[4月10日] No Country For Old Men

夜天使

看完了
有点”huh，完了？“个感觉

travisss

證明好看?

过路客

imdb 暂时 8.5 分，有史以来最佳电影排位 #53。

rottentomatoes，这个专门集合了各个专栏影评人的评语，出名挑剔难取高分的网站，竟然给了 94% 新鲜番茄的评语。

没有背景音乐，难得故事扣人心弦。

（spoiler）还没有看电影的注意，接下来提到故事情节，请避过：

一个非常冷血的杀手。为了原则而杀人。连老板都杀，说明 chigurh 不会为饭碗而委屈自己。他不讲同情，只是觉得他要杀的人时间到了，就得＂离开＂。偶尔他会让受害者选择，多数不会，这完全凭他自己的感觉。因此所谓的原则实际上只是＂他的原则＂。如最后女受害者说的，生于死，其实是他控制。让人禁不住开始思考，什么是原则。人类定下的，还是根据自己喜好定下的，哪个才算原则。

故事编排很巧妙（也许是故事原著写得好）。听电话铃声就知道旅店柜台出问题。杀手查看自己鞋子就意味女主角被冷血杀害了。sheriff 知道凶手来过该处寻找钱，却让躲在门后的 chigurh 放他一马，意味只要不犯着 chigurh，他是不会伤害该个人。chigurh 知道 moss 再哪家医院，却不急着伤害他，反而给他一个＂机会＂（无论如何他也得死），但 moss 却对自己过于自信而宁愿拿太太的生命作牺牲赌注。他却死在其他人手里，但故事根本不交代他如何死，让观众突然回不过神来，不能相信事实（这样观众比较可以体会到他太太无法接受事实的感觉）。

根据 wikipedia 网站，这套电影相当忠于原著，除了故事最后有一个逃难的孩子还有 Sheriff Bell 背后的故事。也许把这几幕交代出来，再配电影尾端的＂两个梦＂，更能交代电影的意境。不会让人有一种还没看完的感觉。

http://www.sun-sentinel.com/topic/mmx-3vf3vsbmay21,0,5884368.story

评价：4.5 星 （扣掉的半粒是结局的处理）

假假的人

还以为是温馨片...

但那天在MID VALLEY的GSC 看到POSTER ... 写着一个比HANNIBAL LECTER更残忍的杀手 (大概将).....

jssl

剛剛去了Cineleisure看了
不錯, 還滿喜歡裡面緊湊的畫面
想知道結局那老人說的夢境想表達的是什麼?




呵呵

过路客

来一个 FAQ 。

这是给已经看过的人，还没看过的人请避过，除非你不介意先知道故事情节。

1. 故事结尾的两个梦境，表示了什么？
答案：第一个梦，sheriff bell 的父亲委托了他一笔钱，他却弄丢了。表示他没有好好按照父亲的意愿当个好警察，究竟是怕死与否很难知道，但是之前他不断向叔父表示自己累了，想退休。moss 和 carla jean 的死，他觉得自己愧疚。
第二个梦，父亲和他在黑暗和冻冷的山地里骑马，父亲拿着一个火把（还是马的角有火，不肯定）向前方奔去。
表示父亲已经离开世间，他终于有一天将会去那儿。但是他担心受到父亲审判和责问。他有否做到了前人的期望（世代都是警察）？

这是一种良心的责问。

2. 为何 moss 会在墨西歌的旅馆被杀，谁找到他？
答案：是 Wells （那个比较＂风趣＂和能够谈判的雇用杀手）通风报信给墨西歌人，他们把轻佻 moss 的池边女子杀了，再杀 moss。

3. 钱最后去了哪里？
答案：电影没有直接交代。但是最后 chigurh 车祸后，拿了钞票给小孩换衣服，间接交代了钱在他那儿。
（小说最后说明 chigurh 把找到的钱还回去，而不是占为己有，他是一个真有＂原则＂的人）

