分析大选何时了！(更新资讯在第九页)

Bernard@cari

可能没那么快大选了...
首相或本月重组内阁，大选料延后举行
http://cforum.cari.com.my/viewthread.php?tid=2637631&extra=page%3D1

bigfish

什么叫做“即使赢了国议席，也很快被处理掉吧？”我不否认军警（包括其他的公务员）因为国阵长时间的统治，把政府和国家的分别搞错了。（但老实说，在308前，我们也以为国阵是千秋万代的）但也不可以说军警可以轻松推翻人民选的合法政府。好吧，我退一万步，认同你的说法。如果军警真的可以“即使赢了国议席，也很快被处理掉吧？”那民联不管提早或延迟大选都没用吧？因为军警都可以“处理掉”选举成绩？
//从霹雳州的状况大家都应该明白//
霹雳州 那时真的很乱，如树下开会，议长被拉。但霹雳州的局面是国阵的公务员（警方）偏帮和国阵政府违宪（议长在议会厅被拉是对民主非常非常大伤害的举动！！！）的所造成的。
milf 发表于 29-12-2011 09:32 PM

无须退一万步想，其实只是一线之差。
会不会真的如霹雳州那种事情发生，还是个未知数。要做的是避免会发生的策略，提早或延迟大选都要计算自己哪一方比较有把握。
没有把握当然不能随便宣布大选，重点不是在于军警会做什么，是双方都在未雨绸缪，我要表达的是大选在何时，该不该一起州与国一起大选。
这个也是最关键的，国阵希望两个一起，民联则不能选这个方式。你一定会想，那么限期一到，还不是一样一起大选，这是当然的。
不过，在这个一年的时间，有足够的时间去处理不足的地方。哪里不足，其实是很多，民联所照顾的课题方面还不全面，有很多方面都在国阵之下，什么样的问题我在这里就不方便说。
你所提到的国阵担心经济的问题，这是他们急需要大选原因之一，但是又有多少内部的人不要这么快大选，这是没有人去想的。
为什么他们会有人不要大选，可能都还没有“捞”够？可能还没有做“坐”到爽？哪里肯这么快答应！

再说经济不好，经济不好的问题都可以用一些小伎俩化解，不难。
大马人是健忘的，很快被主要媒体处理掉，粉刷一下文字，送点东西，又会忘记了。

//但是他们智囊团更怕的不是安华，而是安华的老婆！//
我不知道旺姐有什么魅力，可以成为国阵的心头大患。那民联早早把华嫂摆出来，那不就大胜了？如果华嫂这么厉害，在2003年安华还在监牢时，公正党还会只剩下她一席？

很多时候，我们会选择只看一面，忽略多层面去考察，当然也包括我在内。
比如说04年大选，是在怎样一个情况竞选？在08年大选又是怎样一个情况下大选？
当然我也希望他们不要把安华的老婆当一回事，不过她是政治里的一个很重要的棋子。

你的看法是国阵认为大选越迟越好，民联只能在那里看，主动权在国阵那里。
我认为大选或迟或早对国阵都有好有坏。迟的坏处就是经济原因了。经济成长变慢，通货膨胀、油价其、出口减低、失业率提高，这些都会让国阵早期的派钱政策毁于一旦。(不要忘了国阵已经说好了要实施的消费税)


那时经济烂，人民生活水深火热，反对党要炒作还不容易？


其实我们说什么也没用，决定权在纳吉那里。

我的看法是大选迟的话，是对民联有好处。
早的话，也不会有坏处，不过比较难胜，在之前也分析过了，这里不再重复。

派一次钱，会觉得国阵耍手段。
多派几次钱，很多人可能会改变想法，一些人的心（贪心）已经动摇。
投票时，都会有一点转向，这就是人心（此心是指贪心）。

其实所谓的经济差，我看了这个字眼十多年，每次看到都觉得不差，多数购物广场挤满人潮，手上大包小包，菜市场大家都在喊价杀价，不曾间断或改变过。

（同样也不要忘了，国阵每次说过的话都不算数的，如：汽油每月浮动制度）

大选决定权是在纳吉手上没错，我们会说。。。。。其实这个原因也是我开这个帖子第一楼提到了，这里就不再重提。

milf

无须退一万步想，其实只是一线之差。
会不会真的如霹雳州那种事情发生，还是个未知数。要做的是避免会发生 ...
bigfish 发表于 2-1-2012 11:38 PM

