【专题讨论】外国股神逐個談之"巴菲特"

wa1

他的一种投资哲学：“如果拥有一件东西10年都令你觉得不舒服，那么我奉劝一句，即使短短10分钟也不要拥有它。”

wa1

巴菲特说全球首富只是虚衔，他不会吃得更多，或住得更好。

股友

不明白为什么还是有人去相信forbes排行榜里是最有钱的人。

fantastic_world

或许黑市的排行榜里最有钱的人比老巴更富有吧。。。

股友

随便把俄罗斯的普丁放上来就盖过前五大了。还有一些道琼的金融头子身家过千亿比比皆是。

四伯爽

原帖由 股友 于 8-3-2008 11:16 AM 发表
不明白为什么还是有人去相信forbes排行榜里是最有钱的人。

吹吓水j

哈哈...这样啊嘟啦肯定是大马最有钱的人咯 而不是郭生了

chunghiung

转自：朴风浪子的博客

重读巴菲特，只有一点体会：误导，以至于我们根本就不懂这位“价值投资”之神。
先看误导的一面：

误导1：年均复合增长！

我以前也曾经以为他的资金是靠复利累计的，也就是说年均复合增长。

但实际上呢？buffet的Berkshire公司1965年-2005年40年年均复合增长率是 21.5%，累计增幅是305,134%。注意到，这是Per-Share book value，也就是berkshire公司的每股帐面净值（也就是每股净资产）。而不是所谓的“收益率”。

误导2：依靠本金和长期复利就能获得非常大的收益！

很多人喜欢计算的：本金长期复合增长后的“惊人”数字。

这是典型的YY。除了自欺欺人外，没有别的用途。

实际上，buffet之所以对保险公司有那么大的兴趣，并非这些保险公司的股票让他心动，而是保险公司大量的float浮存金。

根据资料，berkshire公司收购的保险公司在1967年就贡献了1700万美元的浮存金，到1997年，浮存金已经达到30亿美元。

换句话说，buffet在40年投资生涯中，不断地投入了浮存金，相当于不断地投入了“无息贷款”。依靠这些贷款和长期稳定的复利，才最终成为了首富。有人曾计算过，如果buffet不依靠浮存金，40年后总资金仅仅只有6亿多美元，而绝不能成为股神。

误导3：buffet在很多股票上取得了极大成功，说明buffet投资的股票涨幅惊人！

实际上，buffet最大收益的股票可口可乐，1988年buffet首次购买可口可乐，直到1997年，总投入成本12.99亿美元，97年总市值133.38亿美元，buffet在可口可乐上赚取了接近121亿美元，这是个惊人的数字。

但是只要打开可口可乐的股价走势图，可以看到，实际上可口可乐股价1988年-1995年，都一直在盘整，1995年突破新高后，在2000年前后达到最高峰，目前股价依然没有突破2000年的高点。

也就是说，buffet在1988年首次购买可口可乐股票后，实际上在一直逢低吸纳，持续了7年后，股价才开始较大幅度增长，但1995年突破后至今也仅仅增长了约5倍多。

在我们今天看来，这个收益率并不值得惊叹。

误导4：学习巴菲特就是选择好公司以合理的价格买入，并长期持有。

巴菲特一生其实也投资过很多股票，但是我们了解的，就是那么十几只。这些股票正是巴菲特认为可以终生持有的。而还有很多股票，他也曾短暂持有，也曾作过波段。

误导5：净资产收益率（ROE）

这也是很多人热衷的，但实际上buffet对此一再解释：还需要考虑公司管理层如何正确利用财务杠杆来实现股东权益最大化。

ROE按照杜邦分析，直接由经利润率、资产周转率、财务杠杆构成。因此，要取得较高的ROE，可以提高财务杠杆就行，这样做可能导致公司财务风险，从而危害股东长期利益。

应该说，按照ROIC来纳入财务杠杆的影响，更加合理。或者考虑ROE的同时，考察其财务杠杆的合理性。

误导6：安全边际！

实际上，buffet已经说明了，最初考虑安全边际的做法，是按照格雷厄姆的净资产或者流动资产折价来考虑。

后来按照公司能自由留存的现金流贴现加上考虑公司残值来估算其“内在价值”，当然，这种计算结果不会精确，但是，如果股价与“内在价值”的差额较大，那么就有一定的“安全边际”。
Buffet所谓的“安全边际”必须满足几个条件：
1、对公司非常熟悉。
2、公司发展“稳定可靠”，未来现金流收入能经过评估确定。

而我们多数人一再讨论的所谓“安全边际”是与buffet所谓的“安全边际”完全不同的概念。
例如：如何讨论苏宁电器的“安全边际”？

误导7：巴菲特就是价值投资！

典型的误导，因为至今，并没有“唯一”的价值投资。

应该说，主要基于公司基本面作为投资依据的行为，都应该算作“价值投资”。

但考虑到股价与基本面的差距，则可以分流出很多不同的投资风格。

说了很多误导的话，回头来看，buffet依旧是投资行业最睿智，最令人叹服的大师！

之所谓畏惧，是因为我们完全没有弄清楚buffet是如何利用berkshire公司这个工具，加上自身大智若愚的智能成为有史以来最伟大投资者的。

他的经历有几个闪光点就足以影响一辈子：
1、股票投资是一件长期慎重的事业。
2、投资而非完全基于股价的投机才是唯一能长期战胜市场的工具。
3、复利依然是投资战胜投机的关键。
4、长期而言做到多盈利不难，做到少亏损，很难，两者兼顾，少数人能做到。
5、投资的首要条件是：做熟悉的事。

重读巴菲特，更加关注的，还是其对于投资根本理念的理解和执着固守。

[ 本帖最后由 chunghiung 于 30-3-2008 10:57 PM 编辑 ]

风起云涌

原帖由 chunghiung 于 30-3-2008 10:55 PM 发表
转自：朴风浪子的博客

重读巴菲特，只有一点体会：误导，以至于我们根本就不懂这位“价值投资”之神。
先看误导的一面：

误导1：年均复合增长！

我以前也曾经以为他的资金是靠复利累计的，也就是说年均复合 ...

误导3：buffet在很多股票上取得了极大成功，说明buffet投资的股票涨幅惊人！

实际上，buffet最大收益的股票可口可乐，1988年buffet首次购买可口可乐，直到1997年，总投入成本12.99亿美元，97年总市值133.38亿美元，buffet在可口可乐上赚取了接近121亿美元，这是个惊人的数字。

但是只要打开可口可乐的股价走势图，可以看到，实际上可口可乐股价1988年-1995年，都一直在盘整，1995年突破新高后，在2000年前后达到最高峰，目前股价依然没有突破2000年的高点。

也就是说，buffet在1988年首次购买可口可乐股票后，实际上在一直逢低吸纳，持续了7年后，股价才开始较大幅度增长，但1995年突破后至今也仅仅增长了约5倍多。

在我们今天看来，这个收益率并不值得惊叹。

误导4：学习巴菲特就是选择好公司以合理的价格买入，并长期持有。

巴菲特一生其实也投资过很多股票，但是我们了解的，就是那么十几只。这些股票正是巴菲特认为可以终生持有的。而还有很多股票，他也曾短暂持有，也曾作过波段。

误导5：净资产收益率（ROE）

这也是很多人热衷的，但实际上buffet对此一再解释：还需要考虑公司管理层如何正确利用财务杠杆来实现股东权益最大化。

ROE按照杜邦分析，直接由经利润率、资产周转率、财务杠杆构成。因此，要取得较高的ROE，可以提高财务杠杆就行，这样做可能导致公司财务风险，从而危害股东长期利益。

应该说，按照ROIC来纳入财务杠杆的影响，更加合理。或者考虑ROE的同时，考察其财务杠杆的合理性。

第三点是投资基金经理也办不到的－面对投资客户的压力－－而我们小户更是不可能有那样的经济能力和投资比重承担风险意志

第五点则反思到目前airasia是否就是在急于上述操作可能考量而进行石油期货操作

8years

好贴，这种重点分析的贴很少见了

这些点我非常喜欢：

1、股票投资是一件长期慎重的事业。
2、投资而非完全基于股价的投机才是唯一能长期战胜市场的工具。
3、复利依然是投资战胜投机的关键。
4、长期而言做到多盈利不难，做到少亏损，很难，两者兼顾，少数人能做到。
5、投资的首要条件是：做熟悉的事。
是投资的精华。

[ 本帖最后由 8years 于 31-3-2008 11:49 AM 编辑 ]

hoollly

我一早就注意到这点.其实曾经无数次我说过,bershire hathaway是保险公司,不是投资公司.(保险公司都有投资股票),如果没了保费收入,就无法进行大额投资,这样对资金成长的局限是非常大的.