4. chigurh 是坏人吗？
答案：这几乎是故事的精髓之一。故事主要分别描述了 3 个人物的想法和人生观。chigurh、moss、和 sheriff bell。
chigurh 是个有原则的人。未必是坏心肠的人。他不贪钱。他不惧畏任何人（包括雇用他的老板）。他讲究原则，说了不杀，就不杀。说了杀，即使理由再好，也必须死。比起 Wells 的贪心（暗地里和 moss 交易，瓜分财富），moss 的自私（他愿意牺牲太太的性命），sheriff bell 的害怕（未必是怕死，但可以肯定的是他知道自己能力负荷不了，他开门进旅馆那一幕已经表达了他内心恐惧感的交战），单这几点，chigurh 比他们更好。因此最后 chigurh 也遭遇没有如一般电影的＂英雄战胜歹角＂的下场。

5. chigurh 有没有杀 accountant？电影开头为何杀两名带他的中间人？
答案：有杀 accountant。杀两人，除了杀生物是他的嗜好（看他经过桥，开枪打鸟就可以知道这是他的嗜好），杀两名带他的人也为了掩盖自己的痕迹。因此在油站时那个老板说他发现 chigurh 之前经过该处，就有心要杀他。（最后钱币让该老板赢回自己的命）

6. Carla Jean 和她母亲（moss 岳母）被杀的吗？
答案：Chigurh 基于＂原则＂，再给 Carla Jean 一个机会，但她不愿意尝试钱币的命运，因此有＂原则＂的 Chigurh 把她杀了。Carla Jean 母亲死于癌症。

7. 为何 chigurh 第一次去旅馆时，为何是 3 个有枪的人？
答案：这个情节，原本电影开始阶段交代的不太清楚，直到整个过程后才能明白个中事故。

那三个是同一个坏老板雇用的人，来杀 moss。当时 moss 乘搭德士经过时，发觉窗廉开了（留意电影，会发现之前他把窗廉关好的）。他知道旅馆有人进了他房间。因此他拿了隔壁另一个房间，可以通去藏钱的冷气流通管，买了帐篷的铁支来勾抓钱箱。因此 chigurh 杀的是被雇用的人，他们身上都有枪。而且潜进了 moss 的房间。

jssl

樓上的
謝謝你的說明
不過我對那夢境的解釋還是有點不是很認同
不過我又說不上那裡不對
Anyway, 以下是其他我想問的問題:

1. 為何導演都拍很多鏡頭和腳以下的部分有關, 例: 大腿, 襪子, 鞋子...等等, 是巧合嗎?
2. 有一幕是sheriff bell 去到Moss的家發現人去樓空, 看到桌上有瓶牛奶, 他拿了杯坐下然後望住沒有畫面的鏡頭說"看你也看過的畫面讓我害怕(大概這樣的意思)" Chigurh 之前也是有做過一樣的動作, 導演想表達的是...?
3. Chigurh 發現Moss 躲在138 (其實當時Moss已經去了38) 自己則在 130 號房訂了一間房, 為何當Chigurh 打開門進去130房間時, 要快速開/關燈和開/門?
4. 為什麼Moss 重傷跑到邊界的時候, 用了500元買了外套 + 一瓶酒以酒醉漢的方式就能經入邊界?
5. 最後, 純粹是對Chigurh 的武器感到好奇, 那把類似獵槍不過加上那個超大的鋼管是什麼樣的武器?

哈哈, 一口氣問了好多
如果你也想過我想過的問題
請幫忙解答一下



呵呵

cmjohncheng

好像前几个月看了DVDRip的(没看完),晕,都不知道做些什么,奇怪的戏

sckham_2thez

上次早早就下来看了,
看到不是很明白,
在怀疑,
难道我觉得不是那么好看,
是因为我下的不是完整版的?