//如霹雳州那种事情发生//你的“霹雳州那种事情”是指什么？霹雳州那次夺权事件首先是三位民联的议员脱离民联，然后宣布支持国阵的州务大臣，最后才导致国阵夺权成功。过后就一系列违宪的事件。。。


//重点不是在于军警会做什么//
我在前一篇的回复提到军警，是因为你在更早的一篇回复提到“另外是那些警察与军人权力都在偏向他们多一些，这样的局势都不利民联，即使赢了国议席，也很快被处理掉吧？”
所以我问你如果选举成绩可以这么简单地被“处理”掉，那国阵还在那里在乎大选的时间干嘛？索性什么都“处理”掉就好了嘛～


我也觉得民联在解散州议会的时间不会和国阵解散国会一样，除非民联觉得准备好了。（但我不知道国阵会不会利用选委会或苏丹之类的逼民联也一起解散）


//但是又有多少内部的人不要这么快大选//
一个党内肯定有不同的看法，可定有些人要早另一些人要迟。那就要看首先如何平衡两方人马的利益诉求，还考虑什么时候大选可以让自己的利益最大化了。通过大选，纳吉也可以以选举清洗掉不是他派系的人（历任首相都是这样做的。。。）


//再说经济不好，经济不好的问题都可以用一些小伎俩化解，不难//
我说的“经济不好“是表示外国的经济成长缓慢，会减少对外的订单。以出口为导向的大马经济，在那个时候就会面对货品出不去。经济成长也会下降，导致原产品的价格下降、失业率提高、通货膨胀。我不觉得可以以很简单的小伎俩化解。因为老百姓是可以感觉到那些压力的。纳吉顶多又搞什么大计划丢钱进市场，但这些钱如果不能让老百姓感觉到，民怨还是很高的。


//当然我也希望他们不要把安华的老婆当一回事//
你在之前的回复提到“国阵最怕的人是安华的老婆，如果安华的老婆再次代夫出征，到时国阵将会输得很惨”
所以我就问你她有什么厉害之处让国阵害怕？
你却告诉我什么“忽略多层面”、“和04、08大选是怎样一个情况竞选”


//多派几次钱，很多人可能会改变想法//
诚如你所说的，派钱派多几次效果都会下跌，所以纳吉不是刚通过财政预算案派了钱吗？还不打铁趁热举行大选？




//其实所谓的经济差，我看了这个字眼十多年，每次看到都觉得不差，多数购物广场挤满人潮，手上大包小包，菜市场大家都在喊价杀价，不曾间断或改变过。//
因为你看到大包小包的都是上层阶级的人，贫富差距的加大。中、低层家庭的入不敷出、捉衿肘见，你是看不到的。


个人觉得1月9日过后，安华判了后，局势就明朗了。

bigfish

//如霹雳州那种事情发生//你的“霹雳州那种事情”是指什么？霹雳州那次夺权事件首先是三位民联的议员脱离民联，然后宣布支持国阵的州务大臣，最后才导致国阵夺权成功。过后就一系列违宪的事件。。。


//重点不是在于军警会做什么//
我在前一篇的回复提到军警，是因为你在更早的一篇回复提到“另外是那些警察与军人权力都在偏向他们多一些，这样的局势都不利民联，即使赢了国议席，也很快被处理掉吧？”
所以我问你如果选举成绩可以这么简单地被“处理”掉，那国阵还在那里在乎大选的时间干嘛？索性什么都“处理”掉就好了嘛～
milf 发表于 3-1-2012 12:28 AM

你太强调这些，我是指民联不应同步进行的意思，真正所要太出的讯息是大选日期，国阵要快，不过有很多事情对他们不利的事情还没有处理好，所以他们还不敢这么快订下来。是要一步一步的处理对他们负面的事情后，他们就会确定那个日期。

