《我的买定投余策略》11/1转贴：【保险迷思】储蓄险真的能储蓄？（912#）

GeMan

02-11-2010 网上资讯：投资连结保单 或是 信托基金？

看到以下的资料，供各位参考。
很可惜只有英文版。 ...
AK- 发表于 2-11-2010 02:19 AM

之前的回复，再来一次：

以下是一个actual case，２００３年买的ILP：

２００３年的quotation：


２０１０年的 cash value：

GeMan

AK- 发表于 2-11-2010 03:00 AM

很好的 blog， 值得一提的是：

＂An ILP should be used mainly for your medical card coverage.＂

AK-

很好的 blog， 值得一提的是：

＂An ILP should be used mainly for your medical card coverage.＂
GeMan 发表于 2-11-2010 08:09 AM

Geman,它的意思是以医药卡为主么？

那是否包括36种严重疾病么？

AK-

之前的回复，再来一次：

以下是一个actual case，２００３年买的ILP：

２００３年的quotation：
...
GeMan 发表于 2-11-2010 07:59 AM

Geman,请问以你的经验，
倘若一个30岁男性，
1)过去到现在，是否insurance charge 有发生比quotation预估还高的情况？
2）ILP 是否能tahan 40年呢？ kteng每次呱呱叫说会发生insufficent fund.
可我看了ILP quotation，会发生每年所付的保费不足以支付保险费用通常会在第20年出现。
4）假设在第20年出现以上的情况，若是基金现金价值没有quotation内（X%）的预估高，那么是不是还能支持5～10年呢？

5）若以你的经验，ILP配上疾病与医药卡，你是否觉得适合呢？

谢谢！

AK-

之前的回复，再来一次：

以下是一个actual case，２００３年买的ILP：

２００３年的quotation：
...
GeMan 发表于 2-11-2010 07:59 AM

GeMan，请问这份ILP保单是保什么？

                                 sum assured
U26 WP-DD   (45 yrs)      50,000   
U31 WP-TPD  (35 yrs)        0
U30 CIBR      (74 yrs)       45,000
U18 LAB        (74 yrs)     100,000

以上这些是代表什么意思？

谢谢！

eve_yen03

大大,救命呀...我本来是要ONLINE买P .BOND但是现在在PUBLIC MUTUAL T.HISTORY PENDING我要如果完成或取消它呢???谢谢...,

GeMan

Geman,它的意思是以医药卡为主么？

那是否包括36种严重疾病么？
AK- 发表于 2-11-2010 12:57 PM

在还没结实，我要做 disclaimer，我不是说 ILP 只适合 加医药卡 做成 医药配套。 我是要提出：很多时候  ILP + 医药卡 会比 单独医药卡 在多方面占优势。最明显的优势就是 ILP + 医药卡 有 waiver of premium， 而 单独医药卡 没有。另外的优势是 ILP + 医药卡 过期 没还保费 还是有效，有时甚至过期两三个月都不会有问题，而 单独医药卡过期后就没保障直到还保费为止。


--那是否包括36种严重疾病么？
##
看agent如何做配套，因为 ILP 是 千变万化 的。没有fix的配套。

GeMan

GeMan，请问这份ILP保单是保什么？


                                 sum assured
U26 WP-DD   (45 yrs)      50,000   
U31 WP-TPD  (35 yrs)        0
U30 CIBR      (74 yrs)       45,000
U18 LAB        (74 yrs)     100,000
AK- 发表于 2-11-2010 04:09 PM

Basic 50,000 - 保死亡 或 终身残废
U26 WP-DD   (45 yrs) － ３６疾病免付未来保费
U31 WP-TPD  (35 yrs) － 终身残废免付未来保费
U30 CIBR      (74 yrs) － ３６疾病 赔 45,000 （赔过后，Basic 剩下 ５k）
U18 LAB        (74 yrs) － 保死亡 或 终身残废 或 ３６疾病 另外赔 100,000

