公司向我索赔离职费

maskmanz

做事没交代还可以当主管？

Ongss

vongolia 发表于 17-3-2015 11:10 PM
讲厉害吧了，去问下那些做生意的如何对付那些拿了货不还钱人间蒸发的商家，报警都没用。
如果是如 ...

不读书，问题就来了，你怎能拿老板和员工来比较呢？这里的主题是老板向员工索偿，不是员工向老板索偿，更不是老板向另一个老板索偿！苹果跟苹果比较，不是苹果和橘子比较。
员工向老板索偿：为什么拿不到？
1）要找律师告拖欠薪水的旧老板
http://cforum3.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=3618231
看看楼主在第46楼写什么? "原来公司已经换名字而且最重要的是她本身不是公司的董事,是利用前员工的名字注册为公司董事而已。" - 奸商老板懂得利用他们来免责，你怎样去找他/她？
2）还有如果公司倒闭，员工倒霉，不见得是老板倒霉，因为欠钱的是公司，不是老板，很多狡猾的老板都会将自己的财产分散到不同的公司。

做生意的，为什么拿不到？拿了货不还钱人间蒸发的商家
有两种Cases：
1）假IC，假公司，这种情况怎能比较？假的当然找不到。可是员工有EPF，Socso，PCB。每样是真金白银，怎样人间蒸发？
2）你明白什么是Sdn Bhd吗？一家2令吉资本的公司，如果有人要给了2百万令吉的货，公司倒了，2令吉资本的法律责任只是2令吉，没有人拿枪逼另一个商家给2令吉资本公司2百万令吉的货，亏了就是不懂做生意，报警有用吗？
3）还有，既然你会写“拿了货跑路的商家早就被判破产被充公财产了” - 这种情形是另一个老板笨蛋，做生意做到跟破产的人来往！
除非楼主不要自己的EPF和银行户口，换名字了。否则，怎么可能不能拿到法庭判决呢？ 别误导那些无知的网民，最终你带他们去荷兰。人间蒸发，嘿嘿，等到最终要买车时，才知道自己已经被法庭宣判破产！

vongolia

Ongss 发表于 17-3-2015 11:35 PM
不读书，问题就来了，你怎能拿老板和员工来比较呢？这里的主题是老板向员工索偿，不是员工向老板索偿，更 ...

乱比较的人是你，你给的case 是追债， 根本不是员工和雇主的case。
不想跟你口舌之争，这种case 自己看人家是怎样处理的

Dear KL Siew,
My company hav 1 staff resign without serve notice and abscond.. How to chase back the money of short notice? Could u pls advise next step to be taken?
Thanks!


Dear Alfred,
You can go to the Labour Office where you company resides and make a claim for indemnity for termination of contract without notice to get back the amount in-lieu of the notice from the absconded employee under Section 69C of the EA.
The Labour office will sent the letter to the employee and both you and the x-employee will be required to meet at the Labour Office to settle your claims. If you are lucky the x-employee will turn up but if they don't you don't have much choice. I have done it before and most of the time the employees did not turn up and after several tries the labour office close the case. So far thru my experience I have only managed to have 1 x-employee who came and he gave us a post dated cheque to settle his notice.  


总结：
薪水《=RM2000 去 Labour Department 跟员工索偿。 如果员工不出现，自己保重，Labour Department 试多几次不行，close case。
薪水 > RM2000 公司自己去找律师上法庭弄。 没问题的，等你公司发你律师信时才去还，你不会亏本的，相反你公司要亏律师费。

注意下你的前公司有没有做些什么违法的事，例如用翻版软件，电脑有AV 这些，去举报他。。。

成功举报盗版的赏金有5万令吉哦。而且举报人身份保密。。。

至于你所说的什么把这种员工诉到破产，充公财产，对不起，马来西亚真的没有这样的case, 前所未闻。
当然无可否认楼主也做得不够聪明，要早走可以有很多方法的。 没必要弄倒这样僵。
捣乱影响其他员工等，基本上公司会立刻请你早走，还送你钱走。 何必要这样麻烦搞到自己要欠公司钱那样。。。

ijibang

猜他不敢回来 放炮了。。。肯定没有讲出真实的经过。。。主管2个月蒸发？？？不可思议。

糯米鸡

vongolia 发表于 18-3-2015 12:59 AM
乱比较的人是你，你给的case 是追债， 根本不是员工和雇主的case。
不想跟你口舌之争，这种case 自己看 ...

