分辨alpaca 和nawa loha

tsukase_dexson

西门风 发表于 13-12-2013 01:16 AM
@tsukase_dexson 大大可以帮忙解答一下吗。。实在是看不懂了。。

哇，我没上线几天，就那样多卧虎藏龙浮上水面。
基本上小弟对金属不是很熟，皆因玩的佛牌都是粉牌比较多。

我只是知道 , alpaka 的表面会比较滑面和呈现反光。
而且论色素和光泽度的话，会比较偏去银/刚的色素。

说出庙价的话，都是alpaka 比较贵。
因为金属成分的关系。
不过alpaka 会随着时间而渐渐变暗淡无光。
所以后期的佛牌很多都以九宝铜制造。

九宝铜就比持久耐看。
至于说金属成分有多少，SORRY。
我不是金属专家/鉴定师，所以不做定论。
至于网络上关于NAWA LOHA 的资讯和成分，小弟是否可以大胆做出一种假设。
因为要大推九宝铜的质地佛牌，而发表九宝铜的纯金成分比较多，论收藏价值和价钱也会比较高来达到某种利益上的关系呢？
也许也许

西门风

不锈钢 发表于 15-12-2013 12:33 PM
对啊， 也是说很少会有“入阁”的nawa。有真的就要贵。因为叻，听人家说古方nawa里的几份金（不是金箔）， ...

所以这都是“现代”佛牌的乱象。谢谢大大的分享，和耐心解释。
其实我们的想法都是一样的，可能表达方面看起来好像思路不同。
大大对金属的见解很不错


说回我那个牌，
之所以会被误导。。是因为我没有亲眼看到那个牌，我是看照片的
看到照片，我觉得像alpaca，但是因为很新，所以也是50/50。
然后那个人说是nawa。
想想，反正价钱没差。就请了。
拿到手里的时候，一看就觉得是alpaca。但是又不很确定自己的看法，就发了这个贴，请教。
毕竟nawa的配方到最后呈现眼前的视觉，不会一样的。

不过，后来一整天摸着那个牌，自己证实了，是alpaca。
并没有责怪那个人的意思。可能很多牌商自己也不太懂。
是我自己不会看照片。
所以说，请牌一定要看到“实物”，最好。
照片，很多时候都有问题的。特别是网上请牌，要小心。
那些看起来太“真”的牌，反而更要小心！

西门风

不锈钢 发表于 15-12-2013 10:23 AM
对呀，都是跟下了的本钱开价。如果是真的下多金就要算贵些。

早几年lp koon（的理事？！）有出一款纯金镶钻石的自身相。
价钱吧。。。。。让我这个穷人吓哭了

西门风

tsukase_dexson 发表于 15-12-2013 06:02 PM
哇，我没上线几天，就那样多卧虎藏龙浮上水面。
基本上小弟对金属不是很熟，皆因玩的佛牌都是粉牌比较多 ...

其实以“传统”说法来说。....nawa的圣物是最好的，
因为古时候，料难找，而且严格依照配方，要很纯。
而且古代的炼金术，并不像现在那么发达，怎样都可以融到一起。
（现在是机器时代了，随便叫工厂做，拿回来念经也可以，有掺到takrut去融就已经很好了）
哪里还妄想跟以前的时代那样去找料。


小的比较喜欢金属牌。。是因为自己很粗鲁大意
我怕摔了粉牌

矛盾的是，依照“传统”说法，脾气暴躁的人（如在下），又较适合戴粉牌。
因为金属牌是经过火锻炼，不像粉牌那样“平和”。
听来的“传统”。也许，现在已经没有这种说法了。

tsukase_dexson

西门风 发表于 16-12-2013 02:17 AM
其实以“传统”说法来说。....nawa的圣物是最好的，
因为古时候，料难找，而且严格依照配方，要很纯。
...

不过ALPAKA 质地的佛牌出庙价比较贵是事实。
其实粉牌也不容易摔坏啦，毕竟现在有钢壳和防水壳PROTECTOR 了

金属牌的造假可能性非常高，即便是模，铜金丝，一些岁月的瑕疵，就算是色泽度也可以模仿得惟妙惟肖。如果是单单看照片/表面，随时行家都会中枪。除非是亲手触摸过牌，才可能比较有把握罢了。

的确有很多“传统”的说法啦，不过很多未经证实罢了
例如佩戴PIDTA 就一定会脾气暴躁，其实指的并不是每一枚PIDTA法相佛牌。
而是有经咒加强权威的佛牌，也许才会这样。

依照传统说法，读多一点书，将来必定赚大钱。
现实已经彻底推翻了这个说法

西门风

tsukase_dexson 发表于 16-12-2013 02:54 PM
不过ALPAKA 质地的佛牌出庙价比较贵是事实。
其实粉牌也不容易摔坏啦，毕竟现在有钢壳和防水壳PROTECTOR ...

