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发表于 9-7-2015 10:42 AM
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盲目崇拜民主才可怕。菲律宾走民主路线的，过去20几年，上上下下的总统不少，全都废物么？不是。但为什么菲律宾过去20年根本没什么发展？
这是因为很多惠民惠国的政策要被推行时，一群被影响的愚民就站出来示威，下一届大选就把那位胸怀大志的总统拉下来，政策无疾而终，为了政治利益的人为了讨好愚民而努力推行糖果政策，怎么进步？
任何国家的成长和进步都难免得罪一部分的人，但如果人民素质和智慧有一定的程度时，这些政策还是会被大众支持的。但菲律宾总体人民的素质知识根本就还没到那个层次上，盲从美国给他们的民主制度，结果国家就原地踏步了。
即使是实行民主制度的欧洲国家，也不见得所有人民素质很好的。欺瞒政府骗取援助金的人何其多，希腊破产难道完全与国民懒散却要求更多无关？
共产当然不好，可现在中国的共产是否还是大家心中的共产呢？北韩的可以不论，那个根本就是用共产的名义实行世袭独裁，中国改革开放后，真的是走大家心目中的共产？邓小平曾经被一名英国领袖调侃说他表面是共产，其实却像在走共和路线多一些。他回答 “那又怎样?" 所以究竟中国是否还算是共产，还是只是名义上是共产，得深究，不能人云亦云地就反感。要是真的是共产，中国是不应该有什么首富的。
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发表于 9-7-2015 11:17 AM
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馬国勇男 发表于 6-7-2015 10:37 AM
中国人快点去救救他們吧！
随便大小便他們也不在意了！
酸民，你还说对了！ |
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发表于 9-7-2015 11:25 AM
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浪迹天涯人 发表于 9-7-2015 10:42 AM
盲目崇拜民主才可怕。菲律宾走民主路线的，过去20几年，上上下下的总统不少，全都废物么？不是。但为什么菲 ...
除了名字是共产，哪里还奉行共产主义，根本就是资本主义。说白了就跟新加坡一样。 |
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发表于 9-7-2015 11:31 AM
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左神 发表于 9-7-2015 11:25 AM
除了名字是共产，哪里还奉行共产主义，根本就是资本主义。说白了就跟新加坡一样。
原本就是。可笑的是还有人整天抓着中国共产这回事来调侃人家，人家早已不懂走到哪里去了。
当然，他们的资本主义还是非常限制级的。到底向全国甚至全世界公告自己是共产，总不能大剌剌地就商业开发资本为主的。
何况，在他们比较落后的地方，确实还有共产的领导方式，民风未开发，这是自然的了。 |
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发表于 9-7-2015 01:31 PM
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想問下像希腊這种请形,如果向銀行貸款買房子,信用卡欠錢的话,还須不須要还錢? |
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发表于 11-7-2015 02:10 AM
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这不是还不还债的问题，是新方案行不行得通的问题。
希腊已经穷到连利息都没办法偿还
这个紧缩方案已经严重伤害希腊的经济，尤其是私人界。
整排店只剩下一两间还在营业，剩下的大门深锁，gulung tikar 了
（试想看如果一个城市整条街的商店只剩下一两间在营业，这将会是一个怎样的光景？）
希腊政府胡乱提高税务，令很多商店周转不灵而倒闭
那些打工一族突然间失去了工作，失去了收入，无法继续偿还房贷，屋子被查封（他们的孩子怎么办？）
那些失去工作的打工一族、那些生意失败的商人，他们都失去了收入，也就意味着政府的税收也会大量的减少
紧缩方案只会导致恶性循环
一个已经穷到连利息都没办法偿还的政府，再继续举债（财政援助）又有什么用？
紧缩方案根本就是行不通
希腊政府不值得可怜，他们的公务员不值得可怜，他们那些爱逃税的医生也不值得可怜。
但那些失去工作的打工一族、那些生意失败的商人怎么办呢？
