驾公司的车发生车祸，需要赔钱吗？

yao81

huoshiren 发表于 20-1-2015 02:30 PM
我很赞成，司机业，多是印度人在做，很难找到可以信任的。
华人更难找。

这是发生在之前的公司， 一起不回头。 报警时才发现ic/lesan 都是假的， 到现在几年都没有消息

applely

其实公司应该要买一号保险的， 哪里可以只买三号？

如果公司省下保险的钱， 车祸应该也是公司的事情， 不应该是司机负责的， 不然如果大单的车祸， 司机白工作十年都不用拿薪水了吗？ 没有道理的。 保险是需要买的。

huoshiren

卡螺丝 发表于 20-1-2015 02:33 PM
你说得对。但一开始是楼主的朋友拒绝赔偿，所以公司才扣薪。而这当中，其实在公司决定扣薪前是有的商量的 ...

所以我说了银行的例子。

就算你欠银行再多钱，你不还，银行也不能直接扣除你的存款。
只能向第三方要求宣布你破产，才能开始追取欠款。

以LZ的情况来说，不用理双方说过什么好听难听的话。
简单的，有争执，无法达成协议，公司只有权力以对方纪律问题等等来解雇他，而不需赔偿。
该给工钱还是要给的。

试想象如果公司有这个权力，那是不是说公司随便说你一个理由，直接下判因为你大便不冲水，所以照成马桶爆炸，而求你赔偿，你不接受，他就可以直接扣你薪水？
然后照某些天才网友的说法，还可以说成，你说你有冲，可是没有证据证明你有冲，所以是你的错？

至于劳工部的效率，我就不评论了，自己去跑过就知道了。
曾经我发生车祸，交给那些所谓的"专家"去处理，也是一直跟我说警察一直拖什么的，要咖啡什么的。
气到我，直接去跑，保持态度良好，拖了几个月的东西，我三五天就搞定，一分钱都不用出。

卡螺丝

yao81 发表于 20-1-2015 02:34 PM
那同样，公司也没有polis report证据证明，车祸的主因是由他疏忽啊。 看俩面，你用什么理由扣钱呢？

很简单，现在是一辆车，和一棵树。 正常驾驶，是不会有人去撞树。然后，我们决不可能假设，树会去撞车。。 所以基于这个理由，公司还是有权归咎于驾驶疏忽。除非，事发当日他们认到motor车牌，有人证证明是闪避motor而撞树。还有，最关键是，24小时内有去警局报案。

huoshiren

卡螺丝 发表于 20-1-2015 02:44 PM
很简单，现在是一辆车，和一棵树。 正常驾驶，是不会有人去撞树。然后，我们决不可能假设，树会去撞车。 ...

还是给你看会同样的故事。

试想象如果公司有这个权力，那是不是说公司随便说你一个理由，直接下判因为你大便不冲水，所以照成马桶爆炸，而求你赔偿，你不接受，他就可以直接扣你薪水？
然后照某些天才网友的说法，还可以说成，你说你有冲，可是没有证据证明你有冲，所以是你的错？

请想象一下这样的逻辑性。

yao81

卡螺丝 发表于 20-1-2015 02:37 PM
朋友，你不要突然把银行扯进来可以吗？ 银行条例和劳工法是不一样的。。

我是让你明白， 这公司的程序上是有问题。 而当事人也不服气，劳工法也好，银行法也好，都要依照程序。
新金是新金， 赔款是赔款， 都不一样。 只能追讨， 不可扣新。

怎样看都是公司不管当事人是否愿意和承认疏忽下，直接扣的。 你的意见是直接叫当事人赔钱了事。

perreaux

鼓励楼主的朋友跑法律程序，输了起码服气

卡螺丝

楼上两位拜把兄弟，你们一唱一和地给例子，多谢你们用心良苦。
如果楼主的朋友去劳工局投诉，且看结果吧。倒是希望楼主到时会来分享结果。

huoshiren

卡螺丝 发表于 20-1-2015 02:51 PM
楼上两位拜把兄弟，你们一唱一和地给例子，多谢你们用心良苦。
如果楼主的朋友去劳工局投诉 ...

