请教学鼓的经验

fibre

zenz 于  03:20 PM  说 :
鼓必须从基本功夫下手，根基打得好，进步的空间会很大，遇到瓶颈的机会也没那么频繁。学鼓的人，除了在音乐性质的训练，切记不可忘了体能方面的提升。

一个好的敲击乐手必需有绝对的dynamicism，即能够在一个打 ...

i totally agree with u man!
聆賞不同類型的音樂也不可少，enjoy every moment tht u playin.
加油！

GeoLink

zenz 于 6-9-2004 03:20 PM  说 :
鼓必须从基本功夫下手，根基打得好，进步的空间会很大，遇到瓶颈的机会也没那么频繁。学鼓的人，除了在音乐性质的训练，切记不可忘了体能方面的提升。

一个好的敲击乐手必需有绝对的dynamicism，即能够在一个打 ...

果然是高手！一语道中重点呢！佩服。
的确一个好的鼓手，就算只有一个BASS，一个SNARE和一个HI－HAT／CYMBAL等。已经让人听出味道。
自认在ZENZ兄所说的dynamicism,和稳定性上都有所不足。
除了多练习，我想也没有什么办法可以OVERCOME吧。

standley

都说得很好阿！！这里还真是多爱鼓之人。。毕竟我身边比较少

我也期望有一天只要有一对鼓棒，就能随心所欲的打出不同节奏。。
其实如zenz兄说的，打鼓还真的很累人。。真的需要足够的体力才能玩现场。。而且好的鼓手还需要随时可以换节奏，才能打出不同效果，震撼人心。。。

standley

birdbird 于 6-9-2004 19:59  说 :
太爽了~~说的真实淋漓尽致 ~~~~
哈哈哈。。。我还样样都不到家~~~真是。。。听完这番言论。。。。
还真让我欲火中烧~~~让我回到那个每一天都渴望变强的时代~~~~
唉~~可惜现在工作了~~~家里有没有鼓~~~~不能天天 ...

哈哈哈哈。。是阿。。如果自己没一套鼓。。想要学一手好鼓法还真难
我自己还朝着这个目标前进。。。赚钱买鼓！！！才可以达到更高层次
大家一起努力吧！

zenz

经济不允许的话，可以先买套practice pad来练习。不过因为是胶质的表面，所以打起来没啥声音，普通的售价不超过rm800。我找了个sample，不懂得可以看下面的网址:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI ... 97#ebayphotohosting

fibre

birdbird 于  11:07 PM  说 :
不过这样打起来。。。感觉差很多吧？？
而且胶质的表面，很容易弹跳。。。换去真鼓之后。。。会很不习惯把？？

慢慢就会习惯了.
stick rebouncin trainin'嘛!

weeshin

向大家请教,如何选鼓?

zombiox

如何选drumstick呢？？？

鼓手們! 注意!!...

鼓手! 你還在努力苦練雙踏(雙大鼓)?
鼓手! 你還在羨慕別人雙踏(雙大鼓)踩得比自己快?
鼓手! 你還在煩惱要買哪一牌雙踏?
鼓手! 你還在困擾雙踏怎麼調整，才適合自己的雙腳?
鼓手! 你還有多少青春歲月練好雙踏(雙大鼓)??
鼓手! 你別再傻了....!!

有了 duallist ! ...
~鼓手!你的大鼓從此令人~刮目相看!!
ps go to homepage have look!! (demo)  http://www.theduallist.com/
just share with u all new infomation...Yeah

standley

因为我学鼓都是自修的，我连鼓谱都不会看，哈哈哈哈

所以如何选鼓我就不会了，还没去研究，因为我还没有能力去买

至于鼓棒，有圆头和尖头之分。。，当然，打出来的音质是绝对不同。。我两种都买过，我听过人说有分的，什么初学要用什么，练到某一个程度又要什么。。基本上我不理的。。我绝对好听就可以了

我也换了很多牌子，去年才舍得买贵一点的，pro-mark，很不错，轻一点，打出来的声音也比较集中。。。

不懂你们还有用什么牌子呢？好用吗？我也看过一种好像钢做的，很贵，有人用过吗？

那个duallist，有了很久了，不过还是谢谢分享。。上次我也问过价钱，大概RM300多吧。。好不好就不懂了

halo Bro standley!!!
sory give u all old information oh!!!
but anyware i interest on that pader... bro standley u said only rm300!!!
can u ps tell me were can buy it ah!!!
Thnks!!