一个人如果23岁开始的时候,只有不容易存来的10k,在普通人生里面,需要有很多必要和意外开销, 依靠这种方法投资基本无法致富.

无论如何,我始终认为,致力追求稳定回报.和用财务分析方法进行定价,对于个人和社会都是有利的.

股票市场需要一个制度上的大改革.

Redleaf

这篇文章是那里找来的？
分析得相当精逼，
猜想作者其他的文章应该也有相当的水准，
可以告知网址吗？

sogrlcc

谢谢你的转贴提供另一方面的看法。

Mr.Business

《资本人物》：众说巴菲特
2007年11月08日10:28

http://video.sina.com.cn/finance/stock/t/20071108/10281426.shtml

Mr.Business

《资本人物》：众说巴菲特（文本）

他 在全力卖出 国内投资者却在奋力买入
　　巴菲特：（油价）到75美元一桶的时候我就持比较中性的态度
　　李驰：我绝对不相信他现在是在倒退

　　中石油价值几何
　　李驰：如果油价下降的空间 不足以弥补产品增加 对它造成的正面因素的话 那这个公司的增长迅速就放缓了
　　蔡木雄：在总市值方面 中石油和埃克森美孚我想还是有一比的

　　一个4年7倍的投资故事
　　巴菲特：我决定投资5亿给中石油仅仅根据我读的年报
　　朱平：3到5倍的市盈率 全世界的油价都可能在上涨
　　李驰：大象迟早顺原路回来 去的时候让它冲过去 回来再挖一个陷阱 大象回来就掉下去了

　　破解巴菲特的投资之道
　　刘建位：他说 我们就像一个猎人一样
　　梁军儒：长期投资
　　李驰：好公司 便宜价位 这是两个最核心的要素
　　但斌：越战开始的时候 古巴导弹危机的时候 一般的老百姓撒丫子就跑了 拿了好企业 他也跑了 巴菲特为什么不跑

　　2007年11月5日，中石油回归A股，上市当日，出乎市场预料，以48.62元高开，当日成交量不断放大，成交金额高达699.91亿元，最后以 43.99元收盘，根据当日收盘价计算，中石油的市值高达80501.7万亿，成为全球市值最大的股票。与中石油在国内被热捧形成鲜明对比的是，从今年7 月12日开始到今年10月19日的三个月里，国际投资大师巴菲特却分批卖出了他的全部中石油股票，减持的平均股价在13港元左右。
巴菲特：你知道的 有很多像这样很好的企业其实我希望我买了更多 而且本应该持有更久

　　在巴菲特减持之后的短短的几天里，中石油股价却出现大幅上涨，巴菲特在这一股票上大约少赚了50%。随后巴菲特在接受福克斯商业电视网采访时表态，他是基于价值的评估进行抛售的，并笑言“出手有点早了。”“如果有机会，我还会把它买回来。”


　　有人因此认为，股神也有看走眼的时候，巴菲特卖出中石油是一个错误的决定。难道说股神的投资功力在衰退，难道是他老糊涂了？


　　如果一个人像巴菲特已经四 五十年 证明了非常成功了 我绝对不相信他现在是在倒退 我个人理解巴菲特 他不是越老越糊涂 而是越老越精明了 市场的短期的波动 没有任何人能够预测
蔡木雄：做出卖出中石油这么个决定他一定是经过了一个严格的思考 和基于估值的考虑 我觉得作为投资人来说 就应该坚持这种原则 就是说当他认为估值 已经超出他的合理的范围的时候 做出这种卖出 我觉得是完全正确的


　　如果十年之后跌得很低的时候（巴菲特）也会买啊 一般的老百姓 会等到十年之后再买吗 时间要足够长 好多人 今天卖掉 明天涨了他就觉得叫踏空了涨20%他就觉得踏空了 大象迟早顺原路回来去的时候让它冲过去 回来再挖一个陷阱 大象回来就掉下去了 这是屡试几百年不爽的非洲土著猎象的方法
     所以巴菲特要捡回来这句话 我绝对相信 不是说没有机会 绝对有可能
  
　　巴菲特为什么卖出中石油？这和中石油所处的行业有关，石油行业周期性比较强，企业的盈利能力和石油价格紧密相关，因此比较适合在行业低迷时买入，景气之时卖出。


　　如果石油在30美金一桶的时候我们很乐观 如果到了75美金 我不是说它就下跌 但是我就不像以前那么自信 30美金的时候是很有吸引力的价格根据石油的价格 中石油的收入 在很大程度上 依赖于未来十年石油的价格我对此并不消极 不过30美金一桶的时候 我非常肯定到75美元一桶的时候我就持比较中性的态度 现在石油的价格 已经超过了75美金一桶


　　因为中石油 它的盈利的模式是非常简单的 一个是产量的增长 去做一个预测 还有油价 所以如果油价下降的空间 不足以弥补产品增加 对它造成的正面因素的话 那这个公司的增长迅速就放缓了 如果公司增长放缓了的话 那这个公司的股价 通俗一点 上升就那么强劲了

　　一边是巴菲特在13元价位清仓，另一边是国内投资者以3倍以上的价格蜂拥而入，到底谁对谁错，目前没有人能够下定论，只能留给时间去检验。历史上，巴菲特也曾经因为卖出而后悔异常，比如他在1952年卖出全部GEICO持股；在1993年后期，卖出大都会；在1998年卖出麦当劳。对于麦当劳的卖出，他称这次行动是一个特别严重的错误；他说，如果1998年那一年什么也不干，只是去电影院吃爆米花看大片，投资结果都可能会更好。


　　那么，对于中石油而言，双方出现如此巨大差异的原因在哪里呢？蔡木雄，安际投资董事长，他也是中石油的股东，在2003年，他几乎与巴菲特同时买入中石油，并且一直持有到现在，到目前为止，他在中石油这支股票上已经获得了超过10倍的收益。蔡木雄分析，这两者之间差异可能是来自大家对中国的不同理解上。


　　蔡木雄：他作为一个外国投资人来说在对中石油进行估值的时候 实际上他也是会有某些困难所在 据说巴菲特在投资中石油的时候他当时找年报并没有找到有英文的年报 他要看中石油的年报的时候 还要特意请来一个翻译把年报翻译成英语 他可以阅读 所以从这个角度 也可以理解


　　作为一个外国人来说 来理解一个重要的企业 他还有存在相当一定的障碍和相当一定的困难 打个比方 在投资领域里面有一个对这个公司进行估值的时候 有一个风险溢价的问题 那么你这个风险溢价要定多少 他就跟这一个公司的 你对公司的把握是紧密联系在一起的如果你对这个公司的发展你越把握 它的确定性越高 那么所需要的要求的风险溢价就越低 在理解我们中国的具体国情上新兴加转轨这么一种经济体他觉得也会或多或少 遇到某些困难因为作为中石油来说 这是一家国有的石油公司 除了要为股东利益作为原则 进行经营之外还承担着作为一个国家的社会义务 社会职责比如像在我们中国来说前成品油的价格 还受到国家的控制 你看 原油的价格 WTI从年初到现在大概涨了46%左右 那么我们国内的成品油的价格


　　不升反过来可能还有所下降 再有 就是比如像天然气的价格 我们也是非市场化的现在像天然气的价格 我们国内 是远远低于国际市场的价格


　　所有这些 对于中石油的 盈利的影响是非常巨大的 所以在这点上可能巴菲特 作为一个外国的投资人来说 可能比较难以理解我们中国的这种具体国情但我们作为国内的投资人来说 我们在这方面 我们还是比较容易理解的 就认为我们国家的经济一定是走市场化这种道路所有这些商品也好 所有的政策它都是会慢慢地走向市场化机制 在这个方向上 我觉得我们是非常有信心的

　　对同一个公司，不同的人有不同的看法。我们对中石油的价值应该如何进行评估呢？蔡木雄的观点值得大家参考，他认为：目前中石油香港市场19港元左右的股价，并不会贵得离谱；对于A股目前的价格，他则表示自己肯定不会买入。