只是希望大家，不要这么消极，了解和争取自己的权益。

你也是。大家共勉之。

卡螺丝

huoshiren 发表于 20-1-2015 02:55 PM
只是希望大家，不要这么消极，了解和争取自己的权益。

你也是。大家共勉之。

是的，多谢指教。。

yao81

卡螺丝 发表于 20-1-2015 02:51 PM
楼上两位拜把兄弟，你们一唱一和地给例子，多谢你们用心良苦。
如果楼主的朋友去劳工局投诉 ...

老实说， 从楼主开帖以来。 他朋友就不服， 居然这样就让法律来决定， 不是很好吗， 和你的消极想法比我觉得更好咯

卡螺丝

yao81 发表于 20-1-2015 02:59 PM
老实说， 从楼主开帖以来。 他朋友就不服， 居然这样就让法律来决定， 不是很好吗， 和你的消极想法比我 ...

你真是天才，可以从我的文字断定我的情绪。。厉害。。

紫祥燕

yao81 发表于 20-1-2015 02:29 PM
那是不是代表， 没还贷款， 银行就可以直接拿定期或存款来还呢，在没商量和通过法律程序下，只因为银行他 ...

我公司的马来同事，因为信用卡没没给钱，
但，
他的储蓄户头的钱却被银行扣，
他马上要我们换现钱，
但，公司条例不成。
他在没有办法之下，
只好再去找银行商量。
我是认为，有时候，
态度会照成别人（银行或劳工部）会不会伸出援手帮忙。

SunnyBoo

员工不必赔钱
可以去劳工部告公司

ricgan

其实我的公司就是经营这样的生意，包括运输和出租机械。出租的机械自然就是给司机开过去顾客要求的地点并在那边协助操作。

司机开车出去途中或者在工作中发生的意外包括撞车，机器损坏其实都是由公司负责，我不知道搂主的情况是怎么样可以买到3号保，可能不是三号只是老板要保住ncd 所以不要claim 保险而要搂主的“朋友”负责出钱。

这个是工作经验。

另外，以前小弟读书的时候曾经读过一点法律，

以下是马来西亚半岛劳工法律的其中一项：

根据 1955年劳工法令，薪金一环
雇主没有权利扣除任何员工的薪水，否则就是违反劳工法律，除非以下情况：
a)员工亲自要求的扣除i.e:偿还欠公司的债务（支薪），奖学金等等
b）明文规定的或政府规定的扣除（个人所得税，sosco，epf）
c)即使是员工与雇主在正式工作前签下的薪金扣除协议，扣除也不能超过薪金的50%。


也就是说除了员工自己同意扣除的薪金（black and white 签名同意），和政府规定，还有员工在进工钱已经同意的扣除项目之外，公司没有任何权力扣除员工的任何一分钱，即使同意了也不能扣除超过50%，不然就是违反了劳工法律，员工绝对有权利可以提告。

以上说的是啃课本出来的知识，现实生活不可能跟课本读的那么完美那么简单。




以下看看小弟对整件事的愚见：
1）公司既然给了司机来开这辆车，也就是授权给他驾驶而且也是在工作时间和工作用途上驾驶，既然公司授权了员工就应该获得劳工法令的保护。也就是有什么意外是由保险负责而不是员工。

2）如果我没有记错的话政府有规定商用车不能够买所谓的3号保，但是既然公司不知道用什么旁门左道买了3号保自然公司就要自己负责。

3）员工是在执行公司任务的时候发生意外，这次好彩司机没有受伤，如果司机受伤公司能不能说：“你自己开的车，自己撞自己受伤所以公司不负责，另外修理车的钱照样扣？”

答案是肯定不能，员工在执行公司职务时发生的意外统统都是由公司为员工投保的意外保险负责，也就是说如果公司因为要省钱而没有替员用投保意外保险的话先不说有没有触犯了劳工法令，公司肯定要为员工受的伤承担法律责任和医药费。

