我见招扯招：Hong Leong Assurance的Wealth Builder

Wkhong88

刪除，對不起

GeMan

回复  GeMan


    我很支持“定期”保险，但是很反“现金值”保险。Ak，你知不知道为什么我会那么激动 ...
Mizkuzhi87 发表于 16-7-2010 02:19 AM

别只会为了反而反，向 AK－ 学习学习，做出分析 有分红保单 与 无分红保单 的分别，再来讲为什么 反。。。

Mizkuzhi87

回复 41# Wkhong88

咯……你还不明白我在讲什么吗？7万多的都已经那么不划算了，你还要去考虑用你的7千多的来投这种保险？还有，那个7万多是来至Hong Leong Assurance，不是我自己写出来的，所以没办法只好用这个来做example

Mizkuzhi87

回复 42# GeMan


  http://cforum.cari.com.my/viewthread.php?tid=2001614
有很多理由在里面了，自己去看

AK-

逗了一个大圈来讲一个简单的东西。。。IRR。。。

但，还是绕着错误的观点一直在发挥（ie 把所有 ＂现 ...
GeMan 发表于 16-7-2010 01:26 AM

你的计算怪怪的 ～ 你好像是拿死亡赔偿来当作“回酬”？ 这样不是搞混新手么？ZZzz....

那我也用term保单来计算。每年保费RM1300，买10年，第10年死亡/TPD/36种疾病赔偿RM100,000。
那么IRR=42.98% （平均年回酬率）

term保单
-1300	0	-1300
-1300	0	-1300
-1300	0	-1300
-1300	0	-1300
-1300	0	-1300
-1300	0	-1300
-1300	0	-1300
-1300	0	-1300
-1300	0	-1300
-1300	100000	98700
	IRR=	41.98%

很高兴，终于等到一个真正了解如何运用现有的产品，来规划适合自己需求的 方法／言论。

还是你行！真 ...
GeMan 发表于 16-7-2010 01:44 AM

我只是捍卫小虾米收入者，不要被无良代理员“欺骗”。被他们用那些令人怦然心动的“回酬”所吸引而迷思了～
提醒那些要买保险的消费者，让他们判别那些所谓的“专业”代理员给的计划是否真的专业。

确定自己所需，所能承受保费，风险，财务目标等等

adamcc

1) 大家要明白的一点：数字不等于(x=)价值, 价值也不等于数字。（而且价值也不一定是数字）
2) 数字可以用来衡量价值，但是价值不可以衡量数字, 因为数字已经是最基本和最简单的。
3) 以Mizkuzhi87的算法的确简单而且容易明白，但是有一些细节令人危耳耸听:
4）为了公平起见，我不拿其他的投资工具来和这个比较。

6年存入了425K, 35年后数字达到大约RM1,974,632
根据Mizkuzhi87的 6% 通膨算法，35年后只剩下RM246,827.88

从 425K 到 RM1,974,632 （这些都是真金白银的数字）
但是所谓的RM246,827.88只是通过 （通膨预测）所得回来的价值。

简单来说：
我们不能说425K最后会变成RM246,827.88。
我们也不能说RM1,974,632 最后会变成RM246,827.88。
因为 425k 和 RM1,974,632 会是你所得的数字。
而RM246,827.88 却是通过 （通膨预测）回来的价值。

应该说成 RM1,974,632 在35年后的价值是 RM246,827.88
而不是 RM1,974,632 变成35年后 RM246,827.88。

数字还是这么多，只是价值变了。
通膨会把 (数字) 钱的价值贬低，所以一定要使用投资工具去增加(数字) 钱。
(数字) 钱的价值是不可能提高的，只能一直增加(数字) 钱，才能尽量避免和价值离得太远。

Mizkuzhi87

回复 46# adamcc


    谢谢你的纠正，我一边写一边想破了脑都一直想不到那个“价值”的term。谢谢你……muack

GeMan

你的计算怪怪的 ～ 你好像是拿死亡赔偿来当作“回酬”？ 这样不是搞混新手么？ZZzz....