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发表于 11-7-2015 11:00 AM
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跟马番一样，钱要拿，工不作，然后在那耍无赖提民族课题来转于视线，这种民族不该帮
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发表于 11-7-2015 11:02 AM
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穷的原因是什么？已其怪欧盟不如怪自己才有转机可能，别学马番永远都是他人错
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发表于 11-7-2015 02:24 PM
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若觉得条件刻薄，那当初就别接受，最多穷但起码志气在，就如你跟阿癃借钱，为了拿钱什么条件都应允结果钱拿了无法偿还就去找张天赐。希腊这个国家本来就存在问题，当初还作假账才能加入欧元区，这次不是别人坑掉他们，是他们自己坐山吃空。债权国尊重民意选择，那是他们的风度，不代表你真的赢，钱还是要还的，偿还条件可以再谈，奇普拉斯只是为希腊人民赢得一点时间罢了。
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发表于 11-7-2015 02:33 PM
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中国的制度非常特殊，所以不适合大家，但是他适合就好，但是大家不了解这点，一直针对着他的制度来骂。我现在才了解为什么他们说的不输出革命就是个贡献，看看那些西方大国，凡是被他们强制颠覆体制的，哪个不是烽火缭乱，乱上加乱的。
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发表于 11-7-2015 07:32 PM
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本帖最后由 hypersong 于 11-7-2015 07:34 PM 编辑
我可以简单的为你解释一下希腊为什么会走到这地步。
当初希腊进了欧盟搞得有声有色，然后外资就在前朝政府豪无限制的条件下不断的投资进来。其实这么大数量的资金本该是被欧盟阻止的，但实际上。。 那班外资投的越多赚的越多，就不断的放钱进来直到2008，美国金融风暴来了。希腊的账口开始出现问题，那班外资看不对路就纷纷撤资和要求还钱，没有了资金来源还要还钱，希腊生产线自然就停止（失业率在这时候开始上升）。然后IMF出现，贷款的条件就是要求希腊政府采取撙节政策。外资跑了，政府又因为贷款条件不能注资国内，人民怎样生产呢？恶性循环，希腊没有了生产力更不可能还钱。。。人民的失业率和福利成反比生长，然后现在IMF又提供一个条件更严格的贷款，你说人民会接受吗？
更别说大部分的贷款是会先进债务人的户口（而那班债务人大部分又是和IMF有关联的），然后剩余的一小部分才会给希腊。。
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发表于 12-7-2015 10:32 AM
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Barryliaozs 发表于 11-7-2015 02:33 PM
中国的制度非常特殊，所以不适合大家，但是他适合就好，但是大家不了解这点，一直针对着他的制度来骂。我 ...
每个国家都有合适自己的制度，没有人应该强制性把自己的制度放在别人身上。只要国家在正确的制度下有所成长，人民安居乐业，谁有资格说别人的制度不正确呢？
最厌恶台湾人常常把自己所谓的民主制度唱得高高在上，把其他人的制度批评得一无是处，但转头又埋怨国家政府、经济、民生等问题一堆堆，而对于其他人的进步眼红却硬扣上独裁专制后的结果。
说不好听，就像守寡的妇人眼红隔壁邻居夫妻恩爱却不肯改嫁，还在一直喋喋不休地讽刺邻居骚。 |
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发表于 12-7-2015 02:14 PM
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有些不清楚你要說的東西, 能不能解釋一下:
"然后外资就在前朝政府豪无限制的条件下不断的投资进来"..."希腊的账口开始出现问题"
這兩者有絶對的關係麼?
美國金融危機
你的意思是說無限制的投資==========>賬口出現問題
賬口是指甚麼?
謝謝你!