　　蔡木雄：根据我个人的测算如果在未来的三至五年内 随着我们国家的价格的 市场化改革 成品油的价格和天然气的价格 慢慢实行市场化以后


　　中石油 我相信它的市盈率（基于香港19元股价而言） 大概会恢复10到14倍作为一个具有资源的垄断优势同时一定的市场的垄断地位的这么一家石油公司来说 我觉得这个估值 也并不是说特别的离谱 相对于成熟市场来说 我们国家的新兴市场这种估值相对来说有一定的溢价我觉得是可以理解的 现在研究石油公司的时候 我比较喜欢去关注它的 这种油气的可采储量 现在 截止2006年埃克森美孚的油气的可采储量大概是227亿桶这么个油气储量 它的储采比大约是14.2年 作为中石油来说 2006年底它的油气可采储量（上年底油田的剩余可采储量与上年底油田的采出量之比）大概是205亿桶储采比大约是19.2年如果再加上新近发现的南堡油田还有龙岗气田 这个可采储量 如果加到一起 我想它的油气的可采储量 应该说会达到 甚至超过埃克森美孚的油气的可采储量同时它的产出比 储采比也会远远地大于 埃克森美孚的储采比 所以我认为 在估值方面 在总市值方面 中石油和埃克森美孚我想还是有一比的
   
　　沃伦 巴菲特，是世界上最伟大的投资家，在中国，他被投资者们称为股神。从1965年到2007年的这42年间，巴菲特实现的收益高达3600多倍。1956年，他最初成立投资公司时只投入100美元，到现在已经积累了520亿美元的个人财富，稳居全球富豪第二名。


　　巴菲特喜欢在拥有巨大安全边际的情况下购买企业，用他的话说就是：以4毛钱的价格购买价值1块钱的东西。从他重仓的几支股票中，我们可以非常清晰地看出，他的买入点，几乎每次都可以用完美来形容。用中国股市独有的术语来说就是：巴菲特喜欢“抄底”。

　　刘建位：我很欣赏巴菲特那句话他说 我们从来没有什么投资的规划 我们就像一个猎人一样 我们这个猎枪时刻地装满了弹药 时刻在找着大的猎物 只要看到 我嘣一声就会抠响扳机 但是找不到的话 那我会安静地等待
　　李驰：关键他整天在练瞄准偶然去抠一下扳机 所以这个他打中的概率就非常大
   
　　透过中石油，我们有了一次近距离观察股神的机会。2003年4月巴菲特开始持续大笔买入中石油的时候，正值非典流行，香港股市低迷，人心惶惶的时刻，巴菲特则做出了买入中石油的决定，而在买入之前，他仅仅只是阅读了两份中石油年报。正所谓运筹帷幄之中，决策于千里之外。


　　巴菲特：我读了2002年4月的年报而且又读了2003年的年报 然后我决定投资5亿给中石油 仅仅根据我读的年报 我没有见过管理层 也没有见过分析家的报告


　　朱平：巴菲特买中国石油挣了多少钱巴菲特到这边来过吗 没来过 他只是看了报表 没有比中石油更便宜的股票 3到5倍的市盈率 全世界的油价都可能在上涨 那我为什么不买呢 你是这么大的公司
蔡木雄：我还记得 当时我们看了一下它的股价实际上它的波动性很小的 大概当时 也就是在1.5元到1.7元之间在那儿波动了很长时间实际上很少人会去关注它 但是我看了它的报表了以后 第一个我看到了它每股的收益应该当时大概有0.27元左右 我算了一下简单的来算市盈率大概是5.6左右 5.6倍的市盈率 但是其中一个 给我印象最深刻的一点 当时就是我关注它的公司的油气的可采储量这个数字因为你知道嘛作为油公司来说 实际上它的最大的资产 就是油气的可采储量 探明的油气可采储量 这是最重要的一个资产也是决定它盈利状态的 一个核心资产其中我发现：中石油的油气的可采储量 它大概有 我记得应该是23.5亿吨这是一个非常庞大的数字当时我就把说这部分的 可采的油气储量我做了一个现金流的折现 这种折现率 我按照非常保守的10%去做折现我发现摊薄到每股来说 每股大概有5.3元现金流我觉得这是一个让我非常惊讶的结果 为什么呢


　　因为现在它的交易价格 也就是1.5元到1.7元之间 那么光它的油气的可采储量它每股都有5元多折现现金 我觉得这家公司确实是很超值

　　乘市道低迷时买进，市场狂热时卖出，巴菲特在中石油这个股票上获利超过7倍，赚取了200多亿元人民币。一边是海水，一边是火焰。当大家是水的时候，巴菲特热情入火；当大家热情如火的时候，巴菲特则冷静如水。如果说投资是对人性的一种考验，巴菲特在面对这种考验的时候，无疑是非常从容的。


　　从巴菲特历年投资的公司来看，他的组合中即有持有超过30几年的，也有买入之后不到一年就卖出的股票。但是占据80%以上仓位的7大重仓股则一直长期持有，一放就是几十年。比如在他认为最成功的一项投资GEICO这只股票上，他1976年买入，至今一股都没有卖出。简单言之，巴菲特的投资策略就是：以好价格买入伟大的企业，然后长期持有。

　　刘建位：就是说巴菲特 他选股如选妻他的态度 选择的是一世情缘 而我们大多数人炒股 是叫一夜情
梁军儒：长期投资，在西方已经被证明是成功的。

　　虽然许多时候，人们在谈论巴菲特的时候，说得最多的就是长期持有。但是想要做到长期投资，并不是一件简单的事情。


　　李驰：10%的公司 能从开办到成长到十年暂时可能只有百分之几的公司 能成长到五十年 成长到一百年的公司 那又是寥若晨星 所以你做投资 要长线持有一个公司 要很成功 你实际上就在做一个预测 我现在买这个公司就能持续五十年到一百年

　　东方港湾基金总经理但斌也是一位巴菲特的追随者，他比巴菲特稍晚一些买入中石油，目前，他对中石油采取持有策略，他判断油价上涨的概率比较大。


　　他认为，在理解运用巴菲特理论的时候，即使你有了远见和洞察力，能够判断一家公司有长存的可能，你也未必就能够取得投资的成功，问题的关键还在于你要能够拿得住，这需要你即有坚强的意志，还需要坚持不懈地对公司进行跟踪。


　　但斌：比方说 我们说1896年的时候道琼斯指数的一次发布的时候 它是12个股票组成 那么这12个股票当中在经历了111年只有1个股票破产了 如果当初有一个老爷爷 做一个决定 说我在1896年的时候我这个家族投12万美元 在道琼斯指出成分股里面持有到现在富可敌国的 而且111年经历了什么事情呢 一次世界大战 还有跌了89%的1929年的大崩盘 第二次世界大战然后还有古巴导弹危机等等等等你看到 如果有一个 比方说我们的祖辈 假如说很有眼光的人 能够让我们坚持这一百多年那是很不容易的一件事情所以你说真正的好企业像万科也是这样的 你说我们在深圳 对万科的判断  或者说对招商行的判断但实际上我觉得是非常清晰的一个判断就是这是个好企业 问题是你能不能拿得住 你能不能够坚持

　　在但斌看来，投资本身是个很严肃的事情，它承载着沉重的责任，某种意上，我们是在用时间去换取财富。当你以合适的价位买入好企业之后，时间就站在了你的一边。


　　汇丰是不是大家都看好在香港 有人赚5元 有人赚50元 有人赚500元 真正的赢家是谁 实际上是几代人持有汇丰不动的人而且顺境的时候很容易拿 碰到逆境呢 碰到比如像1987年的股灾如果你是一个美国的投资者 很多人说我在美国我敢做长线投资在中国不敢 好了你就到美国 刚才举那个例子 如果你1896年 让你用现在的眼光 去投那12个企业 我想很多人砸锅卖铁一定会去投的 对不对但是你想想  经历过那么重大的历史时段 他怎么可能坚持呢  他坚持不了 所以坚持是最难的


　　投资本身 它是对你人性的一种考验 最大的秘密 如果你说有秘密的话我觉得这是最大的秘密 投资是非常难的比如说我们说一般的导演拍电影如果我们说 要反映一个投资家的电影 他愿意拍谁 拍索罗斯 为什么 很精彩 一会儿跟英国政府斗一会儿跟香港政府斗一会儿跟泰国 马来西亚这些政府斗好了 你拍巴菲特拍什么呢 一个老头 生活很平淡 比如说1962年 越战开始的时候古巴导弹危机的时候一般的老百姓撒丫子就跑了 拿了好企业他也跑了 巴菲特为什么不跑 面临那么大的 波澜壮阔的 这样一个变化的时候他的内心世界是什么样的 我觉得很遗憾 巴菲特不写自转如果他能写自转我觉得这个 可能是对投资最关键的 就是你在这个历史的关头你怎么样来处理你的投资 我觉得这个 如果说有秘密的话 投资 我觉得这是秘密

　　在巴菲特的投资组合中，我们可以发现，巴菲特长期持有的公司都是周期性比较弱的公司，他持有时间较短的公司则周期性比较明显。可见巴菲特即奉行长期持有，终身不卖；有时也基于估值进行高买高卖，中石油即是一个低买高卖的经典案例。李驰，这位巴菲特的追随者，对低买高卖有着高度的热情。

