股票..?珠宝..?（#59回顾2008...)

旭阳

看了很多中国那边的新闻与评论文章，好像什么都是世界第一似的！
一、地理综合数据：
中国人口世界第一。
中国有世界第一高峰珠峰。
中国青藏高原高度世界第一。

二、工业：
中国钢铁产量世界第一，超过第二、第三、第四的总合。
中国水泥产量世界第一，占世界总产量一半。
中国煤产量世界第一，占世界一半。
中国纺织品产量世界第一，每年共世界人民每人四件衣物。
中国鞋产量世界第一，每年世界人民每人3双。
中国电视机产量世界第一。
中国电冰箱产量世界第一。
中国DVD产量世界第一。
中国空调产量世界第一。
中国摩托车产量世界第一。
世界第一消费国
世界第一产磷国
世界第一铜消费国
世界第一大鞋类生产国和出口国
世界第一造船国
世界第一大家具出口国
世界第一机床市场
世界第一大钢琴产销国

三、农业：
中国产粮和吃粮数量世界第一。
中国产肉和吃肉世界第一。
中国产鱼吃鱼世界第一。
中国产棉花世界第一。
中国产食用油世界第一。
世界第一渔业大国
世界第一养羊大国
世界第一大果蔬生产国

三、社会发展：
中国大学生数量世界第一。
中国大学教授数量世界第一。
中国中小学生数量世界第一。
中国医生数量世界第一。
中国城市人口数量世界第一。
中国城市高楼的数量世界第一。
中国城市广场世界第一。

四、历史：
《春秋》记载公元前613年首次关于哈雷彗星的记录，比欧洲早六百年
战国时出现世界上最早的天文学著作《甘石星经》
西汉关于太阳黑子的记录，公认为是关于太阳黑子的最早记录
张衡提出对月食的科学解释
华佗最早发明麻药
最早发明纸张
祖冲之最早精确算出圆周率
一行首先用科学方法实测地球子午线长度
最早发明火药
最早发明指南针
最早使用活字印刷术
唐高宗时的《唐本草》是世界上最早的、由国家颁行的药典
最早发现美洲大陆

五、其他：
军队数量最多
历史文献保存最完整
中文是现存最古老文字
最早的封建制国家
长城是世界上规模最大的建筑
故宫是世界上最大的宫殿
引资世界第一
世界第一大投资地（载自百度）

chon

本文抄写自二哥6-4-2008 的发表。

cpo 的 structure change 来自biodiesel，在还没有biodiesel 之前 cpo 只是 commodity，根本没有pricing power，需要其他的豆油竞争，价钱是少过 RM１０００。现在却是一个 full industry，不过一定要 biodiesel 是 economy viable。

如果 crude oil 的是 USD６０＋＋，CPO 的 biodiesel 要economy viable 是大概多过 RM２０００一点 （如果没有记错）。

所以 cpo 应该值得多少钱？或如果说 cpo 会调整，它会跌到多少，它的 support 点是多少钱？

我的看法是 cpo 不大可能跌回commodity 的价钱，它的support应该是 biodiesel economy viable 的价位上。我估计 cpo 的长期的合理价应是 rm２０００－２４００。

看回 bursa malaysia 的 种植股，大致上可以分为两大类。第一是卖 spot price 的，如 IOI，Asiatic，IJM Plantation；cpo 的上升已反映在 quarterly financial report 和 股价上。

第二是 lock in cpo term price 的公司，如 united plantation，united malacca，hap seng plantation，cpo 的上升还没有全面反映在 quarterly financial report 和 股价上。再看看它们的 selling price，有的是 RM１４００＋＋， 有的是 RM１７００＋＋。如果从长期的角度切入，是不是机会？？

当然还可以买一些保险，如公司的 debt 或 cash，还有就是 palm tree 的年龄是不是将进入黄金期。

看看 Aberdeen Asset 最近一直在买 united malacca 就明白了。它卖了 pacmas，手上会有大概 ３００mil，palm tree 的也将进入黄金期。

DRAGONISM

原帖由 旭阳 于 24-10-2008 02:02 PM 发表
10月24日
股..?蛊..?两个月来，我的神经极度的紧绷。   原因无他，因为我在股市的投资,账面上已经亏损了近RM16000 .
我手上持有
Genting(3182 主板 贸易/服务） 2000股 以每股 5.35 买进
IOICORP (1961 主板 种 ...

账面上已经亏损了近RM16000??? OR RM7000???

ZheHui

原帖由 旭阳 于 24-10-2008 02:02 PM 发表
10月24日
股..?蛊..?两个月来，我的神经极度的紧绷。   原因无他，因为我在股市的投资,账面上已经亏损了近RM16000 .
我手上持有
Genting(3182 主板 贸易/服务） 2000股 以每股 5.35 买进
IOICORP (1961 主板 种 ...