AK-

大大,救命呀...我本来是要ONLINE买P .BOND但是现在在PUBLIC MUTUAL T.HISTORY PENDING我要如果完成或取消 ...
eve_yen03 发表于 2-11-2010 05:28 PM

抱歉，看不懂你的问题。

你看通过你的agent协助你。

AK-

Basic 50,000 - 保死亡 或 终身残废
U26 WP-DD   (45 yrs) － ３６疾病免付未来保费
U31 WP-TPD  (35 ...
GeMan 发表于 2-11-2010 07:13 PM

    谢谢回答～ 呵呵～

AK-

40）05-11-2010 个人财务规划与我的投资基金策略

这几天在思考，若是针对投资的领域，我们多数会听到是基金、股票、房产、期货等等～

到底哪个比较好？
保险代理员会说储蓄保单好，
买基金的人会说储蓄保单不好，
买股票的人会说基金不好，甚至有的作者偏激到说买基金是傻子。
买房产、地皮的人会说买股票不好，它只是废纸吧了～
买期货的人会说以上都不好，因为只有期货可以买它升或跌。

所以到底哪个好？答案是：各有利弊。
不论是从数学、风险、回酬率等的角度来思考，它们各自有其缺陷，也并有其优势。

如以个人财务规划的角度思考，
个人财务规划涵盖：
1）现金管理
2）风险管理与保险规划
3）投资规划
4）税务规划
5）退休与遗产规划

为什么要在这里争论这么多？包括我在内，也是在cari这里和人争论过～
因为是仅仅观点不同么？

让我们返璞归真，回到原点～
为何我们需要理财呢？为什么要制定一个属于自己的个人财务规划呢？

个人财务规划的主要目的又是什么呢？
制定一个属于自己的个人财务规划的目的：
*保障自己的资产以避开通货膨胀的影响
*确保在有需要的时候拥有足够的收入
*指引我们迈向中期和长期目标
*改善或保持现有-以及未来的-生活方式
*让我们对自己的财务状况感到“心灵安宁”

那么，弄清楚了这几点，那是不是更能明白到到底那种金融产品才能帮助到当下的我们。
还是，只是因为那些眼中只有利益的代理员（不论是保险或是基金）说了好，说了算。

呵呵～ 当然以我个人的角度，
我是这样想的，以有限的经济资源，有效率地去完成我们不同时期的财务目标。
而当下的我，暂时也只有用基金来作为我的主要累积财富的策略。

---

以下是某位对买基金的看法：

买基金致富的理论林林总总，最普遍的做法就是一有闲钱就丢进去，慢慢累积。
但是操作却在 ‘人’。我上面说了，如果股市1500点，1600点，1700点，你认为高吗？

如果你认为高，表示存在的风险增加了，你问问自己你还会傻傻的把钱再dump进去吗？
肯定不会吧？那你等的是什么，就是 ‘回调’，你会认为等回调了才加码更有划，才可以买到更多的单位。

  可当你在揣摩市场时，没加码，你又如何认为你最终的财富将比储蓄保险来的高呢？
复利好，IRR高更好，但都是建立在可观的数目下。如果你只有10仟块，你跟我讲我的复利是8%，
和一个有100仟的却只有4%的来比那又怎样。

  认为高了不再加码，可能就是放定期，放储蓄户口，但也别忘了，定期一个月的话也要5000块才收，
如果只是3，5百块，你也只能选二个月的。更可能的是因为你没加码结果却花掉了，
虽然这是 ‘你个人问题’，但很多人就是这样，反正没人逼我一定要储蓄嘛 ~~~。

  高时不敢进，低时部份却花掉了，最终他的总怎会比被迫储蓄6年的来的高？更甚的是，低时觉得把钱丢进去如一滩死水，进来干嘛？不如放FD更好。
  各式各样的情节都有，要坚持30年每个月固定加码，说不好听点，那还只是纸上谈兵。

的确，如以上所说的，总是有些人具有不正确的投资心态。
就如同总是有些人，买人寿保险时不是看保额够不够，而是看保费多不多。呵呵～

如果30年前，某人每年“储蓄”6000 于PSF基金，今天会有什么结果呢？
计算列表，请看
http://cforum.cari.com.my/redirect.php?goto=findpost&ptid=2003478&pid=79354239


