【专题讨论】好书分享：< The Intelligent Investor >

invest_klse

不知不觉。。。。已经一个多月，没有人在此贴发表了。

我决定把它重新激活起来，
让更多人认识此书。

G仔

华语版真的找不到吗？我怕看英文会看到半知半解

女人公敌

不太敢找中文版，原文自己都看得一头雾水，不担保翻译的不会会错意。
反而是每一章后面的评/Commentry比较浅白易懂。

invest_klse

我读了此书后，觉得第三章的内容带给了我最大的思想冲击。
（其它章节中的概念，比如说 margin of safety，虽然非常重要，但由于我在读此书以前就已经从其它书本上大概知道了，所以还不至于有很大的＂冲击＂。）

那么，这一章讲什么呢？这一章中，格雷厄姆分析了整整一百年的股市走势（从1871年至1970年）。
格雷厄姆在这里的分析，对于想了解股市的人来说，是非常重要的。

此书出版时，没有一个股票指数的年龄是超过一百年的。
所以，格雷厄姆在此书中，只附上了一幅70年的是 S＆P 500 指数走势图。（1900－1970）。


先看看格雷厄姆在书中怎么说。他把这70年走势划分为三个阶段：

第一阶段，从1900到1925年。从图上可以看出，这段时期，股票市场以大约5年的周期，呈现一个来回振荡的规律。这就好象我们时常听说的＂周期型股票＂的图。（这时候，如果你捉准它的周期，低买高卖，说不定可以赚取不错的回酬）。对于长期投资者来说，这25年的平均回酬率（CAGR）大约是３％到４％之间。

第二阶段，从1925到1949，也是大约25年。这阶段，照格雷厄姆的说法，是不规则走势期。股票指数从1925到1929年这短短的时间内，上升了三倍；突然又下跌70％，进入全球经济大萧条。然后，又大力反弹，再又波动了十多年。之前第一阶段的那个5年周期规律消失无踪。从1925到1949年，股票长期持有者的平均回酬仍是３％－４％之间。

第三阶段。1949－1969年，格雷厄姆称之为＂史无前例的大牛市＂。这段时间内，S＆P500 指数上升了到原本的6倍，平均每年成长9％－10％。中间虽有几次下跌，但其时间之短，回弹之快，只能把它们看作一个大牛市中的几个小喘息。

(注：以上的回酬率，没有包括股息。)



格雷厄姆的这个长期分析带给我们什么启示呢？
它说明了，在不同的时期，股票＂大市＂的回酬率是很不同的。

它让我认识到：
＂长期来说，股票投资肯定好过债券＂这个论点，是有问题的。
（如果我们说的＂长期投资＂是只有15到20年的话）

所以，若要从股市赚钱，不能只靠＂大市＂的长期上升动力。
而是必须自己做功课，学会选股，才可以跑赢大市，取得理想的回酬。

invest_klse

在读此书之前，我曾经相信，长期持有股票一定可以取得好过债券的回酬，而且风险不高。


比如说，有些人提倡一种股票投资法，叫做＂随便买、随时买、不要卖＂。
简单来说，此论调就是分散投资、长期持有，随着大市起落，可以获得与大市同等的回酬。
其实，这种策略要成功，是必需有一个前提的，就是大市长期来说是处于升势的。
根据一些人的研究，长期来说，股票市场的年回酬率是10％。


以前，我是相信这个论调的。
也就是说，我相信：不需特别去选股，只要分散投资，靠＂大市＂的上升动力，即可取得比投资债券更好的回酬。

这些论调的问题在哪儿呢？就是这＂长期＂。
到底多长才叫长期？10年，20年，还是100年？

一个人的投资期限，很大程度上决定于他的个人投资目的／目标。
以下的例子，我觉得在人生计划中都算可算是长期的。
1. 如果某人是为了存孩子的教育费而投资，他的投资期限可能只有15年。
2. 如果某人想是为自己存一笔退休金，他的投资期限可以有30年。
3. 终生投资者，可能会有50年的投资生涯。

如果我的投资期限只有20年，那么，如果不做股票分析、纯粹分散投资（或购买基金），长期持股，那么靠＂股票大市＂能不能让我赚取每年10％的回酬？

这就要看是在什么时期了。

如果是处于历史上的＂大牛市＂时期（如1949－1969年），我说不定可以有15％的回酬。
但如果是处于＂平淡期＂（如1900－1920年），可能只有每年5％。

invest_klse

以下，是从摘录自wikipedia的道琼斯指数图。


可以看见，在 1965－1982 年这十多年间，道琼斯指数几乎是横摆的。所以，这段时间内，投资在道琼斯指数的成份股的话，回酬就只有股息了。可是，同一段时间，美国的政府债券利率却介于4％至15％之间，比股票市场好多了。