比如养牛事件，基尔事件，安华事件。。。给人民一个交代后，他们就会确定日期，当然我也觉得这个9号之后会比较明朗化大选日期。
更大的明朗日期应该是养牛事件下判，对国阵来说才是时机，如果还出现大单事情，可能又要延缓宣布大选日期。


所以我才说之前提到很多都不是重点，因为中心讨论点是几时会大选。
而这个大选日期是要对国阵有利的时候才会公布，当然就要把不利的事情处理好。

我也觉得民联在解散州议会的时间不会和国阵解散国会一样，除非民联觉得准备好了。（但我不知道国阵会不会利用选委会或苏丹之类的逼民联也一起解散）

这个是有可能发生的。

//当然我也希望他们不要把安华的老婆当一回事//
你在之前的回复提到“国阵最怕的人是安华的老婆，如果安华的老婆再次代夫出征，到时国阵将会输得很惨”
所以我就问你她有什么厉害之处让国阵害怕？
你却告诉我什么“忽略多层面”、“和04、08大选是怎样一个情况竞选”

国阵最怕的人是安华的老婆 = 是他们智囊团更怕的不是安华，而是安华的老婆！


其实你应该注重在这个分析几时会大选的问题，这些都只是顺便带出的，如果你还要再追究这些问题，已经是偏离这个主题真正的目的了。


有可能也会分析错，也可能是对，只是觉得很可能会这样发生之后，日期就这样而定出来。
不然过一两天又来个大选日子的帖，所以这个帖才会出现，不懂你明白吗？

milf

你太强调这些，我是指民联不应同步进行的意思，真正所要太出的讯息是大选日期，国阵要快，不过有很多事 ...
bigfish 发表于 3-1-2012 02:54 AM

嗯，你可以说我很纠结于一些"枝节"问题。我也和你一样认为民联除非觉得自己准备好了，否则不会和国阵一起同步解散议席然后大选。

我纠结要知道答案的问题如
-“军警可以处理掉”，
因为在较早的帖子我个人意淫认为民联如果看到国阵迟迟不解散国会，这就可以先解散州议会，比国阵跟着一起解散国会举行大选。
-过后你的回复是（23#）“另外是那些警察与军人权力都在偏向他们多一些，这样的局势都不利民联，即使赢了国议席，也很快被处理掉吧？”所以你认为民联应该留下州议会，不要和国阵一起解散。
-所以我问你什么叫“处理”掉？可以这么容易“处理”掉国阵还担心什么大选时间？


//国阵最怕的人是安华的老婆 = 是他们智囊团更怕的不是安华，而是安华的老婆//
所以我问你他老婆有什么魅力这么可怕，厉害到比安华还要有杀伤力？
其他的经济因素、巫统内部要快要慢、安华老婆的魅力，也是决定大选快慢的时间。


我的问题都是和决定大选是快慢有关的问题，如果你觉得那是小问题，而不重要那就算了。
你说这篇帖子主要是谈大选日期，谈其他的就偏离了主题。


虽然是酱，打个比喻，但我不能说今天我开一个帖子是讨论本赛季英超曼联是否可以夺冠。我主要的论述是要打到最后一场。然后顺便带出一些问题如经济不好、恐怖袭击、外星人来地球都不重要了。然后网友告诉我这些外星人来地球的问题有些不合理的地方，要我解释为什么外星人会来地球？难道我就告诉他，这些都是“顺便”带出的，跟我的主题曼联无关？虽然主要是谈A，但你顺便带出的BCD也要是在逻辑上是对的。
就好象早前你说Bersih是民联的（字眼看起来是这样）。。如果我质疑你对Bersih的说法，你不能就说你这篇是讨论大选时间，其他的如Bersih是否是属于民联的都不重要了。。就不需要解释Bersih是否是民联的团体这个问题的逻辑性了？