他不会揣摩市场，也不会高时不敢进，也不会低时部分花掉，
他只会傻傻的知道每月银行户口会自动扣除500元进基金。
结果会如何呢？
让我告诉你，30年后，这项“储蓄”计划，名副其实投资回酬率是9.61%！
此人在29-03-1981到23-09-2010之间，每年固定在3月29日投资于PSF基金，30年
存钱年数          = 30年
每年存钱          =RM 6,000    (30年总共180k）
所赚利息          =RM 737,673.55
本钱+利息        =RM 917,673.55        
成本翻倍          =      409.82%
30年 IRR        =9.61%
这30年来，他不会揣摩市场，他只是每月自动DDI，这30年经历过
1987年12月 股灾
1990～1991年海湾危机
1998年7月金融风暴
1998年9月紧盯美元汇率
2001年5月科技泡沫
2003～2004年亚洲SARS危机
2007年2月26日上海股市崩盘
30年总投资额180k，30年后的今天连本带利共917,673.55。

如果要是这样的普通储蓄策略，再遇到会揣摩市场的智者，进行波段操作，当然它的回酬也可能不止这样。

---

当我在6月份买基金时，股市已经在1,335.29点了，大家都说已经很高了～
但我还是“傻傻”地每月在定额投资这支股票型基金。

我个人的投资基金的策略：
我每月都定期小额投资在股票型基金，就如同以上那位的看法，我是属于会去揣摩市场的那类。
但要如何避免一直在买高呢？如不定期储蓄投资在基金，我不是会如同他说讲的把钱花掉？
现在每月定额加码（有的人选择每月户口自动投资），不是会把平均成本提高么？

呵呵～ 个人觉得，其实很多时候是策略与方法的问题。
我是不知道其他人如何做，我自己的策略是：
在这当下股市高涨期间，我把每月要储蓄的一笔钱，分成2部分，一部分进股票型基金，另一部分进债券型基金。
看看以下bond fund该年的回酬率。
Public bond fund  该年的回酬率
4/1/2010 - 03/11/2010     6.53%
2/1/2009 - 31/12/2009     6.94%
2/1/2008 - 31/12/2008     1.28%  
3/1/2007 - 31/12/2007     3.66%
3/1/2006 - 31/12/2006     6.93%
3/1/2005 - 30/12/2005     5.75%
2/1/2004 - 31/12/2004     9.37%
2/1/2003 - 31/12/2003     3.97%
2/1/2002 - 31/12/2002     6.44%
2/1/2001 - 31/12/2001   14.67%
3/1/2000 - 26/12/2000    6.90%

我这么做，即可以每月固定储蓄，又不会把钱花掉。
此外，把钱定存于bond fund，并不输给他们的储蓄保单回酬率、或是银行F.D。
当然买基金也是会有风险的，但绝不会像一些保险代理员那般的夸大。

我不理会股市高涨，我每月都投资定时定额基金，这样我就不会错过涨幅。
我也已经准备下一次的股市波动，若它跌，我再依比率将bond fund switching过去加码。

呵呵～ 高涨也开心，跌时也不担心，所以做东西需要策略 ～ 呵呵～

我会用以上的策略，是因为我不像joey妹妹，那般有这么多资金可以波段操作。

如果是像那些有能力投资100k、200k的网友们，个人觉得 策略就要有所不同了。

AK-

如果选择投资基金，现在有100k闲钱，应该怎么投资？

前几天听到1位保险代理员及1位基金代理员的对话内容（如题）。

如果选择投资基金，现在有100k，应该怎么投资呢？

到底是每月定时加码1000呢？还是单笔投资？还是有其他策略？

呵呵～

AK-

为什么明明说10年就供完,还来信说要再保费?(真实故事)答案:人寿保险是要供到老的

http://cforum2006.cari.com.my/viewthread.php?tid=724761&page=1#pid21853201

2006年旧帖～

---

不正不正 发表于 10-12-2006 02:29 PM
为什么明明说10年就供完,还来信说要再保费?(真实故事)答案:人寿保险是要供到老的有个UNCLE来电找我帮忙,问我为什么他的ENDOWNMENT(储蓄保险)明明供完了,保险公司还寄信来要收保费.

