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发表于 20-9-2011 11:21 PM
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回复 479# ethen
小弟見解:
其實也不盡屬於道教的祭拜方法.
是民間流傳下來的祭拜方法, 當中引進了一些馬來元素,
以及用拟人方式來膜拜, 在正統道教里是沒有的.
至於山神的說法, 要回歸到dato本身是誰.
一般民間的土地神 (大馬稱為dato), 其實也是屬於地方性的靈體之一, 他們的工作是守護一個社區.
負責守護山林的靈體 (或稱為保護神), 就是所謂的山中拿督.
共通點在於馬來人 (傳統) 與華人 (民間) 都有敬自然界的思想, dato也就在這種共同思維上被塑造出來了. |
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发表于 20-9-2011 11:30 PM
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华人到任何地方不忘本，也考虑到敬仰当地地主，土地
来到番地自然供奉番土地拿督
无名汉 发表于 18-9-2011 10:43 AM 
相信這個概念背後還附上了馬來人拜keramat的影響,
而塑造了拿督公的馬來形象. |
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发表于 21-9-2011 06:56 PM
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的确，datuk能给一区当地人keramat是由于他有能力有求必应
相信是脱离正统回教教义，不愿舍弃自己神通的灵
所以马来西亚独立之后，政府加强回教规律，一般回教徒舍弃供奉datuk keramat |
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发表于 22-9-2011 02:03 PM
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其实我想问一个问题.... 我看到很多人向拿督公求字.... 这样真的是真确的办法吗？？ 请各位大大帮我解答！ 谢了~ |
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发表于 23-9-2011 11:32 AM
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回复 ethen
小弟見解:
其實也不盡屬於道教的祭拜方法.
是民間流傳下來的祭拜方法, 當中引進了一些馬 ...
~龜之蠢蛋~ 发表于 20-9-2011 11:21 PM 
不可以讲是道教的，要很强调地讲是民间信仰，不然等下就会有 so called 正统道教的 die hard fans 来 shoot 你的料。
拿督公不一定是马来人的，也可以是华人。
土地神是土地神，拿督公是拿督公，虽然同为阴神，但 pangkat 不一样。
虽然 pangkat 不高，但怎样都是他的地头，不是搞笑的。
注意一下，你会发现那些什么广场啦，酒店啦，大厦啦。。。不管老板是什么宗教都好，在 ground floor 停车场找一找就发现拿督公坐在那边对你笑料。 |
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发表于 23-9-2011 11:48 AM
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的确，datuk能给一区当地人keramat是由于他有能力有求必应
相信是脱离正统回教教义，不愿舍弃自己神通的灵 ...
无名汉 发表于 21-9-2011 06:56 PM
下面是一样的，没有分宗教和语言。至于其它宗教的存在，就见仁见智。
以个人经验，做普渡时，生前什么种族，什么信仰的都会到来，甚至处理过马女鬼的东西。
所以没有脱不脱离这回事。 |
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发表于 23-9-2011 11:52 AM
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其实我想问一个问题.... 我看到很多人向拿督公求字.... 这样真的是真确的办法吗？？ 请各位大大帮我解答！ ...
gary8838 发表于 22-9-2011 02:03 PM
神明是保佑大家平安顺利的。
向阴神求财就算中料，也是你的未来钱而已，有代价的。 |
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发表于 23-9-2011 12:32 PM
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回复 487# w97589
果然如此...... 那么意味着它把你未来的财先提前来给你先用得啦~~
阴神是如此..... 阳神呢？？ |
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发表于 23-9-2011 12:39 PM
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回复 w97589
果然如此...... 那么意味着它把你未来的财先提前来给你先用得啦~~
阴神 ...
gary8838 发表于 23-9-2011 12:32 PM
是啦。
大神就不清楚，好像要经过什么批准什么的，不是自身财。
等其他的前辈来答你这个问题吧。 |
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发表于 23-9-2011 12:41 PM
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回复 489# w97589
谢谢你的解答..... |
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发表于 23-9-2011 12:44 PM
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回复 w97589
谢谢你的解答.....