//有可能也会分析错，也可能是对，只是觉得很可能会这样发生之后，日期就这样而定出来。
不然过一两天又来个大选日子的帖，所以这个帖才会出现，不懂你明白吗？//
这个说法的前提是国阵决定了一个时间，就不会再改时间，然后在那个时间来之前，国阵会尽量处理好对自身不利的课题。
但国阵的反反复复就会推翻这个理论。有“过一两天又来个大选日子的帖”的原因，是因为国阵政府一直不能订好大选的日期。
就好比之前学校假期时，教育部下了命令学校在假期时不能把礼堂租借给人。。。
为什么？所以有人猜那时大选。。。
过后又有流传军警在3月份的假期被冻结了，之前请假的都cancel掉？
为什么？所以又有人猜那时大选。。。


个人觉得是国阵政府举棋不定，又要又不想要，到了那个原本早plan好了的时候，但看到有一些丑闻暴出来，又要延迟。一直反反复复，所以才会造成民间过一两天又来猜大选日子。。。


//而这个大选日期是要对国阵有利的时候才会公布，当然就要把不利的事情处理好。//
国阵的丑闻怎样处理都处理不完的。。。趁更大的没有暴出来，还是快点大选比较好（个人看法）

bigfish

嗯，你可以说我很纠结于一些"枝节"问题。我也和你一样认为民联除非觉得自己准备好了，否则不会和国阵一起同步解散议席然后大选。

我纠结要知道答案的问题如
-“军警可以处理掉”，
因为在较早的帖子我个人意淫认为民联如果看到国阵迟迟不解散国会，这就可以先解散州议会，比国阵跟着一起解散国会举行大选。
-过后你的回复是（23#）“另外是那些警察与军人权力都在偏向他们多一些，这样的局势都不利民联，即使赢了国议席，也很快被处理掉吧？”所以你认为民联应该留下州议会，不要和国阵一起解散。
-所以我问你什么叫“处理”掉？可以这么容易“处理”掉国阵还担心什么大选时间？
milf 发表于 3-1-2012 07:09 AM

时间可以证明一切。
从今年一月份至现在，（那些警察与军人权力都在偏向他们多一些）这个明显是对的，会不会真的如之前说的（青色字注明）发生？这是一个问号，担心会发生而已。
是一个问号的问题，不是一个“真的是”被处理掉，你理解错了。
所以假设你的问题只是想了解“处理”这个句子，可能只是像之前513的事情或类似的问题出现。我这里只是说“可能”，不是说一定哦！


国阵为什么到现在还不宣布大选，有时也是因利益问题，还赚不够吧？这是我猜测的，赚一笔先，之后留下烂摊子，谁要做就由他去。

//国阵最怕的人是安华的老婆 = 是他们智囊团更怕的不是安华，而是安华的老婆//
所以我问你他老婆有什么魅力这么可怕，厉害到比安华还要有杀伤力？
其他的经济因素、巫统内部要快要慢、安华老婆的魅力，也是决定大选快慢的时间。

我到现在还是坚持这个想法，原因就不说清，让对手去想，因我现在认为该给民联机会，不必分析出真正的原因在哪里。
善用筹码才能赢到中央政权，这些都是时机未到，时间可以证明一切。

个人觉得是国阵政府举棋不定，又要又不想要，到了那个原本早plan好了的时候，但看到有一些丑闻暴出来，又要延迟。一直反反复复，所以才会造成民间过一两天又来猜大选日子。。。


//而这个大选日期是要对国阵有利的时候才会公布，当然就要把不利的事情处理好。//
国阵的丑闻怎样处理都处理不完的。。。趁更大的没有暴出来，还是快点大选比较好（个人看法）

   
处理不完，还是要处理，就处理到最后限期。
简单的说就做到最后限期，再简单的说。。。赚到最后限期。
所以那些所谓的学校假期，悬挂党旗，取消军警假期等事，只是戏码。

个人看法，戏码不断上演，只是为了拖延。。。。大选。
为什么要拖延，葫芦里卖什么药，大选后会有分晓，不过一定要民联执政中央政府，到时大家就会明白为什么国阵要一直拖延。