　　李驰：因为他太喜爱了 实际上错误包括我们在香港投资金蝶 也是太喜爱了 你发现它的回报并不高 短期内并不高


　　非常简单 一定要好公司便宜价位 这是两个最核心的要素 你任何时候 老把这个标准放宽 你到最后一定是没有原则你一定会死在你的没有原则上所以巴菲特四十多年如一日 在重复简单的一件事就是一个原则 纪律 原则 他很简单 低市盈率买 高市盈率卖 你去看数据没有什么感情色彩 就是理性巴菲特老用这句话 叫理性嘛 对不对 所以在一个高位买了一个好公司一样短期内会很痛苦


　　中移动 我们是金融风暴之前打新股买来 16元左右 金融风暴跌到9元 转眼到1994年 从9元就涨到30元了 我们赚了一倍 立马走了 觉得你是金融风暴里面还赚钱 走了之后 很快涨到90元但是科技股风暴之后 它跌到多少呢 跌到12元


　　今天的中移动又150元了你如果当时还是坚定不移地 看好中移动 16元买 30多元卖 再在10多元买 再持有到现在 肯定比你一直抓到现在 要赚的多的多


　　中移动在80元那单 谁买的呢 2000年谁买的 到现在还赚 但是你要忍受80元跌回12元你还不走 还要一直抓到今天也就涨了不到一倍而且时间耗七年 有几个能做到 所以说投资很简单 一个不要做太多的投资 次数要少 每一次的数量要大你未来要这样做你只有研究的非常透对你投资的标的物 对你投资的企业非常非常了解 你才会投的多 否则的话 你就变成了分散投资

　　一般情况下，根据价值投资理论进行投资，有三种情况会促使你卖出股票：一、公司基本面恶化；二、发现更好的机会；三、严重高估时卖出。


　　但是什么是低，什么是高？低买高卖，说起来容易，但要做到，绝非轻而易举，巴菲特卖出中石油况且被轧空，更不用说是一般的投资人。所以卖出和买入一样需要非常谨慎。我们应该如何判断一个公司已经被严重高估呢？


　　对未来的一些展望 或者说感觉永远都是一种模糊的精确 去年我对招行 当时做了个预测 有人说这个股票到50元当时才10元不到好多人认为非常狂妄 这个话 来问我 我说到这个也不稀奇 当然是算了 给了它30%的年增长 只要到2008年它赚到将近100个亿的时候它147亿的股本 去算算它 如果给它一个50 60倍的估值 也就到40 50元了 没想到提前实现了因为它的增长太快了


　　招行今年增长百分之一百多 明年再这个基础上赚一百多亿 明年转眼能赚两百多亿我相信这句话 我说很难 赚不到的概率可能大过赚到的概率所以我说对未来的展望 你永远只是能把方向看对了 你基本上能不输钱了 就能做低买高卖了 而至于你说刚刚讲的你卖到多高是不是把未来的机会丢失了那这个你去问问巴菲特这件事 他不是说未来的机会丢失了 就是一个月之内多赚50%的机会 都丢失了


　　如果说把汇丰银行的故事 套用在招商银行上 是很可以有对比性的通俗一点  汇丰银行的主升浪过去之后 它的回报降得很快 通俗一点汇丰银行这两年是远远跑输大盘你要比了 但汇丰银行都不如招商银行吗 盈利能力 盈利的绝对数和公司治理 绝对不会比招商银行差 它的增长放缓了所以它的股价迅速它就进入到一个大的波动范围内 这两年谁都知道 汇丰银行一直在130 140元晃 晃了快两年多了并不是说这个公司不好了而是公司增长放缓了它的股价迅速就会提前反映 所以汇丰银行的故事 套到招商银行上来它这个主升这一段 迅速就在完成的过程中 等完成了之后你再拿的时候 你会很痛苦好公司 并不是 股票长升有可能 但它中间有个三五年不升了 投资在它上面的人 而且尤其同期股票指数和其它好的公司的股票都在升的时候你怎么样去克服你在近距离 跟人家攀比的心理 这是最大的难题 所以通俗一点 这个话是说给投资汇丰的人听的你持有汇丰这两年根本不涨人家周围 H股什么都涨得非常凌厉 你是一种什么心态 如果你根本无所谓的话 那我就觉得你是一个超级投资人并不是说你水平不高 而是你愿意跟一个好公司不是嘴上说的要终生持有而是以实际行动坚守 终生持有一个好公司 这个中间诱惑很多 你能克服它那你真是一个超级投资人

　　虽然不同的人对巴菲特都有不同理解，运用价值投资的方法也各不相同，但是万变不离其宗，它们都有共同的思想。


　　巴菲特：投资的精髓 不管您是看公司还是股票要看企业的本身 看公司将来 五年 十年 二十年的发展看你对公司的业务了解多少管理层是否喜欢并且信任 如果股票价格合适你就持有 不需要巨大的智慧一般的智慧就可以 但很多时候需要一种稳定的情感和态度 赚钱不是明天或者是下个星期的问题 而是你是买一种五年 或十年的时候能够升值的东西 不难去描述有些人发现真的做的时候很难做到 很多人希望很快发财致富我不懂怎样才能尽快赚钱 我只知道随着时日增长赚到钱

　　不知不觉间，中国股市已经涨到了6000点，但在一开始，又有多少人能够预见到今天的市场呢？股市上的事情往往出人意料，对于中国股市，巴菲特又是怎么看的呢，中国股市是否会出乎股神的预料呢？你是相信巴菲特呢，还是相信你自己？


　　巴菲特：你们的股票市场 发展非常强劲可能现在有一些比较便宜的股票 也不像两年前那么便宜了 你们股票市场非常蓬勃我通常是在人们对股票市场失去信心的时候购买 但是在中国的市场 人们总是很踊跃的购买当然他们有很好的理由 近年以来 我已经不像两年前那样找到容易找到被低估的股票了我建议要谨慎 任何时候 有巨幅上涨的时候 人们就会被表象所迷惑 人们就会认为他们才干了两年 就会赚那么多的钱我不知道 中国股市的明后年是不是还会涨 但我知道价格越高 越要加倍小心 不能掉以轻心 要更谨慎

http://www.qgbt.com.cn/ugu/detail.aspx?article_id=1601

Mr.Business

原帖由 紅凌 于 4-2-2008 10:09 PM 发表
中国石油的年利润增长率只有19%，但p/e高达65。

根据WTO规定，中国必须放开石油市场,就是说以后可以加到其他公司的油,加油站可以去国外公司批发油，所以中国石油的垄断地位丧失了。

在网络上搜寻到一些消息。
有一些激进的投资者猜测，巴菲特不再持股中国石油的原因是该公司与苏丹政府有联系，后者被指利用石油财富在达尔福尔地区进行种族屠杀，还有组织称中国石油为苏丹政府提供了支持。

Mr.Business

原帖由 过路客 于 5-2-2008 01:51 AM 发表
的确有人觉得是美国政府对他施加的压力。不管有与否，他肯定不可以承认，不然他的小股东一人喷一口水足以把他淹没。美国人常把人权挂在嘴边，但一旦到了利益时刻，什么都靠边站，荷包最重要。

看过 Leonardo DiCaprio 的 <<Blood Diamond>>，为了宝钻种族可以进行屠杀，看过史泰龙近期的 <<Rambo 4>>，缅甸的 Junta 军政靠玉石和海洛英的收入就可以草菅人命。石油的利润肯定有过之而无不及。所以，巴菲特卖股的原因可能不只看淡市场这么简单。当然，即使有，他也不会承认。但是，要他卖股，一定要有＂理由＂。PE 高 -> 或公司股市价值高于内在价值，中国股市攀太快，是他承认卖股的主要理由。

我们只好自己去猜测，究竟是巴菲特觉得股市前景有问题，还是背后另有文章。或是两者皆有。靠易经大师的解说，鼠年股市风起云涌，变幻莫测，说不定巴菲特也会占卦。

Mr.Business

原帖由 紅凌 于 5-2-2008 02:25 AM 发表
完全正确，
金融家最重要的任务是获得利润，
千万别信他们嘴巴上所说的。

当然，巴费特卖股的原因到底是什么，我们也没法知道，顶多我们也只能推测而已。

Mr.Business

解读巴菲特最新投资组合 启示当下中国股市         
2007-11-28 13:29   

　　"在别人恐惧时贪婪，在别人贪婪时恐惧"--这是2004年伯克希尔·哈撒韦基金公司主席兼CEO巴菲特在给股东的信中阐述他的投资哲学。在次贷风波的冲击下，全球许多市场仍处于动荡中，投资者诚恐诚惶。这是否又是一次"在别人恐惧时贪婪"的绝好投资机会呢？