我说如果真的是ENDOWNMENT保单,到期后,都不能再要求保费,会不会是有什么误解呢?他要求我帮他看保单和信件.

于是我们安排了时间.

看了他保单,明明就是WHOLE LIFE(人寿)保单而不是储蓄保险,人寿保险是长期保,供到自己七八十岁,甚至百岁的(视保单而订).

他指着复印的*申请表格写的DURATION 11年说:"你看,这里明明写11年,为什么我给了11年,还要我再供."

*每一份保单的最后一页,都有附加我们当初填写的申请表格.

对,那里真的是些11年,但这11年可能是代表别的意思,而不是代表只需要供十一年.

在十年前的保险市场,也是97年经济风暴前.很多代理员不知是知还是不知道,就拿
保险公司推出人寿保单买,并这是储蓄保,只要供X年就可以不用供,还有钱可以拿回.

至于说,为什么代理员会这样做,我真的答不到...十年前的我也只不过十多岁.

但,我知道其中之一的原因是,十年前钱放在银行有10%利息,97后呢?当年那些保单所说的DURATION =11/12还是13也好,都是预测的所要供的年份...

例子,预测给10年保险费,十年后可以选择把钱拿完出来(SURRENDER),或用保单的红利帮你给接下来的保险费.

十年前,市场非常好,大家都预测10%红利...

谁知,经济风暴来了,911也来了...

所以,接下来,所预测的10%变成了8%>7%>6%,甚至更低.

十年后的今天,保单所累积的红利,最多也只能应付接下来的一或两三年的保险费而已.

UNCLE一直接受不了,他说保险是陷阱...他说他被骗.当我和他交谈时,我问买他那份保险的代理员在那里,何不找他对症呢?他说他的代理员没有做了,而且那代理也对他们爱理不理.最重要的,那代理员是他们的亲戚.

我提议带他们去保险公司问个清楚,虽然我清楚知道答案,但由保险公司做解释会更好.

我看得出他们很伤心,也有点接受不了.很正常的,当我以为某样东西只要给10年后,就可以完全属于我的,却在我以为到期后,才发现原来我所知的是错的...我也许会比他更激动.

最后,我劝他别断了这保单,毕竟这保单是他唯一一份人寿保单.

这对夫妇很心痛的离开.临走前,说要好好想.我真的很担心他们会断保...但,我还能做什么呢?

我写这稿,是希望能让更多人了解这状况.因为我相信市场上还有很多遇到同样问题的保客.希望能让大家借镜.
_____________

注:保单红利 - 当我们投保一家公司后,就如公司股东持有人.(除了投资联结保险,传统保险大部份都有现金红利.)

公司收了保险费,扣除平日公司营运费,其余会做出投资.当然还有一部分会变成RESERVE FUND(保留基金)

投资所赚回来的钱就会变成红利分发给保客.

---

geoong 发表于 10-12-2006 03:54 PM
  十多年前,市面上的确出现上述所说的保单.所谓的供10年就可以停止缴交保费,指的是"关键年份"(critical year),当时许多保险公司都用这种手法来增加生意.所谓"关键年份"是说保险公司依据较乐观的业绩预测,假设其保单在经过某些年后,其保单红利的累积足以让保客不必继续交保费,只需利用保单自动贷款(Automatic Premium Loan/Automatic Policy Loan 或简称APL)就可以让保单继续生效.代理们在受训时,公司的训练员/讲师告诉他们依公司强大的财务状况,有关计划肯定可以实现.于是代理们不但卖,自己也买类似保单.这可以说是公司的精算师的错,不过,很多时候,有关精算师会备有一份较保守(more conservative projection)的业绩预测,并且为了保护自己,在有关招徕建议书(sales illustration)下方注明"有关说明只是预测而已,并不能显现公司真正的状况,一切还得依据公司之后的实际业绩来决定."
  
