李小龍的武術運用在實戰時

carlosmak

lman0303 发表于 4-6-2015 09:09 PM
如果你要成為一個實戰高手。功夫是練出來的，不是講出來的是對的。
但是如果你要成為好像嘉納治五郎那種 ...

还以为你懂我的一拳打在你脸上的意思是什么，原来还是不懂。

我的意思是武术最简单就是一拳可以击中目标，不多话，不多招式，简简单单。

之前看你言之凿凿，可惜啊。。。。

lman0303

明朝因為皇帝昏庸無能，聽信讒臣的話。把牛B的軍事高手袁崇煥換掉，害死他。最後明朝滅在李自成的手裡。後來李自成手癢又疑心重所以把吳三桂的爸爸殺了弄得吳三桂生氣最後決定投靠清軍放清軍進來。清兵一入關，李自成只好逃亡。最後在民間下落不明。
滿人入了關後，就順便接管了中原。吳三桂當然很不甘心，但是當時軍力不足就吞下了這股氣。他也順便背下了漢奸的名聲。可見漢人不是不行，漢人是被自己人害死的。國共內戰的雙方行為正好繼承了老祖宗的行為。讓我們這些讀歷史的大力搖頭。因為一個文明飛躍的機會又失去了。崖山戰爭後，漢文化元氣大傷。好不容易朱元璋拿回政權開始复興漢文化，在明末政改得也接近南宋時，偏偏皇帝又是一個廢才。害死了當時裝備、經濟等等綜合國力都在滿人之上的明朝。

1911年-1949年又是一個文明飛躍的機會，偏偏那些中國人（我很想罵他們是X（一種馬來人很怕的動物）但是算了）就是不聽話。要搞北洋軍閥弄得最後民國政府要去收拾爛攤子。日本人這時又自認是漢文化正宗，要開始把文化帶入中國讓這些只會打內鬥的民族了解什麼是以漢文化為主的大東亞共榮圈。日本人在1920多應該就開始佈署了。1931年9月18日，日本終於動手了。先收拾東北順便扶一個廢才上來做皇帝。這就是滿洲國的由來。


我扯遠了，現在說回清朝為什麼這樣多套路出現？其實很簡單，那就是為了隱藏。用表演的套路隱藏某些戰場的招式。

lman0303

所謂真真假假，假假真真。在某些虛的動作加上某些實的動作。這就是當年那些人（指清初那些反朝廷的漢人組織）的想法，他們把一些戰場上士兵的招式加入一些美觀的套路招式中，如果一個幾十個動作內加入幾個實用的動作官府是很難發覺的。他們希望通過這樣的方式把自己老祖宗在戰場搏殺的戰鬥技巧保留下來。

拿八卦掌來做例子，如果赤手空拳來打是花架子。但是如果手握子午鴛鴦刀（一種像廉刀的武器）或其他環形的武器那可牛B了，十個泰森都能秒殺掉。當然為了不引起朝廷的注意必須加什麼八卦九宮等玄之又玄的東西，而且套路動作也不能太明顯給人知道是一種博殺術。所以八卦掌要打得像掌而且要轉圓圈，給人一種美觀好像在表演的感覺。不能給人殺傷力太大的感覺。

那些人自然成為後來天地會與紅花會等的核心成員。整個清朝其實真的很差，雖然康熙與乾隆的治國熱誠比明朝那個廢才皇帝好。他們很認真搞國家，可惜智商太差，好比一個認真的中學生怎樣也比不上一個愛玩女人享受的大學教授，所以所謂康熙盛世經濟總量只有明朝十分之一，而且軍火也落後於明朝，明朝至少也有火龍炮（最早的火箭炮），清朝的軍事裝備就停在皇太極的LEVEL了，就連乾隆這個好皇帝也是不屑於學習當時以經文藝复興的歐洲技術，整天抱著清太祖的玩意不放（是否覺得很想現在那些開口閉口祖宗的華人?這樣的PATTERN就是被清朝感染的。)

所以清朝從乾隆過後就開始走下坡，清朝一直到了太平天國拿到南方政權後才開始醒，然後搞洋務運動引進西方技術。恭親王（老太婆老公的弟弟，也是洋務運動的發起人，當時最有資格當皇帝的人，可是他不願這樣做）在的時候那個老太婆不敢怎樣，恭親王走（辭職）後老太婆就發威了。先是甲午海戰被漢人的後代（日本人）修理，後是光諸變法事件。光諸帝是不錯的，至少他想到廢除祖制。可惜太急。最後的下場就是被軟禁。後來的八國聯軍，孫文的11次革命，清朝跟歷史拜拜。

我說了這樣多歷史就是想讓大家大約了解清朝的時代背景。

八翼天师

lman0303 发表于 5-6-2015 12:02 AM
所謂真真假假，假假真真。在某些虛的動作加上某些實的動作。這就是當年那些人（指清初那些反朝廷的漢人組織 ...