　　晨星分析师贾斯廷·富勒(Justin Fuller)最近对巴菲特组合进行了研究，他一向认为，巴菲特和他在GEICO(一家汽车保险公司)的同事劳· 斯普森(Lou Simpson)的投资业绩都给人留下了深刻的印象；同时，他们的投资组合里新增加的或者减少的持仓都可以给投资者很多启迪。通过对巴菲特投资组合的最新解读，我们希望能够和投资者共同分享巴菲特投资理念那些闪光的金子。


　　新增的股票持仓


　　在巴菲特最近的投资组合中增加了好些公司，其中最为重要也最体现巴菲特投资理念的，是很多新增的持仓都集中在金融部门。而美国金融部门是最近受次级债影响最大的部门，导致几家美国最大的金融公司的CEO下台。至今，投资者因为对结构性抵押市场的产品(例如担保债券凭证CDOs)的信用和流动性会继续侵蚀这些金融巨头的盈利的担忧而继续对金融类股票避而远之。在这个敏感的时刻巴菲特并未大举重仓金融股，但他确实增加了一些高质量银行股的持仓，包括美洲银行(Bank of America)，美国合众银行(US Bancorp)和富国银行(Wells Fargo)。


　　晨星分析师认为，目前处于困境的银行部门恰恰是市场上最有吸引力的投资机会，不管投资者对该部门是如此的忧虑。对于美洲银行和美国合众银行，晨星都给与五星级的股票投资评级，因为这些拥有健康的资产负债表的金融巨头，将作为市场更强有力的竞争者在市场动荡中度过危机。另一个巴菲特增加持仓的富国银行，也获得了晨星四星级的投资评级。


　　巴菲特同时也增加了对庄臣公司(Johnson& Johnson)、道·琼斯公司(Dow Jones)、联合健康集团(UnitedHealth Group)、威尔邦公司(WellPoint)和铁路公司伯灵顿北方圣大非公司(Burlington Northern Santa Fe)的持仓。在这些公司中，庄臣公司维持了晨星对她的五星级投资评级。晨星分析师达米安·康奥佛(Damien Conover)相信庄臣公司虽然目前遇到逆境，但在长期里仍然会给投资者带来乐观的回报。同时，庄臣公司也是晨星消费品股票精选的核心股票之一。在今年三季度的季报中，庄臣公司销售额同比增长了13%，其中的3%来自汇兑方面的收益，这样的增长速度在消费品行业颇为强劲。增加的销售额有多大43%来自对辉瑞制药消费品业务的收购。该公司的神经类药物和安定药物都有着良好的市场表现，而医疗设备部门的销售额达到了52亿美元，同比增长了6%，主要得益于眼科护理和整形外科设备的销售增长。


　　减少的股票持仓


　　广为受到市场关注的是，巴菲特在三季度卖掉了手中所有的中石油股票。同时，组合中的另外两只股票泰科国际(Tyco International)和西部联合(Western Union)也进行了清仓。另一只巴菲特长期投资的股票服务大师(Service Master)在三季度的一次私募股权交易中卖掉了。与此同时，巴菲特在一系列的股票进行了大幅的减仓，包括美国标准公司(American Standard)， Ameriprise Financial公司，耐克公司(Nike)。在两只铁路股票，Nortfolk Southern和太平洋联合铁路(Union Pacific)，巴菲特进行了适度的减仓。


　　巴菲特的"五星"战略


　　到目前为止，巴菲特的投资组合里有16只股票获得了晨星五星级的投资评级，意味着晨星认为这16只股票长期能为投资者提供良好的回报。动荡的市场里巴菲特组合如此多的五星评级并不让晨星感到惊讶，晨星分析师认为，虽然市场还处于动荡中，但那些耐心而且有远见的投资者将获益匪浅。巴菲特投资组合的三只消费品的股票美国运通(American Express)，庄臣公司(Johnson& Johnson)和沃尔玛都获得了晨星的五星投资评级并落在晨星消费品股票精选池里。尽管遭受次级贷的冲击，美国运通在三季度的净收入仍然增长了10%，得益于运通公司在其四个主要业务部门的三个都录得了超过两位数的增长。运通公司拥有良好的财务数据，今年的股东权益回报率按前三季度估算高达38%，属于金融服务公司中最高级别的。运通公司良好的业绩一方面来自她全球营运网络的高效和海运贸易部门，去年该部门赚取了25%的利润率，其净资产回报率高达 85%。


　　引发的思考


　　巴菲特的信徒是如此的多，使得不少中国的投资者也在问，"现在该是贪婪的时候了吗"？笔者认为，当前的国内市场和美国市场不尽相同。首先，美国市场的动荡来自次贷危机的冲击，而中国受次贷的影响并不大，中国市场最近的大幅动荡很大程度上来自对市场估值过高的担忧和政府的紧缩调控政策。另外在市场的有效性和公司治理上，美国股票市场仍然要远远优于中国，虽然后者近年在价值投资和公司治理方面取得进步。最后是公司的基本面，我们看到巴菲特增加持仓的股票都有着良好的财务状况，其竞争力和盈利能力长期来说仍然值得推荐。因此，投资者无论选择"贪婪"与否，都不应当是机械地引用。
　　
　　□ 梁锐汉　 上海证券报

http://www.qgbt.com.cn/ugu/detail.aspx?article_id=1979

upson

Mr.Business

寻找中国巴菲特

网易财经推出大型策划《寻找中国的巴菲特》活动，寻找和采访在中国股市实践价值理念投资者。我们希望通过讲述他们的故事，能够帮助广大股民朋友更加正确的认识股票市场，理性的获取牛市的投资收益。


XXXXX

朱平：基金如何进行价值投资
来源：网易财经 作者：朱平 时间：2007-06-05  

访谈核心内容：

价值投资：通过时间来降低亏钱的概率
收益率呈正态分布导致不可能人人成为巴菲特
广发基金是如何选股票
如何应对市场大幅度波动

【网易财经】：各位网友大家好，我是网易财经主持人张伟，我们今天继续推出大型策划《寻找中国的巴菲特》访谈，今天我们邀请到的嘉宾是广发基金副总经理兼投资总监朱平先生，和大家聊聊价值投资，我们希望通过本次访谈，能够让更多的投资者、老百姓能够了解价值投资是怎么一回事，以及公募基金是什么样的一个投资行为。首先请嘉宾和网友打个招呼。

价值投资：通过时间来降低亏钱的概率

【朱平】：各位朋友下午好。

【网易财经】：我们直接进入主题，首先请朱总谈一下，您曾经谈到价值投资，说做投资一定要稳健，我们想了解一下，您是如何理解价值投资的？

【朱平】：这个要从两个角度谈，一个是为什么投资这么有魅力，我曾经经常跟大家举一个例子，如果你做三笔投资有两种方式，一种是第一次挣了100%，第二次挣了50%，第三次亏了50%；第二种每一次都只挣20%，但是连续做了三次。这两种方式的结果是，第一种，三次投资行为做完之后收益是50%，第二种是 70%。第二种方式的收益是很低的，每次只有20%；第一种投资的收益两次都非常高，只有最后一次稍微差一点，但是差距却显示出来了。我举这个就是谈投资的最大问题在于复利。虽然每一次收益很小，但是时间长了次数多了就会赚钱。有一个经济学家说过举过这样类似例子，如果宋朝如果只有一个铜钱，你从宋朝投资到现在所获得的钱可以把整个纽约买下来。投资最最核心不在于短期收益，而在于长期的盈利。

如果要达到这种结果，尤其是当你的收益很高，怎么保证不亏钱？投资的方式可以有更大的概率保证不亏钱，而且跟着市场走，保证不亏钱。

第一、为什么投资不亏钱，我们要对公司进行基本面的技术研究，给它一个合理的估值。基本面是无时无刻不再发生变化，人们的心态也会发生变化，所以，我们说投资最好能够给一个比较长的年限，就像以前看电影周星驰说给爱一个年限是一万年，短期确实有可能出现波折、亏损，但是通过对基本面价值的深入研究，估值是在合理的模型下做出的，所以亏钱的概率非常小，但是即使是这样，也可能会发生亏损。

第二、我们可以通过分散投资，虽然你可能对某一个企业的判断，或者某一个企业受市场影响，会出现波动，比如网易在上市之后也曾经出现过大的波折，但如果通过投资三个或者五个以上的公司，而且这些公司各不相同，这些企业同时出现问题的概率是非常小的。所以，我们一个是通过更长的时间，二是分散投资，三是要有安全边际，对这些公司进行价值分析，风险分析，对最坏的情况有把握。做足这些功课之后，虽然每次的收益不是特别高，但是时间长了，你的收益会非常高。巴菲特是全球最成功的投资者，他的年收益也不过是20%。