   但代理在卖保单时却又为了成交而没有将这一行要点说明,这就是代理的错了.

   事实是,在经济风暴后,保险公司的投资,由于受到国家银行(BANK NEGARA MALAYSIA)的限制,许多都无法取得好的回酬,结果之前所预测的"关键年份"就无法达到了.
   
    另一方面,保客在当年投保时,其实很多人在不知情下已签了意愿书,内容大概如下:"I understand that the critical year mentioned above is not guaranteed and......"也就是说保客本身已同意有关"关键年份"是不肯定的,因此在争论是往往就吃亏了,这又是保客本身的错了.
  
     目前国家银行已经不允许保险公司如此做了,但一些无良的代理却借电脑科技,自己做了一份有"关键年份"的说明书来欺骗保客.要知道有关保险说明书是真是假,准保客可以检查有关说明书是否印上代理的姓名,电话等资料.若还不肯定,可以把有关说明书拿到公司去询问,甚至把它寄到国家银行负责保险的部门去审核.

spiderorc

好贴，学了很多。。 LZ加油！

AK-

好贴，学了很多。。 LZ加油！
spiderorc 发表于 6-11-2010 08:50 AM

    谢谢支持～

AK-

原来一项单位信托计划牵涉这么多～
证券委员会，信托基金管理公司，信托人公司，单位信托持有人 ～

  想不到Malaysia 还会做这方面的监管～

只是不知道过去有没有负面的消息～

AK-

  因近几个月来，常接触基金及储蓄保单等资讯的关系～

最近驾车想到一件事～

卖基金好像比买储蓄保单来得容易 ～ 呵呵～

尤其是在阅读那些FIMM的资料后，脑中冒出东西～呵呵～

储蓄保单似乎有很多致命伤～ 呵呵～

chintiang

如果LZ现在有100K，那请问你会用什么策略来投资这笔钱呢？

请多多指教！

AK-

如果LZ现在有100K，那请问你会用什么策略来投资这笔钱呢？

请多多指教！
chintiang 发表于 7-11-2010 04:01 PM

我还在研究中，当然所以选择的策略，也比较趋向于个人的观点。
还在思考可能不同的局势状况，而对于策略要如何调整。

以下只是个人想法而已，
如果我有100k，前题是即使被套牢，也不会影响生活的话，我想我会像joey妹妹般采用分级投资法。
（至于像我一样担心被套牢资金的策略又有点不同。）
股市已达1500点多，又担心它跌，又不知道它是否能再创出个高峰。

以我的年龄及所能承受的风险，一开始，我想我会30%股票型基金，70%债券型基金。
当然或许也会以50%-50%来投资。
至于接下来何时进行switching，过于累述暂且不谈。

如果是你有100k，现在的市场局势，你又会以什么策略呢？

AK-

07-11-2010 个人研究15：投资基金10年，会不赚钱/亏么？答案：有可能

和一位网友开始讨论，投资基金10年，会不赚钱么？

http://cforum.cari.com.my/redirect.php?goto=findpost&ptid=1743810&pid=80856412

可是，一直以来，都被灌输dollar cost averaging是最好最安全的投资法啊～～如果投资期10年，很难不赚钱的。
难道，不是真的？？
武林至尊 发表于 7-11-2010 02:59 PM

我也思考过，如果投资10年，是否会亏损。
个人觉得：有可能
什么情况下会亏呢？ 那就是基金本身起伏不大，或是表现不好。

dollar cost averaging主要用途，并不是最好最安全的投资法。
只是作为降低风险策略，它是较好的选择。
因为，我们并不知道现在所买到的价位是否处于最高点或是最低点，
所以基金在一段明显的波动起伏内，它是最能发挥其效用的。

给你看看图，我们来一起研究研究～

Public saving fund 的performance chat。

如果你在1981年到1990年，（为了方便计算）每年你定期定额加码，你觉得这10年是否会赚或亏？