你开始离题了。。。

lman0303

八翼天师 发表于 5-6-2015 10:35 AM
你开始离题了。。。

的確扯多了，但是不這樣扯又不夠清楚。
不然就說所謂套路是古人為了忽悠官府隱藏某些實戰技能而設的。這樣講就沒離題但是不精彩。

T.A.C

LZ你太强大了 太厉害简直要拜大神了 你就好像把一个努力习武30年的人 一句话让那个人给白练了 不说你牛都不行啊 以你将说只要现在的人抱着你的想法练武应该没问题咯 传统武术的确方向走错 但不代表没有改正的时候 难道要跟流行才可以?今天出名搏击 就搏击最实战 下次武术出名了就武术最实战?最后说个军队的才是最好的 怎么我看到八极拳 咏春拳的名师要被邀请去军队教的?难道说军队得空没事做没打仗就找人对对手吗？等LZ你的回答啦 虽然不是厨师 不会煮饭 但可以吃出这味道好不好 这个道理没错 不过我觉得味道个人的 总不能你一句话就把人家辛苦走过来的东西变白费吧？ 你觉得不好不代表别人觉得不好 网上查的 看看就好 可以100巴相信的不存在 有时人说出来未必是真何况这些是人写的 要是某某人是名人还是博士就可以信 那也就说某某国家的某某教的大师级人物说我们手X多了手会怀孕是事实咯 有时自己研究了 不要先发表出来 问多点人的看法与意见再做整理会发现其实你自己研究的只不过是冰山一角 还有不要以你个人意见来批评全部武术家与习武者 你真要批评的话先用你的拳头来证明你说的没有错 我是不相信 你不是习武者 也没打过 但我知道你是差的道理！

Bryanloon1987

這個樓主覺得外國的月亮特別遠 中華兩千年留下來的傳統就像坨屎。。。我說的沒錯吧

sales06

lman0303 发表于 31-5-2015 12:30 AM
大家應該看了我一樓貼的視頻了吧？現在我們來看接下來三個視頻：

Lol..那个巴柔的armbar了几次都不成功，最后还要靠rear naked choke 来赢

pureheart

香港圏中人对李小龍、陳惠敏、洪金寶武功的評價...
一般香港人都認為李小龍腿功快、准...
陳惠敏是真正实战(敢在刀光剑影下求生、擂台上也行)...

https://www.youtube.com/watch?v=xOEWj1nBoUs

陳惠敏真正拜師練的是譚家三展拳，亦學過散打，他說最有用是學boxing，夠直接...至于闖蕩江湖后打打殺殺、刀刃相見的日子，更是讓他每天有如"實戰演練"，將學到的身手全用在打架身上，一身好功夫自然不在話下...上甚麽擂台就再學甚麽功夫...
所以他認為，有心又有時間，最好學完功夫再學拳擊。

https://www.youtube.com/watch?v=UH7WkO-JCJE

陳惠敏對李小龍及功夫的評論:
電影界最寸就係我！後生脾氣唔好，一有人撩即刻打，成日上法庭。試過有個打泰拳的白沙力（綽號金邊膝王），話泰拳打贏中國功夫，我三拳就打到佢瞓低，我老婆仲驚佢會死，即刻打三條九報警。
我認叻，但我都覺得李小龍最叻，我無同佢打過，以佢拳腳的力度、講的理論，真係好少有。佢話打人不是拍戲，姿勢唔使靚，最緊要講速度！上一輩師傅根本沒有這種思想，李小龍的截拳道個名改得好好，截住對手的拳，他將功夫所有繁複細節全部掉下，只保留最直接攻擊！我的拳快、直、重，腳就李小龍叻，佢都讚過我拳好。真正的重拳，𡛨一聲，沙包直情凹入去。

https://www.youtube.com/watch?v=2SalTeeiKZw

飞天马骝

呵呵呵。。。。。。闲极无聊，爬完了帖。只有一句结语给LZ：把擂台当实战，死了也不知怎么办～～～

毒狼

已经沉没一时的争议贴又浮上来了。

呵呵呵。。。

pureheart

當年李書文對於實戰的理解是「生死存亡之戰」、所以偷襲也好、約戰也罢對手均多有傷亡、後來也沒人敢偷偷靠近了...
萬籟聲也是很不屑擂台規則、打就是打、何須來這麼多規矩?所以當年也沒人肯(或敢)與他打、而令他上不得擂台...
陳惠敏曾上擂台取得佳績、也敢與刀手對決而曾受了一刀...所以他最清楚何謂「實戰」...
李小龍也早就說了實戰是不必受規矩限制、也不必招式好看、用咬也行(大意如此)、以他當年的名譽地位怎會上擂台?


