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楼主: kkyong85

耶稣教会你什么?

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发表于 25-10-2013 10:20 PM 来自手机 | 显示全部楼层
法布雷+斯 发表于 25-10-2013 10:14 PM
well..几百万年,几千万年,几亿年,又如何呢?
就算是这样,又如何能证明神不存在呢?



不用跟他们解释这麼多

在他们之前

也有很多人不断的否定神

到最后怎样

也不是一样

哈哈 也不是下地狱

本帖最后由 tanick74 于 25-10-2013 10:25 PM 编辑

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 楼主| 发表于 25-10-2013 10:36 PM | 显示全部楼层
法布雷+斯 发表于 25-10-2013 02:14 PM
well..几百万年,几千万年,几亿年,又如何呢?
就算是这样,又如何能证明神不存在呢?

其实我一直在等“那又如何”这句话出现。。。
这就是基督徒面对质疑的时候最好用的一句话。
你真的已经达到了相信圣经的最高的境界。
恭喜你。
真心的。。。

之前你讲社会道德观的时候有讲到“合理化”吧。
其实你现在也是在“合理化”圣经经文罢了。。。

一个生活在幻觉里面的人的确是不需要面对事实或真相的。。。
因为。。。

“那又如何?”


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发表于 25-10-2013 10:39 PM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 25-10-2013 10:05 PM
我也是问过一些基督教的朋友

我:"一个时常做好事,为人类造了巨大贡献的人不是基督教徒,死后是不是 ...

罗马书3章
        21             现在,有律法和先知的话可以证明: 神的义在律法之外已经显明出来,         22                 就是 神的义,因着信耶稣基督,毫无区别地临到所有信的人。
        23                 因为人人都犯了罪,亏缺了 神的荣耀,
        24                 但他们却因着 神的恩典,借着在基督耶稣里的救赎,就白白地称义。
        25                  神设立了耶稣为赎罪祭(“赎罪祭”原文作“蔽罪所”),是凭着他的血,借着人的信,为的是要显明 神的义;因为 神用忍耐的心宽容了人从前所犯的罪,
        26                 好在现今显明他的义,使人知道他自己为义,又称信耶稣的人为义。
        27                 这样,有什么可夸的呢?没有可夸的了。凭什么准则说没有的呢?凭行为吗?不是的,而是以信心为准则说的。
        28                 因为我们认定,人称义是由于信,并不是靠行律法。
        29                 难道 神只是犹太人的 神吗?不也是外族人的 神吗?是的,他也是外族人的 神。
        30                  神既然只有一位,他就以信为准则称受割礼的为义,也要以信为准则称没有受割礼的为义。
        31                 这样说来,我们以信废掉了律法吗?绝对不是,倒是巩固了律法。

关于第一个人,你们不了解‘罪’的定义。你们应该多了解圣经再来这里评论。
关于第二个人,你们不了解‘神的恩典’的定义。你们应该多了解圣经再来这里评论。

其实,我明白的你们的不满。你们非常不能认同,做好事的人也要下地狱。让我告诉你,做了万件好事,人人称赞。做了一件坏事,就会遭到责备。做了1件坏事,做回万件好事补偿积功德?我上面用红色highlight了。

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发表于 25-10-2013 10:40 PM 来自手机 | 显示全部楼层
一个简单的问题
如果你敢
就答辩

一个自小就在良好的教会长大的孩子

和一个没有宗教的家庭长大的孩子
(而且让他自由和没有加于管教)
(而且他必须为自己负责)
## 当下大把这样的家庭长大的孩子##

哪个孩子是你认为会是良好的

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 楼主| 发表于 25-10-2013 10:40 PM | 显示全部楼层
tanick74 发表于 25-10-2013 02:20 PM
不用跟他们解释这麼多

在他们之前

是啊。。。
有了宗教,
社会道德观就会变得像你现在这么高尚。。。

真的很高高在上。。。
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发表于 25-10-2013 10:42 PM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 25-10-2013 10:36 PM
其实我一直在等“那又如何”这句话出现。。。
这就是基督徒面对质疑的时候最好用的一句话。
你真的已经 ...

你错了,我用这句话,是因为我既无法证明你对,你也无法证明我错。再讲下去也是没有结果。
所以,不管你我秉持什么道理,那又如何呢?
我相信我的信仰,你相信你的信仰,就够了,不是吗?
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发表于 25-10-2013 10:44 PM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 25-10-2013 10:36 PM
其实我一直在等“那又如何”这句话出现。。。
这就是基督徒面对质疑的时候最好用的一句话。
你真的已经 ...

有质疑是好事来的!我也是一边质疑神,一边认识祂的。
你加油啦。祝福你
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发表于 25-10-2013 10:51 PM | 显示全部楼层
tanick74 发表于 25-10-2013 10:40 PM
一个简单的问题
如果你敢
就答辩

教会也不是不会出坏孩子的,很多因素的。(当然,机率比不在教会低很多,可能1%吧)
没有宗教的家庭长大的孩子也不一定学坏的,要看环境。(当然,机率比有宗教的高很多,可能20%)

我怕你给kkyong抓到把柄罢了。
不过,在教会长大的孩子,确实比较有福,至少,更难学坏。
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发表于 25-10-2013 11:03 PM 来自手机 | 显示全部楼层
法布雷+斯 发表于 25-10-2013 10:51 PM
教会也不是不会出坏孩子的,很多因素的。(当然,机率比不在教会低很多,可能1%吧)
没有宗教的家庭长大 ...