各位打鼓高手！我很有兴趣学打鼓～不过打鼓的开销很大！请问一套鼓大该要多少钱？如果，没有鼓在家练习很难进步吧？

standley

ahcis 于 11-9-2004 19:01  说 :
halo Bro standley!!!
sory give u all old information oh!!!
but anyware i interest on that pader... bro standley u said only rm300!!!
can u ps tell me were c ...

我也有兴趣噢，等我有鼓后就买一个来练。。我想很久了。。
在kotaraya 附近的一间店，黄发。。(好像是这名字)，正确位置我不会解释。。专卖guitar 和乐器的。。但我想很多店都应该可以买到

standley

birdbird 于 12-9-2004 01:01  说 :

是吗？？？有这样讲的哦？？？初学要用什么鼓棒啊？？
我从初学开始，就只喜欢用自己爱用的鼓棒。。。
pro-mark很好啊。。。特别是hickory的木做的，声音很美，如果再配上yamaha的鼓，哇。。。
我喜欢~~！！ ...

我也是一样。。从初学到现在都没有研究过鼓棒。。自己喜欢就行了。。
我就是用hickory 的。。真的很好用，至少比我以前的好用多了。。声音的差别太大了。。哈哈哈哈。。yamaha 的鼓很贵阿。。

原来那个钢做的鼓棒拿来摆美而已。。上次看的时候还想买。。幸亏没有。。

zenz

买鼓的问题就是并不能好像吉他般一支支的试，毕竟本地并没有很大的敲击乐陈列室让鼓手做测试。我会鼓励经济状况不好的人先储蓄，钱有了先买个snare drum和几张好的cymbals。这样做有几个原因：
1.低价（没牌子的那种）鼓的品质参差不齐，除非不挑剔，不然很难找到无瑕疵品。况且，就算再低价也不便宜。
2.我非常反对初学者一开始就坐在drumset前面。正确的学习应该按部就班，从基本的乐理、握法姿势开始，然后开始学习snare drum，尤其是不可不会的26项基本打法（26 rudiments）。Snare drum是鼓中最基本、最常用的部分,鼓的打法也是以snare drum的打法延伸。先掌握snare，然后才把练习推向hi-hats、bass和tomtom。
3.Cymbals（包括hi-hats）是除snare之外最重要的部位（要知道像swing这类的音乐bass非常少用）。
4.一千块钱买不到一套像样的鼓，但同样的钱却可以买到还不错的snare和cymbal，或至少，买个名厂的入门级snare drum，再待些时候添几张好的cymbals。
5.买鼓最麻烦的是买了鼓之后要如何处置，放哪，如何做隔音等。好的隔音系统比一套鼓更贵，一般人很难负担的起如此大的花费要求。但是，不做隔音就很难尽兴的练习了。这也是为和我之前建议先买practise pad，因为snare drum也是挺吵的。


无论如何，如果要买整套鼓，必须注意以下几点：
1.木料-好的鼓通常用maple或birch，较差的则用philippines mahogany。鼓一般用plies（多层木）组成，有些厂商用单一木料，有些则在不同层用不同的木料，也有名厂如drumworkshop用solid wood来制鼓（当然，价钱也很贵）。好的木料resonance较好，相同的木料，层次较多（较厚）的也会比层次少的鼓声有更高的pitch，而resonance则会较低
2.finish-好的鼓会有较好、耐久的色泽，颜色选择也较多。有注意的话，一般普通的鼓的颜色多局限于红、黑、蓝。
3.硬体设备-金属用料要好且稳，不会有摇摇欲坠的感觉，pedal的操作容易，flexibility较大（即调较性好）。鼓与鼓皮的接触点较钝且均匀，音色则较优。
4.Tom tom mounting system-鼓的固定仪直接影响鼓的音色，尽量避免那种插入式的tom tom
mount。RIMS或者如Tama的star-cast mount是最好的选择。