想下完整的来看...

jssl

原帖由 cmjohncheng 于 14-4-2008 03:39 PM 发表
好像前几个月看了DVDRip的(没看完),晕,都不知道做些什么,奇怪的戏

沒有一貫正義伸張的結局
沒有好萊塢的大卡司配樂,
沒有太複雜或煽情的劇情
沒有美國主義或種族糾紛

有的只是人類最真實的人性
和面對黑暗的所表現出的無能為力


時代雜誌形容它是一部 [ 巧妙古怪的驚悚犯罪西部片]
你看不懂, 是正常的




呵呵

过路客

原帖由 jssl 于 14-4-2008 02:50 PM 发表
樓上的
謝謝你的說明
不過我對那夢境的解釋還是有點不是很認同
不過我又說不上那裡不對

这个答案并非完全我自己的想法，是结合了 imdb + rottentomatoes + wikipedia + 自己的观后感，集合而成。

但是关于梦境的解释，大概也有几个说法。我还是拿 imdb ＋ 小说的作标准。

（提醒接下来有地雷，spoiler 未看电影的请避过）
1. 為何導演都拍很多鏡頭和腳以下的部分有關, 例: 大腿, 襪子, 鞋子...等等, 是巧合嗎?
回答：也许是巧合，因为都是受伤部位。

2. 有一幕是sheriff bell 去到Moss的家發現人去樓空, 看到桌上有瓶牛奶, 他拿了杯坐下然後望住沒有畫面的鏡頭說"看你也看過的畫面讓我害怕(大概這樣的意思)" Chigurh 之前也是有做過一樣的動作, 導演想表達的是...?
回答：网上电影发烧友有几个说法：
a. Sheriff Bell 和 Chigurh 是同一种人，他们做着同一个动作，但却不知道自己有相似的行为，故事里他们完全没机会遇到对方。连名字 ed tom bell 和 anton chigurh 的 edtom 和 anton 都是谐音，不知道是否巧合。
b. Sheriff Bell 用杯喝奶，Chigurh 直接用瓶灌，代表两人相同的思维，不同的立场。
c. Sheriff Bell 知道 Chigurh 喝过的牛奶瓶，企图模仿他的动作，得到他的思维。
我比较喜欢 b. 的说法。

3. Chigurh 發現Moss 躲在138 (其實當時Moss已經去了38) 自己則在 130 號房訂了一間房, 為何當Chigurh 打開門進去130房間時, 要快速開/關燈和開/門?
回答：他正在计算时间，如果 138 号房遇到问题时，如何应对。

4. 為什麼Moss 重傷跑到邊界的時候, 用了500元買了外套 + 一瓶酒以酒醉漢的方式就能經入邊界?
回答：这个没太多人讨论，但是我猜想这就是墨西哥和美国的分别。作者尝试描述国家地位的分别，从墨西哥到美国，必须经过审问，但相反过来，没人愿意从美国＂偷渡到＂墨西哥，所以是自由进出。（也许老美早已经公认这个事实，根本不需要解释。）

5. 最後, 純粹是對Chigurh 的武器感到好奇, 那把類似獵槍不過加上那個超大的鋼管是什麼樣的武器?
回答：我猜是灭声器，或者火力比较大的武器。因为 chigurh 开枪时，moss 在隔壁房间不知道，但被雇用的人向天花板开枪，他才听得到。还有，chigurh 多次杀人，在办公室、酒店等地方开枪，都没人发现。所以我猜是灭声器。这个小说肯定有提到，如果有兴趣可以去翻阅来确认。

cmjohncheng

原帖由 jssl 于 14-4-2008 03:55 PM 发表



時代雜誌形容它是一部 [ 巧妙古怪的驚悚犯罪西部片]
你看不懂, 是正常的  

古怪,犯罪,西部片是没错，不过每感觉到驚悚

jssl

原帖由 过路客 于 15-4-2008 12:30 AM 发表


这个答案并非完全我自己的想法，是结合了 imdb + rottentomatoes + wikipedia + 自己的观后感，集合而成。

但是关于梦境的解释，大概也有几个说法。我还是拿 imdb ＋ 小说的作标准。

（提醒接下来有地雷 ...