从1982年到2000年，又是一次大牛。
这次的涨幅，比1949－1969年那次还厉害，平均年回酬率约有15％，这还没算股息哦。

x x x

Peter Lynch 为了鼓励人们投资股票，曾经用历史数据表明，股票投资可以取得平均11％的年回酬。但是，他的这个数据是根据超过70年的资料算出来的。而且，他的资料里包括了两个历史性的大牛市在里头，当然拉高了平均数据。

如果一个人的投资期限只有15年到20年，而又不幸的没有遇上大牛市，股票基金的回酬率就回很低了。

至于未来这20年，会不会是大牛？没有人可以知道。
所以我觉得，还是不要寄望＂大市上升＂吧，靠自己选股比较有希望。

tan81

45 贴是精华。到今天，还有很多投资者不明白，为什么买基金，不会为他们的投资带来什么好处。你的话，正好打击卖基金者的谎言。

关于你的图表分析，我有话说。美国股市可以迎来大牛，因为冷战结束后，美国企业加速全球化的效果。在那20年里，企业的盈利来自于全球，不是美国而已。
别期望同样的历史会在别的市场重演。很多人读历史，时常犯那样的错误。
就以大马为例，发展不出这样的企业，是不会有大牛的。

有多少家公司敢冲出去，实在屈指可数。这是大马投资者的悲哀。

chuangming85

请问有人有齐上诉或者有关巴菲特的投资书籍吗？
本人有试着上网找，但都是需要购买的。。。
所以在这恳请大大们如有E-book，请分享给小弟。。
谢谢！

invest_klse

买书吧。。。贵是贵了点，但值得。

对了，新年期间，我买了 ＜common stock & Uncommon Profit＞。
迟点我会另外开贴分享。

invest_klse

对了，我找到一个 Blog。里面有很多很有趣的内容，探讨一些投资、理财上的迷思。
对于投资／理财新手来说，这是很好的一个 Blog。大家不妨去看一看。

以下，是那个Blog中，讨论历史价格的一个贴。
http://www.thedigeratilife.com/blog/index.php/2007/07/09/historical-financial-charts-are-you-invested-in-these-markets/

[ 本帖最后由 invest_klse 于 20-2-2008 09:37 AM 编辑 ]

汤姆斯理

原帖由 G仔 于 19-2-2008 08:41 AM 发表
华语版真的找不到吗？我怕看英文会看到半知半解

华文版在这里，加运费大概也要RM80左右， 或可向大众问问。

guomiao88

Security analysis 这本书最让我难以忘怀的是benjamin 教会了我
以business as a whole 来看个公司。
而股票就是part and parcel ownership of a business ,traded on the Auction Market...

甜蜜蜜的大米

此书中文版在kinokuniya有出售.

8years

其实我认为这本书完全没有什么特别，也学不倒任何东西，还是看讲bufet如何成功的书更好。另外fisher的common profit就是真的很好的书。
benjamin的书除了不明白就是没有什么实际的能力，只有几个还不错的点也被buffet用得出神入化了，还不如看buffet的。。。。。。

invest_klse

这本书教的是原则、Fisher 的书教的是方法，不宜比较。

而且，Benjamin在本书一开头就讲了，这是给外行人（lay man）看的书，内容不会讨论任何有关投资的实际操作技能。

8years

也对，大概我们听太多原则了，所以麻木了，哈哈。

invest_klse

我认为，原则比技巧重要。
就好比我觉得，做生意的话，诚信比生意头脑重要。

因此，我会鼓励一个投资新手，
先要有对的概念和原则，
才去学更深入的分析技巧。

所以，投资人的第一本书应是＜Intelligent Investor＞，
然后才是＜Securities Analysis＞、＜Interpretation of Financial Statement＞，和 Fisher的＜Common Stock & Uncommon Profit＞。

8years

那么＜Intelligent Investor＞原则到底教导了我们什么原则呢？？教导原则需要那么厚的书吗？？

invest_klse

新年其间，我到 MPH 书局逛。。。

原本是想买 Benjamin 的＜Securities Analysis＞。
但一看价钱。。。

哇。。。RM200++  


结果。。。
转态买了 Fisher 的＜Common Stock & Uncommon Profit＞。

chengyk

我的想法比较怪，我认为投资人第一本书应该看 "成功学" 的书 !!! 调整了心态，才看投资的书 !!