【网易财经】：刚才朱总谈到以估值考量一个上市公司的价格到底是多少？我们想了解一下，如何寻找到一个被低估的股票？

【朱平】：这就相对复杂一些，这里面要涉及到很多方面的问题：第一、股票有哪几种类型，这些分类不是特别严谨，我们说做投资基金经理很像外科医生，有很多严谨的知识，同时也有经验的积累。所以我们说投资有时既是科学又是一门艺术。同样，对公司、股票的分类也有严谨的一面和经验的一面，我们可以把公司分为七类，持续成长、试验型等，公司股票价格就是便宜等，对这些不同类型的公司、股票，我们用不同的估值的办法，最简单的就是DCL模型。对它未来的预期还不确定，因为我们说要把它未来的几年的收益做折线。所以我们更多的采用感性的，我们用市净率，用K线图，成本法等，尤其是房地产公司用的比较多，当然对保险公司还有另外一个独特的方法，对它进行估值。

这些不同的估值方法对不同的公司会有不同，比如人家告诉我们有时候在最便宜的时候卖掉股票，有时候在最贵的时候卖掉股票，这就是对同一种估值不同的理解。同样是10倍市盈率的股票，有时是需要大量买入的时候，有时又是需要大量卖出的时候，这些都是公司因市场的阶段而发生变化的。估值模型比较种类比较多，第二有严谨的一面，但是真正做投资的话还是需要一些专业的投资者，有经验上的积累。

收益率呈正态分布导致不可能人人成为巴菲特

【网易财经】：我们都知道价值投资是一个普遍的真理，但是为什么价值投资却只能成就一个巴菲特？

【朱平】：巴菲特说过一个故事，假如说全美做一个掷硬币大赛，谁把硬币掷出去之后谁猜准了那一面就晋级，这样我们会发现，开始可能上亿的人来参加比赛，每次淘汰一半，过了二十年之后，可能还剩下十个或者是二十个，你会发现这些人每次都猜对了。我们要分析一个问题，到底是这个选手有能力猜对，还是说概率说有人肯定能够猜对，肯定有人猜对，因为每次都有一半的人猜对，猜错。如果这样，掷硬币的人可能会说他会通灵，会算卦，对硬币扔出去的时间能够辨别，所以可以辨别出硬币的正反面，这是能力，不是运气。有的人甚至去写书，说为什么能做到，他会成为很多女性追逐的对象。

说到这个故事，我们再说一下价值投资，每一个投资者如果用价值投资的方式做，很多人看了巴菲特的书，你会看到他非常严格，他做的许多事是非常人所做能到的，比如这次大大跌能够处境不乱，这个投资者已经是非常成熟的了。即使所有的人都这样去做，也不可能所有的人都获取一样的收益。我们从学术的角度来说，收益率大致是呈正态分布的，获取最高收益的人是非常少的，因为这个形状是两边的人少，中间的人多，巴非特的收益率是全球最好的收益率。

他之所以做的好肯定是有他的原因，但是一定会有这样的人。我说这个故事的意思是，我们探究他成功的原因，不一定能从根本上改善每一个投资者的收益状况，因为这个市场上平均的收益，比如是10%，所有市场上的人平均收益就是10%，不会超越，即使大家都变成巴非特，也不可能都是巴非特的收益，因为所有人的收益就是市场平均收益，而市场平均收益是呈正态分布的。这是我为什么会认为并不是人人都能成为巴菲特，最主要我觉得巴菲特是不可复制的，就像乔丹不可复制一样。但是巴菲特的一套价值投资的方法、理念，确实是值得大家借鉴，也有数据表明，如果你非常严格的遵循价值投资的方法，超越市场平均水平的可能性是非常大的。

当然，巴菲特也有一些其他的特征，他掌控了很多保险公司，这些保险公司确实给他的投资很大帮助，他用别人的钱获得收益，给他带来了非常大的方便。

第三、巴菲特的投资更多的是主动性投资，他的投资不像公共基金一样不对企业进行干预，他买一个公司如果他觉得董事会很差，他会换掉，因为他的股份支持他行使这样的权力，他会干预企业经营，他跟被动的投资方式是不太相同的。我对巴菲特的投资有这三个方面的认识。

【网易财经】：朱总谈到巴菲特在市场大跌的情况下处变不惊，也是很不容易，目前中国的股市跟美国还是有差距的，价值投资在中国可行吗？

【朱平】：从平均数的角度来说，一定是可行的，没有什么可疑问的，我们有一批公司，万科、招行，这些公司都特别好，虽然现在收益不是特别高，但有已经有非常高的增长了，包括苏宁现在股价也不便宜，但这些公司历史上收益都是十倍以上。我们正在向100倍的收益率公司挺进，会给投资者带来上百亿的回报。这种情况下看到企业的估值还是不算贵，所谓估值就是一只股票十年都没怎么涨，另外一只十年涨了十几倍，甚至几十倍，很多人会说，涨了那么多倍是资金推上去了，确实股票涨了肯定是资金推的，但是，我们可以仔细的分析这两个公司的价值，看他们的估值，有一个公司在十年间，甚至是十几年间业绩增长了十几倍，而且我们从现在分析来看，还会继续增长，它的股价增长十几倍是很正常的，我不买肯定有人买。如果公司十几年业绩都没有增长，我说你的股票涨上去还会跌下来。所以说价值投资从回报的角度来说，无论是实际获得的结果，已经有的经历，还是从理论上看，都是不用怀疑的，股票业绩不可能很低于市盈率的。

相反，业绩始终不变，人气来了就推上去，这样的股票我们也有经验，从哪儿开始，到哪儿结束，没有价值的东西一定会跌回去的，只不过中国有点特殊，中国上市是审批制，不是什么企业想上市就可以上市，这样使得中国的上市公司数量是不多的，包括优秀的公司，优秀的公司一定是稀缺的，这是没有办法的。由于审批制使中国的壳公司也变成一种稀缺的品种了，这样国内的公司给大家一种假象，可以炒，就像前段时间ST、SST、新ST的股票，炒的很热，当时买这个股票确实能挣很多钱，但是进行价值投资是没有意义的，都没有这些高，等你挣完之后，你会发现这个股票怎么一文都不值？这时他就会犯嘀咕。

假如中国能像其他的国家一样实行注册制，虽然优秀的公司依然是稀缺的，但是垃圾的公司可以大量的做，随便几个人放一块地也可以做一个公司，如果这样我们可以制造无数的垃圾出来，但是优秀的公司很难制造出来，因为你要有那么多的盈利是非常困难的。我们发现国外有很多仙股，这样的公司太多了，我国为什么没有出现这样的情况，虽然我国的审批制保护了上市公司，使垃圾公司少了一些，也确实使一些不成熟的投资者有一些假象，认为有钱就可以让垃圾公司上涨。这种现象，包括今年这次大跌之前，很多我们看不懂的股票上涨了，并不能否认价值投资，比如今年就算银行股没上涨了，也会给投资者带来很好的回报，只不过一些暂时没有价值的股票看起来涨了很高，我们认为这是暂时的，不可持续的。

广发基金是如何选股票

【网易财经】：我们想了解一下广发基金是如何选股票的？

【朱平】：我们谈过很多次了，这个事情要从几个角度看，作为广发基金，我们也是在制造产品，我们基金公司给投资者带来收益，你买了我们的基金时间长了我们给你回报，我们生产这个产品就是投资的行为。实际上我也是回答我怎么去生产我的产品。

回答这个问题有几个方面：

第一、我们是一个团队，现在国内有相当多的基金已经超过1000亿了，这么大的规模，靠几个人分散的做是不可能的，所以我们作为广发基金或者整个基金管理公司，给投资者提供这个产品一定是一个团队，一定在公司内部是分工，我经常跟我们的内部说，成熟和不成熟的基金管理有两个指标非常明确： 1、是不是研究员想研究哪个公司就可以去这个公司研究；2、是不是基金经理人想买哪只股票就可以买哪只股票？在我们公司这个答案都是“NO”，我们必须整体是一个团队，这个团队中的每一个人都不是随心所欲的。