那是如果通过labour department。 如果是直接法律诉讼呢？

披狼皮de羊

easecox01 发表于 17-3-2015 04:04 PM
我看会不会这笔账不还的话，会进CTOS吗？ 突然想到的

如果发律师信法庭处理的话。。。是会进 CTOS 的。。 if LZ 没还

披狼皮de羊

AlexCMS 发表于 17-3-2015 01:03 PM
都说了，你不赔，他们也拿你没办法。

第一， 先确定他们要你赔偿的理由是？

不能说不陪没办法哦。。。。

除非公司只是吓人而已。。。如果当真 take action ..LZ 是没完没了的。。

陪给谁那个自然是进公司账。。。if 如果跑法律程序

披狼皮de羊

vongolia 发表于 17-3-2015 11:10 PM
讲厉害吧了，去问下那些做生意的如何对付那些拿了货不还钱人间蒸发的商家，报警都没用。
如果是如 ...

By Law 是一回事。。实际 apply 又是另一回事。。
对付一个拿货跑路的老板没那么容易。。要捏死一个员工还当真不是很难。。尤其是比较具备规模的商业机构。。。

很多时候。。站在公司立场并不一定要追那笔钱。。。律师的开支当然也是公司负担的开支。。
不过。。。整个过程重点在策。。并不是在实。。。

真的不必怎样的。。律师信一直给你发。。
时间到 LZ 要去法庭报到。。没去报到就更严重。。藐视法庭。。
一拖两拖就是好几年。。那个 Reputation 肯定传了出去。。
那么你觉得。。。谁是赢家谁是输家  ？？

LZ 的公司这样做主要也是要发挥杀鸡敬猴的效益而已。。。
要不然 以 LZ 的薪水而言。。就算陪个 10个月。。我也不相信会超过 100K 咯

还有。。把员工诉到破产的 case 很多了 你没听过不代表没有咯。。。
只是毕竟那个家伙虽然破产了他也还想着行内捞。。
也不至于自己去爆自己的丑闻才没扬出来而已

chole890707

楼主，本人刚出社会打工也才3年，今年22岁但是非常明白劳工法令的规则，因为你必须保护你自己，
逃避不是最好的负责，看来楼主目前应该很不喜欢现在的工作才会选择不给辞职信走人，
我在我的公司也快3年了，在2月我已经打好辞职信收着准备在过年之后给信，3月的第一天我丢信了，至少让自己的未来有个计划和交代，只要你有跟他讲或者白纸黑字交代不用怕他对付你，有什么不爽不满意可以直接谈，我直到现在都有在公司做工，这个月完我就离开了心理很踏实因为至少有交代~有些公司真的要对付你的话可能你接下来连工作都难找了，希望楼主下次谨慎行事

chole890707

我有一个朋友的公司他上司男的。在上市公司上班，因为真的呆不下去每天上班都觉得不开心，
有一天他开1个月的支票还给老板直接说明天没有来了。老板当然没有第二句话至少你有交代~~~~
当然这个方法尽量不要学啦， 哈哈哈

alexanderyks

身为主管辞职就丢信咯， 丢封信很难吗？

Ongss

vongolia 发表于 18-3-2015 12:59 AM
乱比较的人是你，你给的case 是追债， 根本不是员工和雇主的case。
不想跟你口舌之争，这种case 自己看 ...