哈哈，旭陽。
旭陽意思就是充滿陽光的嘛。
投資不是賺就是虧，過程我們是可以用很短的時間，也可以用比較長的時間。
想請問你想用幾長的時間呢？

還有，不要後悔自己的決定，也不要生氣自己不夠耐心。
因為那是本身想做的一個決定嘛，人生並不是每個決定都是對的，我們只能說 " 哎呀 " 做錯了決定。但，我們別後悔或生氣自己的決定。哈哈，我們是已經大個仔了嘛，我們一生人中還是要做很多的決定的喔。

你的兩個股是沒有什麼問題的，問題只是沒有像你想的走勢而已。但，以後的走勢會是如何你也是不會知道的。（則來自，則安之）剩下來的錢就別動吧，等吧，等它們的價比你買進的價底多 30 至 50％時才考慮加碼吧。

做錯決定就要有更加多的耐心打番身戰了。

kctan88

x顶是罪恶股,不买好过买,会折福的说

欧贝亚

问题是，economic viable 的数据主要都是从报纸、分析报告拿到的。是不是符合通膨后的数据，我不知道。我只知道很多大政联公司本来要设biofuel加工厂的，后来都没进行。如果现在开始建设，也需要一两年的时间才能建好。期待欧美国家买棕油当能源？石油都减产了。

现在的ＣＰＯ ＦＵＴＵＲＥ的价格“据说“比小园主、一些砂劳越的公司的成本还低，长远来说肯定是超卖了。我比较倾向于看到了2008年最后一季的业绩后才决定那一个种植股值得投资。分析员有的说ＭＹＲ750是成本，有的又说最低成本的ＩＯＩ也需要ＭＹＲ1100〜1200。我还是一头雾水的。

jackphang

原帖由 欧贝亚 于 25-10-2008 09:19 AM 发表
问题是，economic viable 的数据主要都是从报纸、分析报告拿到的。是不是符合通膨后的数据，我不知道。我只知道很多大政联公司本来要设biofuel加工厂的，后来都没进行。如果现在开始建设，也需要一两年的时间才能建好 ...

我相信每一个金融危机都是M&A的好时机，所以不妨购买一些比较稳当的公司(如果未来PE《5会更好），那么再等个10年20年来回本也不错。（年利率若达到15%已经是个不错的成绩了）

欧贝亚

M&A应该会有的，早几个月听说有中国政府的投资专家来考察了马来西亚的种植公司。还是觉得ＩＯＩ不错，对于它在地产的路线也蛮看好的。不过功课还没做足，觉得业绩比大家想像中低的时候才值得买。

ＭＡＨＳＩＮＧ在槟城的project简直遥遥无期。买卖合约从七月份一直延迟到今天都还不能签。据了解，在前任政府还在的时候，它们被批准的是两层楼的排屋，现在要转成三层楼的排屋的时候困难重重。不过还好第二大桥又有进展了。

Mr.Business

原帖由 旭阳 于 24-10-2008 07:46 PM 发表
版主,先谢谢您给我的意见!

对于IOIcorp 我买进的日期是2008年10月7日，价位是 3.86


在我选择这支股票时，我参考了CIMB 网上投资工具所提供的图表分 ...

道理讲的很多，可是答案很简单。IOI是棕油股，棕油股是周期股，而你在棕油周期高峰时买进，也没发觉外资持有大量IOI的股份，你等于接了外资的货。你大可以讲更多的大道理来合理化你的固执，不过事实上你是买错了。

原帖由 旭阳 于 24-10-2008 09:16 PM 发表
如果我告诉你我进场买股票的时间不超过3个月！你会信吗！

相信，因为你跟两年前刚刚买股票的我一样大道理很多。。。

chon

想回以前的我最初学人投资股票时，也是理论多多，
亏超过 15% 时，就骗自己说是长期投资，打死不卖，不卖就不亏，
其实这不如说自己打死都不认输，，，，，！

后来投资的时间长了，学会了保本的重要性，
CUT LOSS 对我来说现在已经是家常便饭，
壮士断臂的决心是慢慢训练出来的。

套用KLSE.8K的话：如果晚上睡不着，就继续卖出，
卖到你晚上可以睡觉为止！

tclim1

我认为好的股是可以买的。当年我爸买ioi附加股才0.90现在算到来的回报很高。
加上股息也不错。当当它的地皮也很商业价值。

Mr.Business

讲到棕油和biodiesel。之前我有研究过Carotech，也因此有稍稍研究了biodiesel。Biodiesel能做的关键是：
1. 欧美政府立法规定在一定期限内 (我忘记了)燃油内要掺一定％的Biodiesel；
2. 欧美政府有补助Biodiesel。

所以Biodiesel的前途是被政策决定的。


先不说欧美一向不喜欢棕油，因为之前欧美政府鼓励Biodiesel，之后有人抄作Biodiesel的原料 (corn, soybean)，导致食物危机，再加上现在经济危机，各政府在忙着救经济，已经有人在怀疑Biodiesel的可行性了。。。

之前在发Biodiesel疯时有很多厂家建设Biodiesel厂，后来棕油被热抄，Biodiesel根本无利可图，所以索性停厂。现在要靠Biodiesel来救棕油？棕油价高，Biodiesel厂停工；棕油价跌，Biodiesel厂开工？？能这样做吗？

Biodiesel producers in unusual situation
By Ooi Tee Ching        
Published: 2008/10/23

BIODIESEL producers in the country, while admitting that production is now profitable, do not see robust demand in the export market.