第二、我们这个体系的基石包括几个方面：1、投资很严格，所有的投资行为都要建设在一个假设之上，不能说这个股票涨了，或者有一个消息，像我们同事在一起聊天说市场上有一些概念涨的非常好，比如上海本地股概念，这种概念可不可以投资呢？可以，我们考虑一下为什么这个股票会涨，什么时候是一个比较便宜的时候，涨到什么时候是贵了，我们能不能通过自己的计算给出一个可重复的结论。比如这个股票现在是5块钱买了，涨到10块钱已经到了极限要卖了，我们能不能做到这点。这些公司的业绩、市盈率是怎么算的，根本就得不出任何一个明确的结果，什么时候买什么时候卖，其他还有什么依据可以让你得出买和卖的决策，你找不出来，这个股票虽然涨了，但是什么都不代表，只是表明它涨了，我们其实是没有办法把握这个机会的。

其实巴菲特也说过，买入股票最坏的理由就是别人告诉你说这个股票要上涨，卖出一只股票也是这样，这个话的意思就是，你怎么说都是对的。有时很多人说这个股票涨了很多、很好，其实他没有理解作为一个机构、专业的投资是如何进行投资的。如果我们有很多的基金做投资，事后这样说是没有任何意义，我们必须在这个股票没涨之前就对它进行判断，能涨多少，未来能涨多少？首先要有一个理论基础，我们一般所说的理论基础就是价值投资，随着一国的经济持续上升，人们的收入持续上升，企业的利润整体来说也是持续上升的。这在经济学上会有研究的结论，随着要素不停的投入，企业的规模、 GDP的规模、企业的利润至少会螺旋式的上升。随着业绩的上升股票会涨，为什么会涨？随着企业的利润上升，人们的收入水平会上升，我们拿了钱之后一部分用于投资、一部分用于消费，随着企业利润的上升我们的收入在上升，可用于投资的部分钱也在上升，多了这部分钱正好可以把股票的价格推高到一定的程度，整个循环都是非常完美的，不会出现断层。这点就不像投机，投机可以用钱堆的，堆到一定程度发现钱不够了，就像几年前的德隆，泡沫一下破灭了，一个国家的市值跟GDP必定成一定比例的，超过这个比例多了，肯定是一个泡沫。

在这个基础之上，底层的是价值层面，第二个层面是怎么获取这个讯息，分两大类：第一指数投资，如果你搞不清楚哪只股票好，但是随着时间的推移，企业的利润肯定上升，你这辈子买两只基金就可以，一个是指数基金，一个是货币基金，货币基金就是你觉得这个市场不好，你歇一歇，因为只是资金的利息；如果市场好就买指数基金。这种哲学也是非常好的，就是被动投资的一条线。

第二条线是主动型投资，认为我们可以通过主动的管理获得比平均水平更高的收益，这在共同基金管理，尤其是私募基金管理中是非常多的，虽然大部分的基金都跑不过公募基金，但是不跑是不知道的，而且没有主动型的投资者对这个市场进行挖掘，被动型也是没有意义的，因为被动型觉得已经有人把这个市场中应该涨的买了，不应该涨的卖了，使得这个市场非常明晰，被动型的理念是建立在主动型理念的基础之上，这也是主动型投资的方法特别多的原因。

至于主动型的理念基础是非常多的，每个公司都不一样，有的公司认为通过对行业内领先企业进行投资，长期持有就可以获取比较好的收益；有些公司认为可以通过市场的主题投资来获取比较好的收益。各不相同，就广发基金，我们是相信通过基本面的研究是可以获取理性投资的。每一个时间，每一年我们都会发现有一些行业或者是板块利用基本面的原因显著表现比其他的行业好，比如今年尽管有很多垃圾股表现非常好，但是这不在我们考虑范围之内。在我们考虑考虑范围之内也有相当多的行业表现非常好，尤其是资源，像铜、锡，今年的表现都是100%以上，比如券商概念股，这些公司的股票上涨的幅度也是200%左右；小的化工，一方面是由于周期性的原因，另一方面，这些化工企业确实核心能力得到了显著的提升，有非常好的潜能，还有是装配、造船，利润有非常大的涨幅空间。

遵循我们所说的价值投资理念，你的收益会非常高的，我们做的不高是我们坚持的不够，研究的不透，但这不表明这个方式是错的，所有的投资必须是建立在理念的基础上，而这个理念有两个层面的基石，在这个基石的基础上进行分工，我们有研究员、基金经理、交易员、投资总监，以他们为核心的策略团队。这四个层面实际上也是投资流程的四个部分，通过他们来完成最后的投资。

研究员、基金经理、投资总监都有各自的权限，说起来很复杂，总之这四个层面都对投资有决定性的影响。如果研究员不认同，认为某个公司不能投，基金公司是不会投的，投资总监认为风险过多，基金经理也会把它PASS掉。

即使是交易员，如果发现出现异常投资行为，交易员是可以拒绝执行的，每一个投资的交易行为不是某一个人想怎么做就可以怎么做，实际上是这四个参与者都有或多或少的权限，还有一个参与者，是风险控制部门，它的控制、约束会通过交易员来行使，在理念的基础深通过分工、流程共同完成投资行为。

【网易财经】：选股票时有一个安全边际，广发基金是如何应对和控制市场风险的？

【朱平】：我们的手段有很多。我们对风险控制的哲学，涉及到风险控制的理念、方法、部门、程序等，我们有合规性的指标控制，有风险控制的部门，监察室来控制的等，也有投资的内部控制，还有投资授权制度，就是你买一只股票只有在一定范围内买，超过这个范围就不能买了，我们对研究员有一定的要求，比如前段时间研究员没有时间出差，因为前段时间季报和年报密集的时间，就要求研究员必须对核心库的股票进行研究，季报和年报必须认真阅读，写点评，必须看这些报纸。这个问题回答起来跟投资的过程一样，也是非常复杂的，第一、要有理念、基础，第二、要有流程，第三、要有合作。

【网易财经】：基金投资有一个强大的研究团队，但是对普通的投资者而言，他单兵作战，如何选股票呢？

【朱平】：我经常举一个数据，美国这么多年指数的增长是年均10%，基金的年收益是7%，散户是3%，通过这个数据你可以看到有些事情可以做，有些事情不可以做，投资是一个专业的事情。作为个人投资者，其实你是劣势的，我们也看到很多散户利用这种劣势就把基金、投资和个人投资者对比起来，这其实并不是对立就可以解决的问题，因为投资是一个专业的工作，你总是要知己知彼才可以百战不殆，这是一个现实，并不是做一件损人利己的事，是很现实的事，你对投资的公司要了解，你要知道市场大部分的投资者的，他们的行为特征，这样的投资才更有把握。

作为个人投资者你会发现你没有这样的精力，你能做的有三个出路，第一种、是别人替你做，买基金就是一个很典型的代表；第二种、缩小你的范围，像基金，专业的投资者去做投资，只选几种股票，如果你也想做专业的投资者因精力有限你只能缩小范围；第三种、不专业的去做它，乱买乱卖，这样从总体上来说，我认为你不会有好的结果，如我刚才提出的数据，收益率是显著低于专业投资。从理论上分析，孙子也讲“胜者先胜而后求败，败者先败而后求胜”，如果你做不擅长的工作，我认为你是先战而后求胜，追进去涨了就正常，亏了就跑，这就是先战而后求胜，而专业的投资者会先对它进行分析，认为它一定是可以挣钱的，才可以买入，如果这个股票跌了我会想当初买它的原因有没有发生变化，如果没有变化我会加一点，因为更便宜了。

最开始我就讲不一定百发百中，但是从概率上来说，从相对长一点的时间来说，基本上做到先胜而后求战。对个人投资者必须要认识到这种不足，尽量去弥补，而不是对立，先浑水摸鱼，做了再说，从战略上来说，这不是非常可靠、有效的战略。

【网易财经】：什么样的股票才能进入广发的股票池呢？

【朱平】：这个太复杂了。我们对所有的上市公司都会按照行业分类，对这个行业当中的一些指标进行筛选，之后会进入备选库，进入备选库相对来说还是很多，还要进行进一步的划分。投资有两种模式：一种是进行深度挖掘，刚才说了每一个基金管理员都不可能进行很多研究，研究能力是有限的，我找100个研究员沟通就成了一个不可能的问题了，一个经理人面对100个研究员没法沟通，一个人说10分钟1000分钟就没了，不用做投资了。任何一个机构都必须要解决宽度和深度的问题。

所以有的投资机构就选择了深度，我选择很少的公司仔细的研究，不能选很多的公司进行仔细的研究，因为沟通成本太大了，所以只能有这十个或者二十个研究员，我要么就是让这些比较少的研究员研究少的公司，但是非常仔细的研究；是借助别人，研究员就做资料的总结，行业基金经理人，他对这个行业当中的股票进行选择，他不去做研究，让别人做研究。每一个基金管理公司就是这两种选择。