這也可算是實戰了吧?然而是越級挑戰了...
雖然令對手倒下、但所用招式都是擂台禁用的啦...

诸葛靓

究竟什么才算是实战？

我个人所谓实战的了解如下。

1. 任何场地，能够赢就可以，唯一规矩是必须 1对1。


2. 任何场地，能够赢就可以，不限任何规矩，不择手段，10打1，5打1。。。1 打10都可以，甚至可以使用“毒辣臭招”。

lman0303

這就是問題所在了，叫某些武術上擂台打就不敢。然後就借口多多，活該被人懷疑。

如果擂台那種都不叫實戰了，難道打套路表演與推手就叫實戰嗎？

UFC與K1雖然比不上街戰實戰，但是相比街戰的確比較文明。能在實戰與文明之中拿一個平衡點。

李書文與萬籟聲實戰能力有多強我不知道，但是八極拳與自然門的確沒人能上K1（UFC就不必了，對這兩種武術不公平），所以這樣的訓練體系的確值得懷疑。

不怕老實說一句，現代運動科學比那些國術的理論進步多了。

不用比其他，比深蹲與馬步。深蹲的緞練效果比馬步強多了。

pureheart

能在拳擊擂台上稱王也不能叫不實戰了吧?
但他在摔角擂台上就是被踼得數處傷痕而一個擊中的點數都沒有...
摔角冠軍在拳擊擂台上躺下了不能對著打也是很糟的事...
他們都是很實戰的擂台冠軍但在不同的擂台卻是打得很難看...
是誰之過?
該用甚麽借口?
他們都不是實戰者?
上錯了不是自己專長的「擂台」而矣...

https://www.youtube.com/watch?v=xO5bJ6J5bIY&list

pureheart

lman0303 发表于 17-12-2015 07:26 PM
這就是問題所在了，叫某些武術上擂台打就不敢。然後就借口多多，活該被人懷疑。

如果擂台那種都不叫實戰 ...

他們的所學只能在他們的擂台上比試...
當然不會去挑戰自己不熟悉的如拳撃、柔道、跆拳道擂台這麽笨...
以下的也叫「擂台」邀請賽也不知道算不算「實戰」?
某些武術也只能上這類擂台打了...但總比以上拳王的「擂台實戰」好多了吧?

功夫網 - 世界蔡李佛同門擂台邀請賽2012

https://www.youtube.com/watch?v=h-OfWK0FxE4

功夫網 - 世界蔡李佛同門擂台邀請賽2011

https://www.youtube.com/watch?v=XF2--6yolfs

毒狼

pureheart 发表于 17-12-2015 10:06 PM
能在拳擊擂台上稱王也不能叫不實戰了吧?
但他在摔角擂台上就是被踼得數處傷痕而一個擊中的點數都沒有...
...

这个摔角vs拳击大赛真是不知所谓。一个用拳击规则，一个用摔角规则，在同一个擂台上根本就行不通嘛。这个摔角冠军一直在擂台上躺着，如果是按照拳击的赛规应该早就输了。拳击冠军用拳击规则来打摔角也是傻的。人家打摔角可以躺着来打，拳击只能站着来打，怎样打哦？我长这样大还是第一次看到这种比赛。不过他们为什么会扛上呢？妳会知道当年的故事吗？

毒狼

楼主所谓的实战K1/UFC其实还不够"实战"哦。真正的实战应该是打黑市拳。1对1，无规则，除了不能用使武器要怎样打都行。而且一定要有一方被打死还是被打残，比赛才能算结束。至于耍阴招，以多欺少的烂仔打架根本不能算是实战，这种只是在耍流氓。

putotyra

不知道為什麼，每次跟別人講到武術，朋友就會說“你師父很厲害？”，“你師父有打過擂台？”
而每一個講到武術拳法大家都會想到打擂台。暈
武術不是運動，傳統武術有很多專門攻擊人家要害，斷人關節的方法。這些在你們所謂的運動不能用的。
而且個人認為實戰跟擂台也是不一樣的，不能混為一談。

pureheart

毒狼 发表于 18-12-2015 01:30 PM
这个摔角vs拳击大赛真是不知所谓。一个用拳击规则，一个用摔角规则，在同一个擂台上根本就行不通嘛。这 ...

當年陳惠敏就说明了这个道理...
要上散打擂台就要去学学散打的规则去適应他的打法...
无论如何「有武术底子」还是容易上手的...
常常说散打三个月就能打...
但叫他去拳击、摔角、柔道或跆拳道的擂台试试...
相信散打冠軍也讨不了好...