pidta不是暴躁、权威，而是“传统”说法，
只要是kongkarpan或者kleawkad很强力的牌，一般上的metta都不够圆满 。
而据说，所谓的metta，并不是让周围所有人都“扑上来”喜欢戴牌的人，
而是让戴牌的人心境平和，不容易发脾气，自然的，周围的人都会喜欢你。

不过，师父们都说，其实这些脾气啊什么的，还是看自身的，戴牌只是一种提醒。
自己不好就不要怨佛牌，脾气差，戴什么牌都没用。
（这是小的去请教师父，脾气暴躁要戴什么牌好，师父骂我的）
所以现在……戴着，也还好。

至于粉牌怕摔，那是因为小的很喜欢拆出来看牌，很怕手一抖什么的，就摔了，或者装壳的时候装不好，裂开


对于大大说的金属牌比较容易仿，小的看法倒是跟大大相反。觉得立体金属牌的模具成本会比较高，
也许大大说的是rien，那就成本低了点。

我觉得粉牌比较容易，泰国一些天价老粉牌，还要搞到拿去实验室验，才能鉴定。如果那个牌的成分有贝壳类的粉，验出来的年龄会更老（也就是说，验不准）

而一些表面做旧的，比如某大庙外老内嫩的四方牌…………只有呵呵。。。

眼镜蛇0

西门风 发表于 17-12-2013 04:34 AM
pidta不是暴躁、权威，而是“传统”说法，
只要是kongkarpan或者kleawkad很强力的牌，一般上的metta都不 ...

以前的pidta，尤其源自chunbuli的传统pidta其实并不是说什么权威或等等apa apa功能，真正是讲人缘魅力缘的方面绝对不是metta而是saneh然后咧戴上的人就算本身脾气与态度不好，也不见别人会对他生厌恶说到假牌其实粉牌跟金属牌都1样啦，现在还有1种有盐字为称的化学物弄的金属假牌肉眼看上去绝对90％看不出，如果封死在防水壳＋金变的交易要10000分小心，不拆开最好别交易鉴定佛牌真的不容易，看多...不论真牌假牌都必需看过并且看得多，中枪机率才没那么高如果拿本书对照真的就懂得玩牌，那么个个都是权威个个都是专家了搞不好仙家就有1大堆

西门风

眼镜蛇0 发表于 17-12-2013 05:40 AM
以前的pidta，尤其源自chunbuli的传统pidta其实并不是说什么权威或等等apa apa功能，真正是讲人缘魅力{:h ...

谢谢大大的指教。只是后来为什么pidta变成挡险了？
（挡险最厉害的是lp thuad对吗？）
还听过人家说觉得pidta眼睛关起来可以挡警察。会不会更好笑？


事实上，x牌泛滥的多。以前以为新牌不会有x（利润低），没想到，新牌也多x了，
有杀错没放过。

再不然就是同一帮牌里，卖不同版本的（印最多的那个版），价钱是印最少或中等的那款。
……没资讯的话，真的会被误导。
牌是真的，但是版本就不符合那个价钱了。

包在壳里不拆开，直接卖的最危险了。
其实看牌，只要有一丝的怀疑，就直接不要的最好。

最怕的是有做功课的牌商，随时那牌上的mark比真牌还真
它还可以拿出“佛牌比赛”的证书给你看。
把证书的价钱也算在牌里面给你请。

请牌最怕有看书，又看一半，
懂一点不懂一点，就是不懂。
就像在下。

tsukase_dexson

西门风 发表于 17-12-2013 04:34 AM
pidta不是暴躁、权威，而是“传统”说法，
只要是kongkarpan或者kleawkad很强力的牌，一般上的metta都不 ...

其实如果说METTA
更多的是生意上/事业上方面的人缘
某些佛牌在交际上也会有化敌为友的功效
同时也会让佩戴者常处于以和为贵，多一事不如少一事的正面心态。

如果说SANEH，就是主打人与人之间的人缘和异性缘
某些SANEH 强的佛牌，的确会让佩戴者散发一种窒息的魅力，去到哪里都很容易成为焦点。
无论是什么人，都会喜欢跟他相处/聊天。

其实也对啦，脾气不好多数自身问题居多。
不过有些是因为自身性格容易造成心烦浮躁。
在这方面有困扰的人，无可否认PIDTA有定心的功效，多少可以带来一些帮助。

至于针对大大对粉牌的困扰，如果大大是钟情于粉牌，这一些小粗心是可以赦免的。
大大想想，铜牌遭到强烈的撞击，还是会有瑕疵。
如果大大有机会接触粉牌的话，可以选择在一些安全的位置细心研究粉牌，就可以避免损坏了啊。事在人为罢了。