过路客
謝謝你的細心解釋
感謝




呵呵

jssl

原帖由 cmjohncheng 于 15-4-2008 09:36 AM 发表

古怪,犯罪,西部片是没错，不过每感觉到驚悚

哦? 沒有驚悚的感覺哦?
你不覺得'Sugar'有幾幕都滿驚悚的嗎?




呵呵

yhchan

刚看了，满不错。
觉得很郁闷的是，Llewelyn 刚刚开始提起干劲要对抗Chigurd，却被墨西哥人杀了。本来还以为他们俩会有精彩的明争暗斗

Chigurd依靠丢钱币来决定，让我想起Batman Forever的 2 Face。刚好Tommy Lee Jones就是演 2 Face的，满有趣的

一个越战老将，为了一笔钱丢了姓名，还害死老婆( 我认为 Chigurd 下手了)，可见人为财死也。

另外，我也去查了一下Chigurd用的武器 (气泵？？)。那个叫 Captive Bolt Piston，用来击晕动物的。原理是用气压将铁杵打出来。Chigurd用的显然是加强版滴

过路客

原帖由 jssl 于 15-4-2008 10:58 AM 发表
过路客
謝謝你的細心解釋
感謝

呵呵

没问题。好电影就是这样，应该分享和讨论。好电影让人深思，也有很多似是而非的思考空间，让人细细回味。

原帖由 jssl 于 15-4-2008 10:59 AM 发表
哦? 沒有驚悚的感覺哦?
你不覺得'Sugar'有幾幕都滿驚悚的嗎?

我一边看到这个 'sugar'，一边幻想如果刚好我是他的对象.... 想到整个背脊椎到后脑都发麻。

jssl

原帖由 yhchan 于 15-4-2008 02:42 PM 发表
刚看了，满不错。
觉得很郁闷的是，Llewelyn 刚刚开始提起干劲要对抗Chigurd，却被墨西哥人杀了。本来还以为他们俩会有精彩的明争暗斗

Chigurd依靠丢钱币来决定，让我想起Batman Forever的 2 Face。刚好Tomm ...

果然好強的武器

我一边看到这个 'sugar'，一边幻想如果刚好我是他的对象.... 想到整个背脊椎到后脑都发麻。

哈哈, 我也是~!
不過我想如果我是Moss,
當我發現鈔票裡面的那接受器
我會好好的利用它來殺Chigurd~!

不好意思, 想太多




呵呵

过路客

原帖由 jssl 于 15-4-2008 03:06 PM 发表
哈哈, 我也是~!
不過我想如果我是Moss,
當我發現鈔票裡面的那接受器
我會好好的利用它來殺Chigurd~!

不好意思, 想太多

呵呵

真的，他没你那么聪明。有勇无谋。故事描述他就是有点小聪明，却又聪明不完，有点过于自信，贪心，但勇气还不错的一个人。

如果他是聪明的，不会知道 Wells 找到他后，还继续呆在附近旅馆和女生调情。

也不会拿到钱后从来没有检查里面是什么。

也不会让老婆回娘家独自冒险。

开始时他更不应该回到现场（他知道自己做傻事也要做，证明他真的不是愚笨，而是傻），引发一大堆问题。

如果是其他贪钱的人，早已经把钱箱打开（发现追踪器后丢到远远的），钱存进瑞士银行，在 caribbean 海躺在沙滩上享受阳光浴，夫妻俩过着退休生活了。

sckham_2thez

看多一次了,在看了大家的解释,
让我更了解这电影了...


其实tom梦到的东西,
没有拍出来是吗?

过路客

在故事结尾前，靠述说而已，但那个梦算是精华部分之一，交代了 Sheriff 的想法和内心挣扎。