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发表于 12-7-2015 03:45 PM
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没有绝对的关系。希腊的账口本就有点问题了（夸大GDP，隐瞒赤字等）就在金融危机时爆发出来。
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发表于 12-7-2015 04:31 PM
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如果有一天，马币令吉汇率由3.8下降到5.0，弄到民不聊生，你我钱包里的令吉缩水，那又是谁的错？
难道你不会罪怪别人？
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发表于 12-7-2015 08:59 PM
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謝謝你的解說. 我卻有其他的看法,
Greece搞到今天的地步, 本身的問題
才是一卻災難的源頭吧.
不用甚麼高深的經濟理財理論, 每個人都知道.
"要支撐高品質的生活, 就必須要有足夠收入."
而這點正是Greece所欠缺的吧.
我查証Greece的經常帳, 發現它打從60年代開始,
經常帳就常處於赤字的狀態.唯一有盈餘時期就只
有在20世紀70年代-80年代. 此後就乎都是滿江紅了.
一個國家的經常帳長期處在赤字會發生甚麼狀況?
IMF對經常帳的解說很清楚:
(http://www.imf.org/external/pubs/ft/fandd/basics/current.htm)
"THESE NEED TO BE PAID BACK"
無間道的名言: 出來走的, 總是要還.....!
經常帳沒盈餘, 就好比國家沒賺錢.
沒賺錢,國家要花用. 錢從那來?
向高利貸借吧.
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我看Greece正是家道中落的二世祖
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IMF等所開出的藥方行嗎? 我的看法, 沒辦法中的辦法.
Greece的出口在全世界沒甚麼競爭力, 如果當初不在
歐元區, 它大可學習美國,日本 搞一搞QE,
再差! 也都不會比現在更糟吧.
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发表于 12-7-2015 09:16 PM
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基本上全世界的国家财政很少不是赤字的，反而说有盈余的才危险。Cash is King, 但你没用它的话就只是一堆纸张/数字，而且通货膨胀，钱的价值跌了反而是一种损失。
經常帳沒盈餘, 就好比國家沒賺錢.
沒賺錢,國家要花用. 錢從那來?
向高利貸借吧.
对不起，我不明白这段话的意思是什么？国家要赚什么钱？高利贷又是谁？
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发表于 12-7-2015 09:36 PM
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本帖最后由 SuperKedah 于 12-7-2015 09:53 PM 编辑
"基本上全世界的国家财政很少不是赤字的，
反而说有盈余的才危险"
國家對外收入增加的情況, 才有經常帳為正數的情況 CA surplus.
目前ca surplus的國家有中國, 日本, 德國, 新加坡, 韓國, 台灣等.
"盈余的才危险" => 不知有此說? 請明示.
所知, 目前CA suplus的國家都很會賺錢...
經常帳的參考 : http://wiki.mbalib.com/zh-tw/%E8 ... F%E5%B8%B8%E5%B8%90
"对不起，我不明白这段话的意思是什么？
国家要赚什么钱？高利贷又是谁？"
我想用一個容易明白的說法吧, 更簡單的說,
當一個國家的Export 收入> Import 支出, 則國家的經常帳是有盈餘.
國家賺錢= 國家對外貿易盈餘, 收入增加.
高利贷 = 泛指IMF等國際借貸機構, 不一定是高利, 但很少會是好事.
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发表于 12-7-2015 10:16 PM
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简单的看法：G公司跟银行借好几百亿，一年后答应还一部分利息。离还钱期限不到一个月，又发蓝茶的跟债权人说，我没钱还而且还要多借一些。债权人肯定会不爽，要他们拿出财务报告审查，结果越看越不对劲，这公司没赚钱，业务也烂，简直是借钱度日。搞到债权人必须列出新的条件来确保该公司运作有盈余又有能力还债。 公司主席不爽，就搞个股东员工投票大会，由所有人参与抉择。穷得发慌的公司就连投票的费用都付不起，结果就将员工的银行户口都冻结掉，每日只可领取60欧元。此玉石俱焚之举，而且已经作好退出谈判，吓得债权人赶紧开出较宽松的条件应对。 |
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发表于 12-7-2015 10:32 PM
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