你也真好笑，狠的雇主，要“整”死一个前员工，还会去找劳工局？捞偏门都会找到律师，狠的雇主怎会可能找不到律师？
如果我要整死前员工，我会这样子做：

1）除了发出索偿信，公司也开内部调查，为何前员工会不给通知就即刻人间蒸发？
2）仔细调查前员工部门里的损失。当然，调查结果是库存里值钱的零件不翼而飞，内部调查当然是议决怀疑前员工监守自盗和畏罪消失。
3）接着公司到警局报案，目的当然不是要警察去抓，这是像老羊口中说的“手段”。
4）接下来，当然是登报通知，在某某日子来公司解决，否则后果自负。
5）拿着退回的挂号信、警局报案纸、公司的损失，入禀民事法庭求偿。以后的步骤，参考第39楼。目的不是求偿，是让CTOS和那些Credit Rating公司要将民事索偿记录黑名单。当然，要是前员工一直缺席和避开，就是好消息，可以要求法庭在被告缺席之下宣判。往后的步骤还是参考第39楼。


如果没有被雇主“整”死，就该感恩人家的宽宏大量。


没有经验，不要乱乱给涉及法律的意见，万一人家的雇主是狠的，你是害死人。

神火

其实不赔他们也拿你没办法的，只是你的记录就不好了，可能对以后有一些影响，死不了的啦。。。

当然最好是好来好去啦，山水有相逢嘛~~

eassaic

很明显，你应该是犯了很大的过错，你自己也知道，所以很多细节你都没有讲。

你只是著重于如何赔偿，就可以知道了。

这样的话，上来这里问没有用的，自己去公司和他们谈吧。 +1

vongolia

Ongss 发表于 18-3-2015 10:01 AM
你也真好笑，狠的雇主，要“整”死一个前员工，还会去找劳工局？捞偏门都会找到律师，狠的雇主怎会可能找 ...

好笑的是你，在这里讲得再厉害也没用。
这种人间蒸发的员工多得是，尤其是马来员工。
你要屈人家吃死猫去到这样尽没问题的，小心自己过不到年就好。
这个世界未必样样事都必须经过法律解决的，尤其是大马。。。我建议你下次遇到这种员工记得照你所说的去做，别只是讲爽。

还有别以为CTOS 可以随随便便放人家进黑名单，如果没欠债却被CTOS 列入黑名单，CTOS 已经违反法令可以被控告
这里是当年CTOS 被控告的新闻

（吉隆坡讯）信贷情报服务有限公司（CTOS）及其属下3家公司的2名董事兼兄弟，以及2名执行员今日被控违反1965年公司法令，总共面对83项控状，惟4人均不认罪。

4人分别是CTOS总执行长郑自强（51岁）、董事郑自文（译音，49岁）、公司秘书李雪芳（译音，42岁）及简淘伦（译音52岁）。

2人未聘律师27日过堂

CTOS属下的3家公司，是信贷商业系统有限公司（CTOS Business System S/B）、信贷情报服务EMR有限公司（CTOS EMR S/B），以及信贷情报资料系统有限公司（CTOS Data System S/B）。

马来西亚公司委员会分别援引1965年公司法令的4项条文，包括：165（4）条文、169（1）条文、143（1）条文、121（3）条文，将他们控上法庭。

这4项条文依次序是没提呈公司年报、没提呈公司财政报告、没举行公司常年大会，以及没展示公司名字。

郑氏兄弟先后在地庭及推事庭被控，而李雪芳、简淘伦皆在推事庭面控，由于2人仍未聘请律师，因此法庭订于本月27日过堂。

在地庭，郑氏兄弟面对2项控状，同样在169（1）条文下被面控，并在171条文下治罪。罪成者最高被监禁5年或罚款3万令吉。

首控状指他们在常年大会的15个月内，未呈上信贷情报资料系统有限公司的2005年度财政报告；次控状则指2人身为信贷情报服务EMR有限公司的董事，蓄意及知情地未在常年大会举行的6个月前，呈上盈亏表。