斯文人

什么时候才到限期？

熊猫侠

大选很多人都喜欢猜测，但是很少人分析为什么他们不要在这个之前大选？为什么不要在近来宣布几时大选？

另外一点，到时还有一个独立性组织的“bersih组织”在示威（可以发动改成在示威），这个是对国阵最不利的。
不过，国阵也有“土权组织”帮他们。相较之下，709的情形会再次发生，到时会更加多人民参与。 ...
bigfish 发表于 28-12-2011 01:17 PM

   你的推理分析很准！一切都发生了。
至于大选日期，最近也有人说学校礼堂在6月尾禁止出租，而且最近党旗到处可见，当大家都在揣测大选可能就落在封斋前，首相突然又说9月28日财政预算案，那么什么时候才是国政的最佳时期呢？

在这之前，我也挺很多人说过，国政不可能倒台的啦~只是看输多输少罢了，因为国政有很多外劳票。500元糖果派了又说要再拔款20亿再派一次。

在这种种利于国政的前提下，国政会否突然就宣布6月大选，让民联来个措手不及呢？

熊猫侠

什么时候才到限期？
斯文人 发表于 30-5-2012 09:46 PM

   明年308那天就刚好5年了。

heskey17

你的推理分析很准！一切都发生了。
至于大选日期，最近也有人说学校礼堂在6月尾禁止出租， ...
熊猫侠 发表于 31-5-2012 01:24 AM

    外勞票主要是國陣用來保命用的，不見得會影響到民聯。。。

黑鬼1608

应该会在开斋节或财政预算案之后~
因为这些日子可以大派糖果!

cp1979

再多的分析也枉然，就连鸡哥自己都三心两意，不知道要何时大选，看来要问tuhan了！

Dicardo

bigfish

你的推理分析很准！一切都发生了。
至于大选日期，最近也有人说学校礼堂在6月尾禁止出租， ...
熊猫侠 发表于 31-5-2012 01:24 AM

其实恰恰相反，时局都不利国阵在大选选情，所以才不敢大选。以目前这么多的危害人民健康的工程还是我行我素，可能他们想要批准“核电厂”之后才来大选也说不定。


9月28日财政预算案已经是告诉大家，大选是在明年了。
同样的做法，预算方案要实行，也要用半年的时间，这样推算下去，就是到最后限期，也是他（首相）早就计划的，之前的戏码，只是安抚巫统内部的人士，和吊一下对手的瘾。


说实在的，是不是大选真的会落在明年最后的限期三月份？
我看是有点难，可能会落在明年的5、6月！
甚至是明年9月份的学校假期。


可能你会问怎么可以延到过期？这个“怎么可能”的问题，对国阵来说，是没有说什么不可能的。


因为他们是“Malaysia Boleh”！

外勞票主要是國陣用來保命用的，不見得會影響到民聯。。。
heskey17 发表于 31-5-2012 02:45 AM

如果真的是保命票，早就大选了，只是计划还没有完成，这个外劳票是一个计划，另一个计划也很明显看到他们在进行。

panwood

早前派的糖果消化了，保票仓已失效应，要在大选前再派一次，以免爆发窝里反事故，纳税人你们有怎样看法，

Thx2012

我想问一下，大选是5年一次。
上一届是2008年，那么这一届是2012年。

可是为什么还没听到消息？难道要last minute才开打。。。


第二个问题，行动党，公正党，回教党组成的民联。那么民联国旗的图案是什么？

我身边朋友都对国政极度讨厌，我看这次真的会改朝换代了。

jjj998

第三个问题

你和你朋友註冊成為選民了嗎？

汾阳

第二道问题！
民联的是党旗，而不是国旗....................

NickNick

我发觉有一个趋势，就是如果国阵到第五年才来选举，就会大胜利。
1990 --> 1995 ， 95年大选，国阵大胜利。
1999 --> 2004， 04年大选，阿都拉大胜。

NickNick

我想问一下，大选是5年一次。
上一届是2008年，那么这一届是2012年。

我身边朋友都对国政极度讨厌，我看这次真的会改朝换代了。
Thx2012 发表于 3-6-2012 06:46 PM

你身边朋友全部是马来人的话，那么我就告诉你，对，会改朝换代。。 但如果你身边全部是华人朋友的话... 那么... 很可惜，你无法如愿。