"We're in an unusual situation now. There's margin to be made, but demand for palm biodiesel is not as robust as biodiesel made from soya or rapeseed," Vance Bioenergy Sdn Bhd managing director Long Tian Ching said.

He added that the biodiesel market was highly influenced by government mandates and subsidies in consuming countries.

"Unlike regular diesel, biodiesel usage is politically driven," Long told Business Times when met at the Oils and Fats International Congress (OFIC) 2008 in Kuala Lumpur yesterday.

"Malaysia's palm biodiesel export target of 200,000 tonnes is actually minimal when compared with the global output of eight million tonnes of soya or rapeseed biodiesel," he said.

Vance, a member of the Malaysian Biodiesel Association, has been operating a 150,000 tonne-per-year biodiesel plant in Pasir Gudang, Johor, since mid-2006.

As one of the pioneers in the country, it has had its share of bad times when crude palm oil, the feedstock for biodiesel, was more expensive than the selling price of the fuel.

"We just switched off the plant in the early months of 2007 until April 2008 when the spread disappeared," Long said.

"When the margins started to appear five months ago, we cranked up the machines again."

Biodiesel, just like other commodities, is not spared from the financial turmoil spreading throughout the US and Europe.

"Yes, there is money to be made. But it is not a situation where I produce more, I can sell more. Biodiesel buyers in Europe and the US are now a lot more cautious," Long said.

Meanwhile, Desmet Ballestra (M) Sdn Bhd managing director Khoo Kiak Kern, whose company built its first biodiesel plant in Malaysia for Vance, does not expect any new orders in Malaysia.

"We still have five more to complete and their survival is highly dependent on regional mandated use of biodiesel," Khoo said.

Desmet Ballestra, more well known among industry circles as a global expert in building specialty fats and oleochemical plants, expects more job orders from Indonesia in the next few years.

"As more and more oil palm trees in Indonesia mature, there will be more oil to mill, refine and process. To value-add, they will need process engineers like us to build specialty fats and oleochemical plants," Khoo said.

股市菜鳥

其实很認同你的看法,我个人認为面対股災不是逃离而是祠机逬埸,我曾在97的股災重创,也從股災中重生,股災对我来說有一份驚喜,因为这是个难得的机会,也只有这个过程,才会加快我们的脚步去达到目檩,这时后近埸所承受的风險比任何逃离现埸的人来的更低,关建是撰股和时間.

eddylim0000

E x M = P
E是盈利。。。
M是倍数。。。或本益比。。。
P是股价。。。
现在E，盈利肯定下跌。。。
M。本益比下跌。。。而人们也不愿以高的本益比来买它。。。因为：
1）经济会退步。。。资金开始投向防御型股票或非周期性股票。。。
2）很多资金开始退出股市。。。并进入风险低的市场。。。
所以P也会跌。。。  

titotito

Milo , CoffeMate, 巧克力产品, 食用油,
棕油是原料
每天您会用到....

股市菜鳥

金沙可能会面対財务的问题而坦搁,云頂会不会因此而得利,期侍中,因为我是GEN IN的小股東之一.

eddylim0000

哈哈。。。对。。。我们每天都有用到。。。
是日常用品。。。
所以就会跌到日常用品的价。。。
而之前是日常用品+生物油概念。。。
所以就升到日常用品+生物油概念的价格。。。

alexleong

现在只有时间才能证一切，看你能不能坚持到底。

旭阳

2009年，1月5日~

回顾2008年10月24日以3.86 进了Ioicrop ~两个多月后的今天，ioicrop 以4.38挂收！
不能说我已经赚了！因为我还持票，一日还没卖出去，盈亏还是未知数！

或许有人会问！都赚了，而且在短短的两个多月内所赚到的比存定期的利息还要多，为什么不乘机卖了？
今天不卖，明天要是跌了岂不是错失良机？

当时我进这支股，就有人说“不要接正在下跌的刀子”
也有人说“我是赌输了，但又不服输的赌徒心态“

今天我想问问！
如果当时受了不利消息的影响，为了止损！而把这支股给卖掉！
今天我是赚是亏？

如果到了这个价位我还是坚持持票！等到我心目中的理想价位！
明天开市这支股的价位跌到2.0
我赚了还是亏了？

回顾，不是想酸曾经和我分享过这支股不利消息的网友们！
而是想带出一个讯息！

股市的波动变幻莫测，不要轻易被不利的消息所左右你的买卖！
个人投资的理念，是综合过去股票的表现，考量当下的形势，才大胆预测未来的前景！

愿与大家共勉之！~

peng01

感谢楼上的分享, 内容值得深思.