  ...
AK- 发表于 16-7-2010 02:33 AM

－－你的计算怪怪的 ～ 你好像是拿死亡赔偿来当作“回酬”？
＃＃
这个计算，是因为 Mizkuzhi87 讲的 VOW 太复杂了，可以简单的用 IRR 来表达。

而且 因为 Great LifeCare 是 保障行的保单，所以分析时，要加以分析 死亡／TPD，才算全面。


－－这样不是搞混新手么？
＃＃
所以，我会对 新手 讲：

...
但对一个不明白什么是 inflation，rule of ７２，VOW，IRR 的人，要跟他们讲：
A）每年放 ２３８０ 在 Great LifeCare：
－ 第１０年：死亡／TPD 赔 RM１２８，xxx；退保价值 RM１９，xxx
－ 第２０年：死亡／TPD 赔 RM１９８，xxx；退保价值 RM６６，xxx
－ 第４０年：死亡／TPD 赔 RM３６１，xxx；退保价值 RM２５７，xxx

B）每年放 ２３８０ 在 银行户口 ４％pa（利上加利）：
－ 第１０年：关户口拿钱／死亡／TPD 拿回 ２９７１７
－ 第２０年：关户口拿钱／死亡／TPD 拿回 ７３７０６
－ 第４０年：关户口拿钱／死亡／TPD 拿回 ２３５２０７
GeMan 发表于 16-7-2010 01:26 AM

AK-

回复  GeMan


    我很支持“定期”保险，但是很反“现金值”保险。Ak，你知不知道为什么我会那么激动 ...
Mizkuzhi87 发表于 16-7-2010 02:19 AM

    小妹，不要这么激动！

我自己当年也是“受害者”～ “亏掉”掉一些钱了～ 当作交学费啦～～ 呵呵～

GeMan

让我来分析分析，大家互相交流交流～
30岁年轻人：
２)Great Enhance LivingCare （＂现 ...
AK- 发表于 16-7-2010 12:10 AM

借 AK－ 的分析来用一下：
[tr][/tr]

	Z （不受保证）   最高可能值
		A（保证）	B （保证）	C（保守估计）	D（保守估计）
有分红保单		无分红保单	银行定期(3%)	信托基金(5%)	信托基金(8%)
每年保费/存钱	RM3,430	RM1,300	RM2,130	RM2,130	RM2,130
第10年所得的钱	RM29,XXX		RM27,280.60	RM30,260.46	RM35,454.89
第10年死亡/疾病/TPD	RM135,XXX	RM100,000	RM27,280.60	RM30,260.46	RM35,454.89
第10年死亡/疾病/TPD	RM135,XXX	A+B=	RM127,280.60
		A+C=	RM130,260.46
		A+D=	RM135,454.89

请大家 反过来思考：

３４３０
    |
    |
    \/
－－－－－－
｜          ｜
｜ ？？？ ｜
｜          ｜
－－－－－－
    |
    |
    \/
第10年所得的钱=３０，０００
或
第10年死亡/疾病/TPD=１３０，０００


在不知 ？？？ 是什么配套的情况下，有谁能说 ？？？是：
？？？ = 配套 Z
？？？ = 配套 A + B
？？？ = 配套 A + C
？？？ = 配套 A + D

