拒客者，有理？

阿丹杜亚

穿印上河马图样的衣服可以进入这家餐馆用餐吗 ？

～杀手～

神童，我为了你进来了 ^^

你真的好忙哦 ^^

重复我的论点
一个杀人犯（或强奸犯）被判刑时，是不是应该责怪政府残暴？
杀人犯杀人是残暴，但为什么政府机关判刑就不是残暴？

再重复，
从小就有长辈告诉你打人是不对的，但不会有人告诉你ultraman打怪兽是不对的。
简单来说，马华就是这“怪兽”，而你则是不断在维护这只怪兽的小怪兽 ^^

当一个角色被列入“怪兽”的时候，他受到负面对待时就会成为合情合理
同样的，如今政府对人民不公平时，国阵就已成为“怪兽”，而成员之一的马华被对付的时候就会演变成像现在这样，大家都会赞同


你明白这逻辑了吗，小怪兽？^^

geoong

总之，我们要认清一个现实，那就是这3几年来，一般华人都对马华（也包括国阵里头的其他华基政党）感到厌恶，而根源所在，是马华的不长进，逃离政治，不敢对巫统的恶行提出看法，完全就是一副奴才样；而店主贴出告示，只不过显出店主更勇于表达自己的不满，这并不表示说其他人没有像店主一般就是支持马华，不信的话请楼主去市井小民聚集地地方兜一圈，问一问。所以就算有人极力想转移视线，放着马华的无能不谴责，而把话题转到店主应不应该这样做，试图混淆视听，到最后还是得出一个结果，现阶段的马华在华人眼中，依然是走狗，依然是奴才，依然是没有卵葩的太监，依然是躲在巫统沙龙底下靠舔纳吉卵蛋混官位的窝囊废。没开店的华人，无法张贴那样的告示，但这不代表他不会用其他方法来发泄他对马华的厌恶。

kokomoo1

mayhem_666 发表于 13-12-2013 02:52 AM
“大马的政策带有肤色歧视，不代表给了任何人权利将别人间接化入罪，再以行动上的隔离对别人的自由做出侵犯 ...

我觉得楼主太好笑了，这间华人的餐馆根本就不是卖清真食品，所以放umno和perkasa来干嘛？就好像卖荤的餐馆写着和尚不可进入不是多此一举吗？楼主以为回教徒是像我们非回教徒可以去任何一个餐馆？还有民政党不是更弱势吗？为何餐馆不放民政？证明餐馆不向压力低头，也没有欺负弱势！

还有我们的电台每次都说马来西亚人（应该放非回教徒）最幸福因为可以品尝，请问回教徒有品尝过华人的食物吗？就算华人清真餐馆，他们也很避忌。

mayhem_666

那么，我们有另种说法。

。。店主就是针对马华，完全和衣着无关，不需要为衣着狡辩，完完整整的为了政治议程。。。那么店主那么做，有理吗？

请大家继续讨论。



由于楼主今天特别忙，公司需要开会，放工有饭局，晚上有乐队，深夜有帮要混。。。我会尽快参与讨论，谢谢。

思念里的流浪猫

mayhem_666 发表于 14-12-2013 12:50 AM
kidsmall ：我发表的是问题。

随风而逝 ：可以，因为你家不是 commercial premises.

军队和警察是为国家安全、次序和治安而存在，他们是国家的体系，是国家的器官，不能被分割。马华是政党，国家可以没马华(由其他政党取代)，但是不能没有军队和警察。

没警察没有治安，没军队没法抗拒外国的入侵，他们是一个文明国家的基本。但文明国可以拥有诸多政党，也可以淘汰不适宜的政党。

军警和马华的本质是不同的，1个是「必须」，1个是「无须」，所以别扯去军警，因为和事实不相符。

若你想给例子与对比作反问，我建议将「军警」改成其他政党或团体更符合逻辑。

例：

禁民联、火箭、粉丝团、巫统、私人企业、报社、生活营等的制服。

思念里的流浪猫

小弟觉得学生去网吧、打桌球也是模糊了「拒绝马华制服事件」的现实状况。

在籍学生受到教育部和校方的规定，他们是未成年人士。学院和大学生去网吧和打桌球，是个人自由，也没制服穿。和马华对比，马华人士都是成年人了。

至于「光着身体」，是人类演化成的羞耻心所能自然制止的，若有人光着身体出入于社会，他肯定精神有问题。另一种可能是「抗议方式」，比如少数宗教长期被多数宗教者欺压，以违反多数宗教者礼仪的衣着实行诉求，要求是平等对待。当然还有存心找麻烦和歧视的可能，这要看歧视者的背景与牵联关系了，因为歧视者也可以是「多数宗教者」。