gary8838 发表于 23-9-2011 12:41 PM
阴神的东西还知道少少，大神的就帮不到你了。 |
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发表于 23-9-2011 01:22 PM
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回复 491# w97589
拿督算是阴神否？？？ |
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发表于 23-9-2011 01:26 PM
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回复 w97589
拿督算是阴神否？？？
gary8838 发表于 23-9-2011 01:22 PM 
当然算，你家的地主爷也是阴神来的。
基本上，阴神都是坐地的，但也有做神台的时候。
大神就肯定是神台，没坐地的，像人酱高的不要讲啦。。。 |
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发表于 23-9-2011 02:08 PM
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回复 493# w97589
好的... 知道了~ 原来地主也是啊... |
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发表于 23-9-2011 10:08 PM
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神明是保佑大家平安顺利的。
向阴神求财就算中料，也是你的未来钱而已，有代价的。
w97589 发表于 23-9-2011 11:52 AM
惊讶
上次拿督公显灵给我字~我有买但是没有中,会扣掉我的未来钱吗 |
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发表于 24-9-2011 10:29 AM
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本帖最后由 w97589 于 24-9-2011 10:32 AM 编辑
惊讶
上次拿督公显灵给我字~我有买但是没有中,会扣掉我的未来钱吗
文vs彬 发表于 23-9-2011 10:08 PM 
不中就不关你的事咯。。。中料才来讲。
如果神明那天心情好，出字给大家猜，个人看个人的字，中了是个人的财，跟未来钱无关，是因为你原本就有偏财到，神明只不过是加了个催化剂而已。
你没去求，主动出字给你一个人而已，那也是你有偏财到，神明在暗示你而已，跟未来钱无关。
你主动去求，不中就没事，中了就是你自己的未来钱，如果答应过要怎么答谢，也是要还。
所以跑去求字是不是自己吃饱没事找东西来烦？ |
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发表于 24-9-2011 03:59 PM
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发表于 25-9-2011 11:41 PM
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本帖最后由 ~龜之蠢蛋~ 于 25-9-2011 11:42 PM 编辑
的确，datuk能给一区当地人keramat是由于他有能力有求必应
相信是脱离正统回教教义，不愿舍弃自己神通的灵 ...
无名汉 发表于 21-9-2011 06:56 PM
資料搜查到也是這樣說, 尤其在回教發展局成立後, 一度威脅到拿督公的廟宇, 有來buat kacao.
其实我想问一个问题.... 我看到很多人向拿督公求字.... 这样真的是真确的办法吗？？ 请各位大大帮我解答！ ...
gary8838 发表于 22-9-2011 02:03 PM 
如果用一個比較文明的方法來解剖,
我會認為向靈體求字, 是從人性功利角度反映出來的動作.
如果靈體都用拟人法來跟我們溝通, 那麼這個"交易"的存在性是成立的.
就是你給我好處, 我給你香火的現象.
在玄學角度, 我不鼓勵這種做法, 因為身為陰神, 德行相對的不會太高.
你要是跟祂纏上了, 也就不懂祂會否對你有其餘企圖.
在心裡角度, 一昧向外尋求援助, 會助長空虛感, 而慢慢的思維變得不踏實.
不可以讲是道教的，要很强调地讲是民间信仰，不然等下就会有 so called 正统道教的 die hard fans 来 s ...
w97589 发表于 23-9-2011 11:32 AM
拿督, 地主, 土地, 都只是一個名稱吧.
在一個地區哪個靈體是最有德行修為的, 應當就會坐上靈位受香火了.
有時我會覺得既然是屬於民間信仰的, 大部分元素都來自人的思維.
所以pangkat之說很可能也是引進了人的思想, 實在情況是怎樣也無法全然考察.