大家是凭什么 标准 来做选择？

有可能是以下配套吗？（K, L 其他产品）
？？？ = 配套 K + L
？？？ = 配套 K + M
？？？ = 配套 K + N

AK-

AK－， 你是否能够明白我的言论？（我担心发表能力不好，让人误会）

我的言论，一直在提醒 Mizkuzhi87 他眼中的 ＂现金值＂分红保险，被当成只有储蓄功能，是不正确的；其实还有其他 ＂现金值＂分红保险 是属于 保障功能的？


GeMan 发表于 16-7-2010 02:21 AM

    今晚好热闹哦～～ 呵呵～～ 我好喜欢 ～～ 　我试试看，能否理解双方的立场，不对的话你们两指点指点～

或许我不是任何一方的代理员（Miazkuzhi妹也许会听我话 ），加上一点小经验，所以会比较客观、也比较敢敢的说出它们的优缺点。

谢谢GeMan看得起！　 　　没影响到你的顾客就好　～　

1）Mizkuzhi 妹你太激动了～～  冷静的说 ～ cool down，girl～
    楼主Mizkuzhi，或许要表达的是，在她的经历中，遇到的代理员都会介绍她所谓的“储蓄保单”。
    而她接触的HLA储蓄保单，（我也在shopping收过传单 ）
    或许打着“保证每年存入款额现金回扣高达18%！”，“保证现金分红高达3.97%！”，“保证10次年定存”等等～
不会算的人、不明白的人，看到都18%都心痒痒啦～  很多人都不知背后的“秘密”～

２）GeMan说：一直在提醒 Mizkuzhi87 他眼中的 ＂现金值＂分红保险，被当成只有储蓄功能，是不正确的；其实还有其他 ＂现金值＂分红保险 是属于 保障功能的？
    或许，你要告诉她的是，分红保单的“增值”，是为了“增值”保额，以致不至于让那RM100,000保障
    “一成不变”，或许无法追上通货膨胀率，但最起码能让那些不会理财的人、算数不好的人、懒得去理的人、
    识字不多的人、钱多的人，有个不麻烦的买保险且能增值保额的“理财方式”。
    （这已是我尽最大能力为“现金值”说好话的词句了 ～ ）

Mizkuzhi87

回复 51# AK-

AK，你尊敬的Geman前辈原来是那么笨到家！他还不明白的的表……他真的是蠢到家

GeMan

小妹，不要这么激动！

我自己当年也是“受害者”～ “亏掉”掉一些钱了～ 当作交学费啦～～ ...
AK- 发表于 16-7-2010 02:58 AM

其实，当年（十多年前）的那些 critical year 保单，（针对 GE 的保单来说）有一个方法，可以不至于亏本，只是赚少了。。。IRR 大约有３％（看年龄而定）。。。

Mizkuzhi87

回复 51# AK-

问题是Geman的保单“增值”到来是贬值了“价值”，还是很离谱的那一种

Mizkuzhi87

回复 53# GeMan


    你以为你的演技会比国阵好啊？我要的是数字证明，敢敢show出来，让我评估一下

GeMan

回复  AK-

问题是Geman的保单“增值”到来是贬值了“价值”，还是很离谱的那一种
Mizkuzhi87 发表于 16-7-2010 03:24 AM

好心你，还在做 配套 Z vs 配套 A。。。

是时候开始做
配套 Z vs 配套 A + B
配套 Z vs 配套 A + C
配套 Z vs 配套 A + D
。。。

GeMan

回复  GeMan


    你以为你的演技会比国阵好啊？我要的是数字证明，敢敢show出来，让我评估一下
Mizkuzhi87 发表于 16-7-2010 03:26 AM

扯到政治去了。。。

GeMan

回复  GeMan
你以为你的演技会比国阵好啊？我要的是数字证明，敢敢show出来，让我评估一下
Mizkuzhi87 发表于 16-7-2010 03:26 AM

是你自己讲自己厉害，又讲到我什么都不会，当然是由你来讲你的
配套 A + B
配套 A + C
配套 A + D
如何厉害过
配套 Z

Mizkuzhi87

回复 58# GeMan

你的Z配套还能比吗？你的Z配套是要死人了后我们的家眷才可以领到。我们这里的配套 A + B, 配套 A + C, 配套 A + D
是不用死人就可以拿到了……{:3_84:}你当我们的生命是什么？九条命的猫啊？死了还可以复生，拿足你九次的赔偿

GeMan

回复  GeMan

你的Z配套还能比吗？你的Z配套是要死人了后我们的家眷才可以领到。我们这里的配套 A + B,  ...
Mizkuzhi87 发表于 16-7-2010 03:39 AM

－－你的Z配套是要死人了后我们的家眷才可以领到
＃＃
你确定？

非常的确定？