人们相比，内部人士更早地知道了这一点——卑劣的争夺战开始了。陆地上的信使及驿马，海上的快速帆船，都在向四面八方飞奔。勤勉的合伙人及代理人在每一州、每一城镇及每一处乡村地区都被联合起来并受得雇用；在债券的特有者知道国会已经准备按票面价值来兑现这些债券之前，面额为一英镑的债券只能卖5先令，甚至最低只能卖2先令。”

　　汉密尔顿的一个传记作家写道：“在议会的64个成员当中——很长时间以后才真相大白——有29人是债券持有者。”虽然汉密尔顿本人并没有亲自从与这一措施相关联的这次投机中获利，但他的亲密朋友们（包括他的内兄）却毫无疑问地在坐收渔利。

　　即使是这样，但国会成员中与通过这一议案有着直接利害关系的人还不够多。在一次具有决定意义的测验中，汉密尔顿以几票之差败北．但他通过与杰斐逊之间达成的交易而得到了他所需要的这些票数。尽管杰斐逊后来谴责了这种做法，但他还是提供了为通过这项议案所必需的票数，以此作为对汉密尔顿提供的、为将国家首都由纽约，经费城，迁移到马里兰州与弗吉尼亚州之间的一个区域所需票数的回报。

　　要想从中得出一条简单的教训并不是一件容易的事——不论是从现在的丑闻当中，还是从亚历山大·汉密尔顿的胜利当中。


**米尔顿·弗里德曼,诺贝尔经济学奖得主**

**请自己判断以上论点。

looigc

原帖由 cth_kulai 于 30-4-2006 03:51 PM 发表
有怎樣的人民,就有怎樣的政府,就有怎樣的警察.

倒过来说也行：有怎么样的政府，产生怎么样的警察，产生什么样的人民。到底是你对还是我对呢？？

[ 本帖最后由 looigc 于 30-4-2006 05:09 PM 编辑 ]

我国的教育系统真的需要改善。。。。。。

一异易

碰运气，好运的话还可以找到一两个信得过的。

joebabe

去到哪里都一样。。。 美国也不过如此。

问这问题？阁下该看医生了


請針對主題發表，切勿發表離題或無個人看法內容帖子，謝謝

李練 上


[ 本帖最后由 李練 于 9-5-2006 02:18 PM 编辑 ]

NSSS

给钱他...万事通...我们人民也有责任，不给钱他怎么会有贪污

cassie0521

一个很好的笑话。。有点幽默的。。

马来西亚是众多国家中，在全世界中是唯一一个国家反贪污精神最好的国家。。人人都觉得很好啊。。不错啊因为有这样的精神。。可是想想吧。。

马来西亚因为贪污太多了所以成了反贪污精神最好的。。。哈哈。。。

原帖由 artcreator 于 20-10-2005 16:19 发表
当大家都说或到在问：“马来西亚的警察还信得过吗？”
为什么大家不要连自己也想想呢？
谁执意要塞钱的？！
除非你自己真的不怕罚单、不怕后患，
那么你就可以问这个问题！

为什么人会贪污？
警察贪污，
...

赞同。我也是这样跟我朋友说的。。她常常说马来西亚的警察很贪钱，觉得很丢脸。。

其实，如果你没有犯法，警察要如何刁难你。。如果，每个人都遵守交通规则，交警还会开发单给你，跟你拿kopi钱吗？？
更甚的是，那些在违规后，给kopi钱解决事情的人，还在那里沾沾自喜，夸耀自己有多么了不起。。请问，违法了无数次后用钱了事，才能确保分数没被扣完，保持满分，真得有那么了不起，有那么值得炫耀吗？？
在大家都在批评马来西亚的警察时，是否也该想想，马来西亚的贪污罪那么猖狂，自己是不是其中的贡献者呢？？

另一方面，关于警察滥用权力，侵犯人权的举动，确实让人民对警察的信任大大减少，还多了提防。。就这方面而论，有关方面必须寻求更好的措施，来管治。。

不过，除此之外，还是有奉公守法，依法办事的警察的。。

有时候，我们被警察欺负，或许是因为我们缺乏了普通的法律知识。。所以，被“有心人士”利用。。人一但被指责，害怕无助的情况下，才会发生那么多贿赂，被侵犯人权的事。。

[ 本帖最后由 芒果水晶 于 11-5-2006 09:28 PM 编辑 ]