这两种不同的选择也决定了每一个基金管理公司选择什么样的公司，对于做深入研究的重点就在于选择最熟悉的公司做研究，可能会花相当多的公司来选择符合什么样的标准的公司是可能挣钱的，不同类型的公司有不同的选择标准；第二种标准是做更多的资产配置，可能在个股选择上不会那么准确，其实瘦死的骆驼比马大，今年只要选了我刚才说的几个行业，即使个股不怎么样，也比选银行当中最好的银行挣钱。

美国也有机构做过研究，投资收益90%以上是来自于资产配置，一个是注重广度，一个是注重深度，注重深度就是注重个股的研究和把握，广度就是资产配置的把握。这是两个不同的模式。所以，选择什么样的公司研究，以及研究什么都有不同。

【网易财经】：基金是有排名压力，基金会不会为业绩排名而放弃价值投资，你们是怎么处理这个问题？

【朱平】：你短线做的很好长线也不会很差，你长线做的很好短线也不会很差。所谓的为了短线而放弃长线只是可能放弃了你的理念。其实短期和长期并不像大家想象的那样水火不容，只是他有矛盾，这种矛盾就是有时你觉得这个股票很好，但是总是不涨，甚至是降的过程。但实际上你会发现，如果你通过分散投资，对这个问题的解决其实已经解决的不错了，如果因为有些股票涨了，你认为不应该买这种股票，因为你找不出任何理由买它，这种情况下你受排名的压力买它，过一段时间这个股票天天跌停，这时就会发现会不会是因为短期放弃了长期，这种现象就可以用刚才的评语去评论它。但如果你是在你理念的结果中做投资，短期和长线并不像大家想象的那么矛盾，很多时候是一致的。

【网易财经】：国内的很多基金在倡导价值投资，但实际上也是跟着市场的热点走，您是如何看待这个问题的？

【朱平】：跟着市场的热点走并不是一个坏事，只不过对于投资的管理者经常做基金计价。一个热门股如果涨的很多当然值得投资，但如果这个热门股已经涨的差不多了，你还是在自己的理念上，还是进行估值分析，假如你认为另一个个股的收益大一点，可能去投资另一只股，国内大家基本上还是看一年的表现。从这个角度来看，我们认为不是像大家想象的那么严重。

如何应对市场大幅度波动

【网易财经】：作为一个价值投资者，无论是普通投资者还是机构，您认为他们怎样如何应对市场的波动？

【朱平】：首先是无法回避的，我经常说，投资者首先要学会和风险共存，很多投资者是厌恶风险的，想赚钱又害怕风险，一跌了就像割肉，这种行为不是很合适，投资者获得很好的收益是因为他不确定，如果确定就不会有这么高的收益，因为大家都投就不会有很高的收益。大家没有投，你投了你才挣钱，如果大家都认为挣钱可能就没你的机会了。为什么有那么多人不认为能挣钱，就因为未来是不确定的，有可能是基本面，有可能是政策面，有可能是天气，各式各样的原因都会出现，总之是不确定的。就像年初时大家都想今年会不会又一次调整，真的这次调整下来也没有多少人想到会是这样的调整，是不是现在调整就结束了，也不知道。

今天震荡幅度是非常大的，这些都是非常不确定的东西，我们没有办法回避这种不确定因素，我们要获得投资收益必须适应这种风险，不要指望什么都在你的掌控之中。

第二、投资具有管理的不确定性。1、这种不确定性实际上不是那么可怕的，只要时间长一点，价格总是会趋同于价值的。2、通过合理的分散投资，也不是说无限的分散。3、要对所买的东西熟悉、了解，不是看K线图，因为看K线图经常不准，如果你掌握的很准当然好了，但是经常会不准。

通过公司基本价值的分析，大家都认同的估值方法，然后进行投资的决策可能相对来说准确率会高一点。分散投资对你买的东西要进行深入、仔细的研究，才是管理风险的重要方法，当然也有其他的方法。

【网易财经】：要回避市场的波动是应该买蓝筹，但今年以来蓝筹股并不理想，您是如何看待蓝筹股行情的？

【朱平】：今年表现不理想？也不是很差，那些垃圾股几个跌停下来也很差，蓝筹表现比他们好多了。风险是回避不了的，我刚才已经谈了这个问题，如果以回避风险的方式在这个市场上投资，你会发现你挣不了什么钱，总是在你应该买入的时候卖出，在刚刚买入的时候就下跌了，你一定要和风险共存，才能获取收益。

蓝筹股因为这个企业规模非常大，经营也很少出现太大的波动，所以公司的股价相对波动低一点，但是收益率也会低一点，就不如中小型的企业利润增长的那么快，这是波动低的原因。因为不可能回避风险的，蓝筹也不可能回避波动，只不过波动低一点。第二、波动的大小和风险的大小是成正比的，你的风险小可能收益也会低。

【网易财经】：朱总您理想中的市场是什么样的，请描述一下您对未来市场的看法？

【朱平】：理想中的市场肯定是企业年年挣钱，其次才是大家相对理性一点，市场还要规范一些。

第一、我们希望这个市场上能够有更多的好公司，年年挣钱，这是很难的，也是有规律的。

第二、我们希望使这个市场更规范一些。

第三、这个市场能理性一些，有钱赚大家就买，没钱赚大家就不买，不要硬买。

【网易财经】：朱总能否展望一下未来的行情？

【朱平】：我们只能说中国的经济仍然没有迹象表明要结束，中国的长期的经济增长虽然不会在某一个时间结束，企业利润增长非常快的趋势不会永远这样，但是我们仍然认为目前还是处在这样的过程当中，所以我们认为中国的股市仍然会给大家带来非常大的回报。投资的收益从根本上来讲是来自于企业，因为钱多炒股票是一种零和游戏，从平均水平上来说，可能是零和游戏。如果你觉得有两件事情，一件事情你只要做了，从平均水平上来说就会比较好，还有一件事情你做了，从平均水平来说就不是很好，做的最好的人投入比较有价值的股票也会获得比较好的收益，如果你的资质平平，从战略上来说选择投资有价值的股票是比较理性的。

【网易财经】：由于时间关系，现在说一下网友的问题，按照契约，基金是必须保持一定仓位或者在指定时间内建仓的，但是如果当时你们在股市中找不到合适的投资对象，你们会怎么做？

【朱平】：一般不会出现，假如出现，证监会也不会发行新基金。如果已经有基金的话会封闭基金(行情论坛)申购，不接受新的申购。

【网易财经】：还有一位网友问，07年你们看好的有哪些股票？

【朱平】：我刚才已经说了比较好的行业，至于这些行业的龙头公司我们认为都是非常优秀的，值得投资的。

【朱平】：随着点位的上升，基金会比股票好一点，除非你自己有非常强的专业能力，当2005年1000点的时候，你去买股票会比买基金收益高一些，因为那时价格便宜，风险低，现在的市场波动是非常大的，这时如果你没有相当强的专业能力还是让专家给你投资可能回报会更好。

【网易财经】：网友说，我想买一只偏股票的基金，请问广发旗下哪个基金最好？最近有新基金发行吗？

【朱平】：我们现在有三只股票型基金，有两只平衡型基金，我们是一个投资的团队，可是投资的风格又各有不同，从我的角度来说，我认为没有更好的，只是更合适的。比如我们平衡型的基金波动性可能小一点，这几年大跌你会发现它跌的比较小；股票上有一个小盘基金，往上涨的很快，往下跌的也是相对来说快一些；我们还有策略优选等等，策略优选是投资策略的组合，包括基金经理人，每个投资者都可以通过各种渠道了解，选择适合自己的股票。我们基金表现还不错，到目前为止，还没有一只股票出现明显比较弱的情况。我很难给出哪只基金更好的结论。

另外，我跟大家说一下，今天的报纸大家可能已经看了，批准了四只基金的发行，广发大盘基金也被批准发行，这只基金也是酝酿了相当长的时间，如果投资者有兴趣可以去申购我们这只基金，这只大盘基金也是一个偏股型的基金。银行、证券公司、网上都可以申请。

【网易财经】：本次调整过程中，广发基金是如何操作的？是否面临赎回压力？

【朱平】：大跌的这几天是净申购。

【网易财经】：这几天你们有没有操作？

【朱平】：主要是买，当然也不是乱买。

【网易财经】：我们寻找中国巴非特这个大型策划活动共分三个部分，第一、嘉宾访谈，邀请市场上知名的投资人和基金经理聊价值投资；第二、是投资技巧的征文活动。第三、是网易漂亮50的挑选。谢谢广大网友。谢谢嘉宾来访。

http://www.valuegrow.com/html/video/20080323/5504.shtml