地庭订于今年8月8日至10日，聆审此案。

随后，控方将4人提控时，因控方要求联审各项控状遭辩方反对，推事庭订于8月2日聆审此项申请。

屋漏偏逢连夜雨

●CTOS及其属下3家公司的2名董事兼兄弟，以及2名执行员，被控违反1965年公司法令，总共面对83项控状，惟4人均不认罪。

●一名公务员入禀高庭，起诉CTOS疏忽，错误将他列为欠债人，以致无法向银行贷款，索赔额超过200万令吉。

●一名前银行女执行员因不满CTOS，私下将私人财务资料出卖给前夫，愤而报警。

●内阁已指示国家银行，向所有金融机构及商业银行，发出通知，即在查询贷款申请者的信贷记录之前，必须先获申请者的同意。

●内阁也指示财政部成立特别工作队，以研究修订法令，管制信贷情报公司如CTOS。

●内阁也建议贷款申请者或公众，可向信贷情报及资料公司，索取免费资料及查询。

■大马公司委员会援引1965年公司法令的4项条文，提控4名被告。以下是各条文详情及刑罚。

1．第165（4）条文--没呈交公司年报，最高罚款2000令吉。
2．第169（1）条文--没呈交公司财报告，最高刑罚是罚款5000令吉或监禁5年，或两者兼施。若在171条文下治罪，最高监禁5年或罚款3万令吉。
3．第143（1）条文--没举行公司常年大会，最高刑罚是罚款5000。
4．第121（3）条文--没展示公司名字，最高刑罚款1000令吉。

■4间被控的公司：

1．信贷情报服务有限公司（CTOS）
2．信贷商业系统有限公司（CTOS）
3．信贷情报服务EMR有限公司（CTOS EMR S/B）
4．信贷情报资料系统有限公司（CTOS Data System S/B）

起诉CTOS误列欠债人　公务员索赔逾200万

一名公务员今日入禀高庭，起诉信贷情报资料系统（CTOS）疏忽，错误将他列为欠债人，以致无法向银行贷款，索赔额超过200万令吉。

在云冰卫生局工作的祖哈利（45岁）声称，自己不曾欠款，但因CTOS提供指他仍欠下3060令吉的资料，导致银行将他列入黑名单，以致无法贷款。

他在诉状指他在今年6月初，因要购买车辆而向金融机构申请贷款，但申请却被驳回，理由是其名字已被金融机构列入黑名单。即使其他金融机构，情况还是一样。

农业银行于6月12日告诉他，根据CTOS获取的资料，他不获贷款的唯一理由，是因他仍欠下3060令吉。

起诉人强调从不曾欠下任何款项，有关资料不确实，答辩人在未经过他的同意及不知道的情况下，收集其资料，并提供给金融机构，这是不正确的资料，犹如侵犯隐私和违反法律。

“即使答辩人有权收集这方面的资料，他们也不允许把资料提供给他人或与他人分享。”

祖哈利说，答辩人有责任在发现他没有负债后删除资料，但他们却没这么做。

“答辩人没有确保提供准确的资料给金融机构，而且也没向起诉人查询其财务状况及删去其名字。”

起诉人除了要求1030令吉特别赔偿（查询费），也要求包括加重和惩罚性的普通赔偿达200万令吉。

他说，由于答辩人疏忽，以致其蒙羞、丢脸、受辱、自尊和声誉受损。

起诉人除了要求法庭宣判其没有负债外，也要求宣判答辩错误列他为负债人。

祖哈利要求法庭发出庭令，禁止答辩人将其名字列为负债人，及在3天内删除其在负债名单内的名字。

起诉人也要求答辩人在主要报章，刊登长达3天的道歉启事。

起诉人称被陷害

祖哈利形容自己被陷害，因在没有欠债的情况下被列入黑名单。

“我不曾欠款，也不曾涉及任何商业罪案。”