=======================================================


来看看误区。

认为店主「歧视」的人存有一个观念说，因为店主与马华是对立的，所以店主有「歧视」。

对立不等于「歧视」，若硬称之为歧视，我只能说，巫统天天在歧视回教党，火箭天天歧视马华，台湾、香港天天歧视中国，独中天天歧视国中，英文国语者天天歧视中文国语者等等等。

老医师

mayhem_666 发表于 14-12-2013 12:50 AM
kidsmall ：我发表的是问题。

随风而逝 ：可以，因为你家不是 commercial premises.

军服，警服跟马华党服可以相同并论吗?

在军营或警局穿马华党服就可以像军人和警察一样出入？

如果不能那是歧视？

我有话要说

路过，也来说两句。

LZ在讨论上失了大方向，然后在小枝小节上却又一点也不含糊。可喜的是LZ始终中庸回答不动怒，对于激烈的回应拆卸得体。

餐馆开店做生意，基本上就是一个交易。恒古以来，做生意都是你情我愿，我看你不顺眼，我大可不与你交易，只是如果卖主对每一个人都不顺眼的话，对他的生意看来也没什么好处。

在社会进化过程，为了保护弱势族群，避开垄断，人类开始制定各类条文限制某些商业行为。这尤其在保护某些生活必需品更显得重要。这些限定的条款基本就确保商品必须卖给全部人，而LZ恰恰用了这条款解作商业交易不得选择客户。

餐厅生意从来就不是必需品，政府甚至附加消费税，不鼓励人民到餐厅消费。而歧视之说更是没有根据。世界普遍接受的歧视有种族，年龄，性别，弱势群体等等，而马华党员再如何看都好，都不在这类歧视范围内。如果律师工程师演员甚至医生都有权利选择客户的话（虽然没有人会大剌剌写出来），只要不踩到法律，那餐厅东主也可选择他的客户。

mayhem_666

思念里的流浪猫 发表于 14-12-2013 11:50 AM
军队和警察是为国家安全、次序和治安而存在，他们是国家的体系，是国家的器官，不能被分割。马华是政党， ...

（同时回复 老医师 和 思念里的流浪猫 ）

该回复其实是回答你第 20th 回帖。

“有人会说「麻花人」也可以是消费者，但「麻花人」若去消费，是以消费者的身份，而非政党的身份。
店主阻止的是「制服」。若是以消费者的身份，没理由穿制服(因为消费时间[不在上班]没必要穿)。
以消费的立场，你说合不合理呢？”


首先，我回答的是：制服与“上班”“下班”的重点。。“on and off duty, on and off post”。。


马华的制服，不是“下班上班”可以归纳的，因为马华党员不是一分工作。。
--- 不是我要相同并论，而是我要回答有关制服“on and off duty, on and off post”的要点。。
--- 马华不在论点内。。但这一个要点我可以补充，就是军服和警服。。因为我觉得是值得讨论的。

所以，某些拒客是一种合作，尤其是来到制服的问题。。比如军服警服。。是有的，不出奇，有些国家是不允许执法人员身穿制服，无论“下班”“上班”都不可以取得某些供应，比如喝酒。

如果你是接到类似的指示，如果你有售酒，你可以给予合作 -- 而歧视不包括在内。
（我回答到了你要的东西吗？）

mayhem_666

我有话要说 ：因为我抱着诚意和尊重大家的行为，相信参与者的成熟；不抱着我“踩”你，你等着出丑，那些幼稚的政治素养。。。也就是我没有成为蜂窝的主要原因。

～杀手～ ：欢迎你参与，你的问题我需要很多文字的答复，你才能明白。。所以，请稍等，的同时，我有个问题想问你。
                 --- 如果给你一把刀，你可以砍得下几个马华党员的人头？