其实打从工业科技开始发达，铜牌无形中就会有很多贗品的出现。
恭请这一类型的佛牌隐藏了一定性的风险。
大多比较浅面鉴定铜牌的要点，就是从模，暗印，金属的金/铜线，瑕疵，和金属的色泽度来推算年份。
不过如今科技发达，以上所概述的要点，都可以模仿到接近百分百。
至于大大说立体的模具成本会比较高，也要看是什么牌。
如果是一些名师之作，又有很大的需求量，无可否认的，这已经不是商家考量的范围。

大大说粉牌要拿去实验室化验，其实如果说从各鉴定的要点已经符合逻辑和标准，就已经有很大的把握证实是属于那个年份之作。同样的，以现在的科技，铜牌也是不可赦免。任何方面都可以造假，照片上看到十足把握，不过如果没有亲手触碰，只怕也是一个化学之作。
那时候也许就如大大所说，要送去实验室化验成分才能作准。

其实粉牌虽然说模，暗印这些都可以造假，不过用料就会比较难。
资深的收藏家，会从用料的收缩程度，色泽，成分和一些物理上的催化/腐化过程来推断师傅造牌的过程和年份。当然一些表面仿古的佛牌，功夫不到家的牌友就会误以为是老牌。不过在这方面有丰富经验的收藏家，就能从瑕疵中观察破绽。

• 例如表面虽然是仿古，不过还是会有一些破绽能看到用料的真正成分。
• 老牌经过岁月的摧残，无形中会有收缩的迹象出现。当然逻辑上来说，应该是整面牌都呈现收缩状态，而不是只限于一些凸出来的位置，肉质却还是粉嫩。
• 虽然说物理上的变化造就收缩状态，不过却是很自然，符合物理学/考古学的进化演变过程。并不是说整枚佛牌硬邦邦，就是所谓的收缩。例如顺德的层塔，如果说角落的层次感是太过四方的，是否能假设是后天模具印上去的？因为来得太不自然了。

所以说如果只是看表面仿古的佛牌，就认定是老牌。
只怕表面痕迹是属于老牌，内涵却是货真价实的石膏之作才为可笑。

西门风

tsukase_dexson 发表于 17-12-2013 11:16 AM
其实如果说METTA
更多的是生意上/事业上方面的人缘
某些佛牌在交际上也会有化敌为友的功效

感谢大大的指教

宗教产品利益太高了
你跟他讲价，它会很不屑的跟你说：这个是做功德的，是捐庙得来的，没有价值的！！！！！！

不过呢，最近戴着一个粉的pidta，感觉不错，心境平和。
以前是戴8手的金属pidta。不懂是不是心理作用，比较“冲”。
当然不是到处打架

tsukase_dexson

西门风 发表于 17-12-2013 11:29 AM
感谢大大的指教

宗教产品利益太高了

呵呵～
其实就因为泰国佛牌有其神通
又是属于佛教文物
才会造成有市场需求价值嘛

也因为“利益” 这个字
才会有那样多牌商把其当成是纯粹的获取暴利工具嘛
还是那句话，如果是真材实料的佛牌
根本无需刻意卖弄广告

如果是有实力的牌商
根本就不会介意意见交流和分享
更不会怕真相揭发影响自身利益
华而不实的牌商，虽说有任何威望的”名衔“ 也只怕是一个虚有其表的外囊。
权威这威名，也只是时间上的考验罢了

QIU QIU 大大之前就有分享过一个论坛蛮有名望的卖家
到最后却是把牌友都当水鱼的奸商罢了，难为之前很多牌友还当他是佛牌界的”领导者“
若要人不知，除非己莫为
事情总会有水落石出的一天，只怕真相公诸于世的那一天，就是身败名裂的时期。
垂死挣扎也于事无补了

tsukase_dexson

西门风 发表于 17-12-2013 11:29 AM
感谢大大的指教

宗教产品利益太高了

佛牌的价值从来都不是以金额来衡量
如果是做功德，捐庙的，更不会跟你谈价钱

关于PIDTA,很难说哦
也要看师傅是以什么经咒加持才能做定论

西门风

tsukase_dexson 发表于 17-12-2013 01:23 PM
佛牌的价值从来都不是以金额来衡量
如果是做功德，捐庙的，更不会跟你谈价钱

不谈价钱就是砍到够够力。要不然就是。。。随缘咯

tsukase_dexson

西门风 发表于 18-12-2013 01:24 AM
不谈价钱就是砍到够够力。要不然就是。。。随缘咯

其实结缘价格是要双方都妥协才算合理交易
如为了提高价钱而刻意卖弄神通，或者是伪造资讯，就真的很不应该了
说什么功德牌，捐庙等等都是多来说的

恭请者并不会因为请了这枚牌，而多了一份功德
功德不是如此修的

西门风

tsukase_dexson 发表于 18-12-2013 02:58 PM
其实结缘价格是要双方都妥协才算合理交易
如为了提高价钱而刻意卖弄神通，或者是伪造资讯，就真的很不应 ...

谋生之道