其代表律师莫哈末法兹利指出，他们采取法律行动是为了讨回公道，以便教训CTOS。

他说，今后或许会有上百宗类似的案件，会带上法庭。

不曾是董事或股东　简淘伦：莫名被牵连

其中一名被告简淘伦（译音）律师指出，他不曾是CTOS公司的董事或股东，因此不明白为何会牵连在此案。

他说，他看不到什么理由，让他牵涉在此案内。

但对于他的说法，大马公司委员会主控官聂祖乃迪指出，他们将提呈相关文件，证明他导致公司犯法的事实。

他说，事际上，简氏是CTOS公司执行员。

简氏指出，由于他也是在昨天才接到传票，一时间也无法确定是否要自辩，或聘用律师。

至于另一名被告李雪芳也还没聘用律师，因此，推事最后订期7月27日过堂，让两名被告聘用律师。

CTOS董事及执行员　控方要求联合审讯

虽然CTOS董事及执行员分别在推事庭和地庭被控，但因案中证人都是一样，因此为了节省时间，控方要求案件联合审讯。

可是，郑自强和郑自文（译音）的代表律师阿索坎迪亚，则反对控方提出的此项要求。

因此，推事莎琳订期8月2日聆审此申请。

来自大马公司委员会的主控官聂祖乃迪说，要求联合审讯是因这些公司都是有相同的董事，而且他们所要传召的7名证人也是一样，不同的只是公司而已。

但阿索指出，由于其当事人在地庭和推事庭，是以不同公司名誉被控，因此不能混为一谈。

“虽然这些公司的董事可能是同一个人，但公司却不一样。况且，两个法庭涉及骶触的条文不同，因此，两个法庭程序中会有些不同。”

早前在地庭时，主控官纳莱那沙米也要求郑自强和郑自文，各自所面对的两项控状联合审讯，可是阿索也是以相同理由反对。

地庭法官拿督阿达尔订期7月12日，聆审联合审讯的申请。

银行查询信贷记录　须先获申请者同意

所有金融机构及商业银行，在查询贷款申请者的信贷记录之前，必须先获申请者的同意。

内阁已指示国家银行，向所有的金融机构及商业银行发出通知，遵守内阁指示。

内阁也建议，贷款申请者或公众，可向信贷情报及资料公司，索取免费资料及查询。

与此同时，内阁也指示财政部成立特别工作队，以研究修订法令，管制信贷情报公司如CTOS。

财政部发表文告说：“政府关注个人资料的权益问题，最重要的是，提供给客户的个人资料是正确与最新的。”

文告说，在过渡时期，内阁决定个别人士应在免付任何费用的情况下，查核与更新关于信贷情报公司提供的资料。

“银行若要通过这间信贷情报公司，取得贷款申请者的个人资料，必须先获贷款申请者的同意。”

根据内阁决定，第二财长丹斯里诺莫哈末已在周四，与国家银行举行会议，以采取必要的行动。

CTOS总执行长支持决定

信贷情报服务（CTOS）私人有限公司总执行长郑自强指出，他支持财政部的规定，今后银行查询贷款申请者的信贷记录之前，必须获得申请者同意。

他说，这样做将能提升透明度，确保申请者的记录被查询时，受到通知。

“如果政府要（信贷情报公司）豁免信贷记录查询费用，我们将遵循。”