思念里的流浪猫

mayhem_666 发表于 14-12-2013 01:15 PM
（同时回复 老医师 和 思念里的流浪猫 ）

该回复其实是回答你第 20th 回帖。

那个的重点不在「上下班」，而是以「消费者」的立场去看待禁得合不合理。

马华人士若以「消费人」的身份去光顾，就没所谓的政党背景，所以无需穿马华的制服。

有些人会说消费人可以自由选择他想穿的衣服，可马华的制服代表马华，衣着马华制服者需要为马华负部分言行责任，那不能算以消费者的身份去光顾店主了。

以上是以消费者的逻辑去看待。

(本身还是不赞同以「消费者」的心态去看待店主，我会以消费者的逻辑去评论，纯属以另一角度去看侍此事，以免有盲区)

===========================================


马华是非营利，这点我有所保留。

大一

站在生意人立场，店主的做法的确有点过不去。无论什么政党人士，都是要吃饭喝茶的。这个店主是不是不要做马华人的生意了？站在华人立场，我非常认同店主的做法。店主宁愿少做生意也要捍卫原则，没脑的马华说什么华人不要搞对抗，华社几十年委托马华捍卫华社基本权益都做不好。立通告摆明不爽你。店主绝对有这个人身自由。宪法并没有写开店一定要招呼马华人。店主主要表达的意思是马华必须照顾自己言行。某些网友一直讲歧视。政府政策歧视排挤我们又怎么说？又不见马华大声骂巫统？

～杀手～

我有话要说 发表于 14-12-2013 12:33 PM
路过，也来说两句。

LZ在讨论上失了大方向，然后在小枝小节上却又一点也不含糊。可喜的是LZ始终中庸回答 ...

他早在面子书动怒了，
只是他或许没想到在这里也会遭到你们的反驳才不敢乱来而已 =)

他已经直接把行动党支持者直接归纳为满嘴粗口的人，这能算中庸吗？lol
（注，laikuan tan不是我 lol）

～杀手～

mayhem_666 发表于 14-12-2013 01:26 PM
我有话要说 ：因为我抱着诚意和尊重大家的行为，相信参与者的成熟；不抱着我“踩”你，你等着出丑，那些 ...

我的天。。。
什么叫你要花很长时间我才能明白？=.=
看来貌似大家都在围绕着你，要让你明白 =.=
你。。。清醒了吗？=)

这个问题我在面子书忘了回应
我不了解为什么我要砍马华的人头 lol
砍人犯法，我不想做犯法的事
这个答案可以吗？XD

随风而来。

敢在人家赶你回中国时，大大出声，现在出声可能有人会支持你。
人家赶你回中国时，不敢出声，不要尊严，现在人家不欢迎你来吃饭，就这么有尊严。有本事先跟巫统拿回尊严先，没有尊严的人去那里都不欢迎你，你们可以滚出国阵了，怎么又不出声了。

挥戈

歧视嬉皮士？

寻求

店主用正义来合理化自己的极端，大家还大力赞好，如果继续鼓励这样的行为，华人会为此付出更大的代价，刚才已经看到心动党穿党服去鼓励店主，好样的，民连继续这样做吧，不好好去改善人民之间的分裂，还鼓吹这样的歪风，要我再投民连，下辈子吧

xiaoxin22

江作汉是马华的总秘书,代表马华出席巫统的会员大会,在这种的场地说这样的话,你说大马华裔子民会感到不愤怒吗？不去争取自族应有的权益就算了,还敢说出这种出卖族群的话,也难怪人家餐馆老板对马华很反感。是你是我身为大马华裔子民的，难道不愤怒吗？难道不可以愤怒吗？

这位姓严的馆主,我还是敬你一分,至少你表达了这个社会里华裔子民的骨气！

寻求

如果店主真的有种，请把梧桐党服一起禁止进入，而不是像麻花一样，不敢对付梧桐，不然店主和麻花有那些不一样？还有，别一直拿着正义说自己是对的，敢去反抗梧桐才来说吧，不然不过是五十步笑百步。