除非今天员工不是在工作时间/没有受到公司指示下开着公司的车而发生车祸那么公司就可以要求员工亲自赔偿。

既然是有任务在身而且也是因为工作原因发生的意外，我不觉得企业有什么理由可以要求员工赔偿。

这类案件如果劳工部不受理就直接找议员帮忙，因工意外绝对不可能是员工负责的。
马来西亚劳工法律书籍里面也清楚地记载了：
9.6 The Coverage of Employment Injury Insurance Scheme

• 1）while traveling on a journey directly connected to work
  

Except for accident that occurs during a stoppage or deviation done for personal reasons, all commuting accidents are considered as employment related.


员工因为公司职务而需要的旅途（包括送货/取货等等等等）上发生的意外除了员工个人因素/因为过程偏差导致的意外之外其它全部被归纳为因工受伤，员工必须要被员工意外保险保护。

Ongss

如果撞坏公司罗里就得赔，那么那些做生产线的就糟糕了，万一手脚乱些，产品全部被QA报废，机器要修理，那么员工不是赔到破产？

所以，重点是雇主是否能证明该意外是蓄意和恶意的破坏？

参考：
http://seajbel.com/wp-content/up ... Ali-Ali-Mohamed.pdf

这种扣除薪水的做法，抵触法律的嫌疑因为：

1）公司必须经过内部调查（Domestic Enquiry)来证明司机是蓄意破坏公司的罗里。注意：公司必须有明确的证据证明楼主的朋友是恶意的，才能惩罚楼主的朋友。
2）如果公司发现楼主的朋友是恶意和蓄意的，老板有权开除，却不能扣除所有月薪来赔偿损失，因为扣除月薪的行为本身就抵触劳工发令。
3）就算楼主的朋友为了保障工作而签了所谓的“和解书”来同意扣除薪水，老板还是抵触劳工法令，因为要扣除劳工法令范围以外的费用，必须得到人力部部长的书面同意。
4）如果楼主的朋友是疏忽而不是蓄意，那么，公司不能开除，只能警告并提供培训。

almon8188

卡螺丝 发表于 20-1-2015 01:31 PM
公司无故减薪当然不成。可是现在是例外案例。

你在现实中有handle多这样的case吗？最后劳工部的判决是 ...

在马奶下，无论是motor撞你还是你撞motor，都是你的错，尤其对方是马奶人。
除非你遇到像在下特别的情况，motor骑士撞divide抛出去死掉剩下motor还在跑撞上你的车，
还要你的车是和motor反方向的才没事，还要加上有后面的车陪你一起被撞，有人做证人才不中saman。

tiramisu83

如果只买第三保，就算谁撞到谁都好，你都claim不到自己车的损失，只可以让对方claim你的保险
但问题是现在你撞到的是树，谁对谁错都不懂。无论如何是你的保险公司是不会赔的。。。

公司要你赔怎样都说不过去，车又不是你的名字。你公司要你赔是因为“是你撞”的。。

tiramisu83

ricgan 发表于 20-1-2015 03:39 PM
其实我的公司就是经营这样的生意，包括运输和出租机械。出租的机械自然就是给司机开过去顾客要求的地点并在 ...

9.6 The Coverage of Employment Injury Insurance Scheme

但这个如果是当事人受伤才可以获得赔偿。。用的交通工具也算在里面吗？

ricgan

tiramisu83 发表于 20-1-2015 04:18 PM
9.6 The Coverage of Employment Injury Insurance Scheme

但这个如果是当事人受伤才可以获得赔偿。。 ...

如果是意外受伤的话就算在员工的个人意外险，员工没有事那么意外造成的损失将会由公司/公司对资产（交通工具/土地/机械等等）的投保保险负责。

员工在工作时间因为工作原因所发生的意外除了是跟工作无关的个人原因造成的意外之外全部属于因工意外，因工意外是由公司或公司的保险负责，不是员工。。。