另外，一般的drumset都是5 piece set（1个snare，2个rack tom，1个floor tom和一个bass)，鼓的size是以深度x直径来表示，8"x12"的tom tom即8"深，12"直径。lugs（中文不知道叫什么，控制鼓皮韧度的锁）的话，6、或8个会比5个lugs容易调音。

zenz

Snare drum的依用料的不同会有不同的音色，这里我从一本书上抄来的原文资料，供大家参考：
maple (multiple-ply)-dark and warm
maple (solid wood)- low body, strong midrange focus, solid high-frequency crack
steel-powerful yet sensitive, medium pitch and tone
bronze - pleasant midrange sound, capable of being loud and aggresive
brass - bright, higher pitch

关于cymbals，要注意以下几点：
1.问自己要什么cymbals？是ride，crash，hi-hats还是splash、chinas这类较特别的special effects cymbals类。别买个ride当crash来用，也别买个crash当ride（在特殊情况应音乐要求除外）。
2.直径要多大？想要high pitch就要选直径较小的。
3.较薄的cymbals的attack和decay会较快，既不会有很长的余音。一般鼓会有两张分别是16"及18"的crash再加上20"或更大的ride.

喜欢rock，pop，r&b的人可以专注于直径较小的cymbals，声音较亮，jazz鼓手一般都会用“大口径”的cymbals，音色比较灰暗。

GeoLink

ZENZ兄是否可以可以再深入一点谈谈关于cymbals 的分别？关于ride，crash，hi-hats，splash、chinas等。
非常谢谢你那专业的分析。真是获益良多。

zenz

关于cymbals，我想ride与crash在打法上的定义大家都应该知道，省去不提。这里对各类cymbals做个简短摘要：

Ride-较大，也较厚，一般在20"以上，不过也有些所谓的ride/crash同体的18"，并不鼓励用（我个人是很不喜欢这类的cymbals）。好的cymbals的音色干净且不会有吵杂的overtone，如果以一个straight 8s来说，每一个"ping"都能够被清楚听见，余音适中，不会连成一团，这对爵士乐尤其重要。



Crash-通常在18"以下，一般用的16"与18"最普遍。Crash在音乐中起强调、修饰作用，但鼓手用力“crash”的时候，cymbals所呈现出的音量/色应以完整性为主（有一个绝对的强调作用），不会太吵杂以致喧宾夺主，也不会underpower可有可无。



Hi-hats-一般在14"，当然还分厚薄。一些摇滚乐手喜欢用较薄的，当把hi-hats开着打时会很splashy。
Splash-12"、10"的小东西，做音效用的，音细、散，平常crash时不会用到，不过在修饰音乐是的效果非常好。



Chinas-就是那种看起来像是把一般cymbals倒转来放的东西，声音跟一般中国的拨分别不大。



其实，cymbals上的纹路粗浅、纹之间的距离，用机器或手制（hand-hammered），也都会对音色有影响，这里略去不提。买cymbals会比买鼓容易测试，去陈列室看看，一般上会有不同系列的cymbals挂在一起。理论归理论，只能参考，不能尽信，一般人买cymbals并不好象studio这样对cymbals的挑剔（以各种不同音乐所需为基础），只要试过了，音色自己喜欢和满意，就是好cymbals。一套好的drumset会让自己更想练习，如果音色不是自己所喜欢，别人说得再好、价钱再贵也不能激起人学习的欲望，这样，买鼓的目的已经无法达到。

想要深入知道鼓的用料与尺寸大小对音色的影响，可以看看这个网站：
http://www.drumdojo.com/kit/equipment.htm

[ Last edited by zenz on 15-9-2004 at 10:16 PM ]

天草四郎

右手右脚动作一直一致,有什么办法练到可以分心二用???

GeoLink

天草四郎 于 5-10-2004 11:16 AM  说 :
右手右脚动作一直一致,有什么办法练到可以分心二用???

除了不停的练习，好像没有了。
但是你可以先尝试只有手打，然后将脚的节奏慢慢插入。
或者相反。