CTOS公司从1988年开始操作，提供破产者、面对民事诉讼、清盘公司等资料。

郑自强说，CTOS并未否决或批准贷款申请，或把任何人列入黑名单，公司只提供参考资料。

1公务员起诉信贷情报资料系统疏忽

（吉隆坡讯）1名公务员今日入禀高庭，起诉信贷情报资料系统（CTOS）疏忽，错误将他列为欠债人，以致无法向银行贷款，索赔额超过200万令吉。

这名在云冰卫生局工作的祖哈利（45岁）声称，自己不曾欠款，但却因为CTOS提供指他仍欠下3060令吉的资料，导致银行将他列入黑名单，以致无法贷款。

他在诉状中指出，他在今年6月初因为要购买车辆而向金融机构申请贷款，但申请却被驳回，理由是其名字已被金融机构列入黑名单。即使其他金融机构，情况还是一样。

Lazzcari

继续工作多一天， 工作时间做十五小时左右，然后你可以离职了。就说公司让你工作超过制定小时，还不给ot钱， 那么你能顺利逃脱了

vongolia

糯米鸡 发表于 18-3-2015 08:52 AM
那是如果通过labour department。 如果是直接法律诉讼呢？

薪水少过2000必须经过labour department
薪水多过2000 公司自己找律师发律师信， 不还的话才带上法庭民事诉讼追讨。

If his salary is not more than RM2000 you can go to the Labour Department and make a claim against him. If his salary is more than RM2000, you may have to sue for it in court.

建议是收到律师信才还，至少让公司亏律师费也好。
注意公司有没有做一些违法的事，例如使用翻版，下载AV， 逃税等。 记得去举报他。 你做初一我做十五。。。

Ongss

vongolia 发表于 18-3-2015 11:18 AM
好笑的是你，在这里讲得再厉害也没用。
这种人间蒸发的员工多得是，尤其是马来员工。
你要屈人家吃死猫 ...

有哪个老板会对那些连索偿书都不会读的劳工大费功夫呢？更何况，现在聪明的老板要避免头痛，通通都外包给外劳中介，劳工跑掉了就找外劳中介。
还有，你拿那些散工的经验来介绍给懂得上网求救的Supervisor？你的意思是说楼主的水准是和那些拿900令吉最低薪的劳工一样？

天下只有最笨的员工才会连辞职通知都不给就自动消失，结果给人塞了很多死猫。你以为只有狠老板会塞死猫？这是你的见识不够广阔而已，我就认识一个Salesman，平时会代公司收些几百块现金的账，然后将现金存入银行，后来和老板翻脸，赌气自消失，结果老板起诉他，因为很多客户都说账已经收了。好好的，最后搞到很难收拾，要做什么都不行。

还有，你都很傻的，人家要起诉CTOS，关老板起诉前员工什么事情？又将苹果拿来和橘子比较，老板要的“手段”，就是整死前员工，让他寸步难移。前员工不爽，起诉CTOS啦，关老板什么事？

糯米鸡

vongolia 发表于 18-3-2015 11:39 AM
薪水少过2000必须经过labour department
薪水多过2000 公司自己找律师发律师信， 不还的话才带上法 ...

If his salary is not more than RM2000 you can go to the Labour Department and make a claim against him. If his salary is more than RM2000, you may have to sue for it in court.


上面的 can 是指一定要通过 Labour Department， 或是一个选择而已？ 譬如， 老板有的是钱， 直接通过律师搞事主毁约， 假设事主薪水《2000？？

vongolia

Ongss 发表于 18-3-2015 11:55 AM
有哪个老板会对那些连索偿书都不会读的劳工大费功夫呢？更何况，现在聪明的老板要避免头痛，通通都外包给 ...

老板才不会像你这样小题大做咯，还去报假案屈这种员工，笑死人。　
如果有这种老板，明天他起身可能会发现他的公司无端端火灾烧完咯。。。
拿瓷缸来跟烂石斗，最后自己吃亏而已。

还有你那个Salesman 嫩而已，存入银行是有存入副单的， 跟顾客收钱也是会开一张receipt 给顾客的。
这样都给人屈到，简直是笨死。

我当然是不会鼓励以人间蒸发的方式来辞职，这种方式通常是马来员工做而已，因为他们就是烂命一条。
这种方式只有两种结果，怕麻烦的公司就不了了之， 不怕麻烦亏本的公司就去请律师出律师信。当然也是看公司规模如何。
我本身是不介意给notice 公司，因为给了notice 后你就清闲没压力了，接下来就是轻松过日子等走人，通常公司会给早走。。。