不過, 如果pangkat system是成立的, 那麼靈界職位的高低, 又是用什麼來做標準呢? |
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发表于 26-9-2011 02:00 PM
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資料搜查到也是這樣說, 尤其在回教發展局成立後, 一度威脅到拿督公的廟宇, 有來buat kacao.
~龜之蠢蛋~ 发表于 25-9-2011 11:41 PM
只是一小撮人而已。
问过一些马来人，没人懂是什么来的，想问他们的看法结果变成浪费了我一大堆的口水去介绍给他们认识。
他们很多都相信华人的民间信仰，只是基于某些因素不能太明显而已。
看下全马普渡有多少个有申请准证？再看下有多少个会场被人乱就知道料。
有些拿督公要求马来人念可兰经给他们听，马来人也都配合，只是很少很少酱做而已。
如果用一個比較文明的方法來解剖,
我會認為向靈體求字, 是從人性功利角度反映出來的動作.
如果靈體都用拟人法來跟我們溝通, 那麼這個"交易"的存在性是成立的.
就是你給我好處, 我給你香火的現象.
在玄學角度, 我不鼓勵這種做法, 因為身為陰神, 德行相對的不會太高.
你要是跟祂纏上了, 也就不懂祂會否對你有其餘企圖.
在心裡角度, 一昧向外尋求援助, 會助長空虛感, 而慢慢的思維變得不踏實.
~龜之蠢蛋~ 发表于 25-9-2011 11:41 PM
无可否认，人是现实的，有事找神，没事不出现。神就只帮人们收拾烂摊子而已。
很多时候一间庙香火旺是因为出字准，当然有些例外。
阴神也是神，神界是有他们的规矩，讲道理的。再说，跟它缠上也因为是那个人先开头，也就是你求他先。他给了你求的东西，你没善后的话，是你理亏，怨不得他人。
神做东西是一事对一事的，如果保佑你平安的后面有那么多所谓的企图，这个就不是神了，顶多也只是邪神而已。用回你的逻辑思考，如果神那么恐怖的话，还会有那么多人拜吗？
在心裡角度, 一昧向外尋求援助 <----这个就是人家整天强调的“信就好，不要迷“。
拿督, 地主, 土地, 都只是一個名稱吧.
在一個地區哪個靈體是最有德行修為的, 應當就會坐上靈位受香火了.
有時我會覺得既然是屬於民間信仰的, 大部分元素都來自人的思維.
所以pangkat之說很可能也是引進了人的思想, 實在情況是怎樣也無法全然考察.
不過, 如果pangkat system是成立的, 那麼靈界職位的高低, 又是用什麼來做標準呢?
~龜之蠢蛋~ 发表于 25-9-2011 11:41 PM
我本人对名称倒是不介意，只是善意提醒你而以。这里时不时就会有所谓的道教徒得空就来批评人家不是道教，不要冒充，要划清界线。自己却忘了，一直在帮他们打响名堂的都是这些所谓的冒牌道教徒。神庙自己都没邀功，是信徒自己有这样的概念，他们跳出来抢功还不止，还要贬低民间信仰。
pangkat 之說在每个宗教都会有，也不是來自人的思維。
就以玉皇上帝和一众大神来讲，应该清楚了吧？
那麼靈界職位的高低, 又是用什麼來做標準呢? ----> 你自己已经回答了 ---> 在一個地區哪個靈體是最有德行修為的, 應當就會坐上靈位受香火了。 |
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发表于 6-10-2011 11:12 PM
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本帖最后由 ~龜之蠢蛋~ 于 6-10-2011 11:14 PM 编辑
只是一小撮人而已。
问过一些马来人，没人懂是什么来的，想问他们的看法结果变成浪费了我一大堆的口水去 ...
w97589 发表于 26-9-2011 02:00 PM
你好, 請問你是一位乩童嗎? |
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