其实大家心中有数

教会好

为什么还要一直否定

我不明白
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发表于 25-10-2013 11:20 PM | 显示全部楼层
tanick74 发表于 25-10-2013 11:03 PM
其实大家心中有数

教会好

很多原因的啦,1天讲不完

其实,以前的我,也是认为,什么教都一样的啦,教人做好事就好。
做好事固然重要,认清你自己的父亲,更重要。


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 楼主| 发表于 25-10-2013 11:37 PM | 显示全部楼层
tanick74 发表于 25-10-2013 02:40 PM
一个简单的问题
如果你敢
就答辩

我很好奇。。。
你是不是从小父母就不太理你,
然后把你放在教会给弟兄们教的?
我没有侮辱你父母的意思,
因为我的确有遇过这种父母。。。
也不能怪啦。
现在的父母都忙着工作。。。

我也很难理解
你对没有宗教家庭长大孩子的理解。
你好像已经把“没有宗教”定义成“坏人”了。
这种思想是很不健康的你知道吗?

如果真的被我说中,
也不能怪你,
是社会病态朔造成你有这种思想的。

没有宗教就不能有家教吗?
你知道什么是“家教”吗?
家教对成长期间的孩子是很重要的,
足以影响他们的一生。
比如
父母有没有陪着孩子玩乐。。。
父母有没有陪伴着孩子参加户外活动。。。
父母有没有带孩子出去旅行。。。
父母有没有监督孩子的行为。。。
父母有没有给予孩子一定程度的自由空间/自立空间。。。
父母以什么榜样展示在孩子面前。。。
等等。。。

如果
一个“没家教”的孩子
VS
一个“去教会”的孩子,
我会觉得“去教会”的孩子比较乖。

如果
一个“有家教”的孩子,
VS
一个“去教会”的孩子。
我会觉得“有家教”的孩子思想比较健康。

希望我有回答到你的问题。


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发表于 26-10-2013 12:09 AM | 显示全部楼层
我傻傻的從第一樓爬到468樓,大呼過癮呀,真長知識了。某些一神教的某些信徒的一根筋本色實在讓我汗顏,難得樓主以及幾位大大的耐心交流,我才得以長知識。籐原兄沒上來了哦?少見的智者呀。
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发表于 26-10-2013 12:10 AM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 25-10-2013 11:37 PM
我很好奇。。。
你是不是从小父母就不太理你,
然后把你放在教会给弟兄们教的?

"如果
一个“有家教”的孩子,
VS
一个“去教会”的孩子
我会觉得“有家教”的孩子思想比较健康"


有家教的孩子,也有去教会的。去教会的孩子,通常有家教,如果父母有真正贯彻到基督的信仰。
有家教的孩子,也有不去教会的。思想不会极端,但会很世俗,这个社会说什么,他就收什么,当然包括很多被扭曲的。

去教会的,也不一定都有家教的,有些父母带孩子去教会,就因为自己的家教不行,或不懂得家教,或懒得家教,或没时间家教,就交给教会了。

你的‘思想比较健康’这句话,说话请小心一点。你,这在论断基督徒都是思想不健康的。还轮不到你来论断我们的思想健不健康,因为我们想东西的方向和角度不一样。请慎言。
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发表于 26-10-2013 12:13 AM 来自手机 | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 25-10-2013 11:37 PM
我很好奇。。。
你是不是从小父母就不太理你,
然后把你放在教会给弟兄们教的?

你不可以这样来比较

毕竟每个家教都不一样
可能你的比较好
也说不定

但是没有基督在这个家教好的人生当中
他最多只能做一个好的人生
好的人生也不能保证

就比如说婚外情
有谁敢讲家教好就不会有婚外情

我敢讲
基督徒不会有婚外情~外遇

因为这是不允许的
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发表于 26-10-2013 12:20 AM 来自手机 | 显示全部楼层
法布雷+斯 发表于 26-10-2013 12:10 AM
"如果
一个“有家教”的孩子,
VS

你的‘思想比较健康’这句话,说话请小心一点。你,这在论断基督徒都是思想不健康的。还轮不到你来论断我们的思想健不健康,因为我们想东西的方向和角度不一样。请慎言。

你误解他了

他是说我的思想不健康吧了

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发表于 26-10-2013 12:29 AM | 显示全部楼层
法布雷+斯 发表于 25-10-2013 10:14 PM
well..几百万年,几千万年,几亿年,又如何呢?
就算是这样,又如何能证明神不存在呢?

地球的年龄与圣经不相符就只证明了一个事实
那就是圣经不能以字眼来诠释,因为那样不符合事实,只可以比喻
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发表于 26-10-2013 12:35 AM | 显示全部楼层
tanick74 发表于 25-10-2013 10:40 PM
一个简单的问题
如果你敢
就答辩

我当然没有否认一个好的宗教可以让一个人变善良
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发表于 26-10-2013 12:44 AM | 显示全部楼层
法布雷+斯 发表于 25-10-2013 10:39 PM
罗马书3章
        21             现在,有律法和先知的话可以证明: 神的义在律法之外已经显明出来, ...

我也没有说累计功德。
不过耶稣说要爱别人
如果一个人有根据耶稣的教导,但就是因为他不是教徒而被判下地狱
那么你觉得这个就是公平?

如何真的是那样,我觉得地狱应该是乐园,因为那儿有很多比天堂里更善良的基督徒

还有你说的罪是原罪吗?
就是说如果一个人杀人放火,但是却靠基督的打救而赦免了原罪,所以可以上天堂是吗?
这也代表所谓的原罪,原来是比一个杀人放火,吃人肉,奸尸,奸小孩的罪,还严重哦

如果是那样,你天堂的邻居可能是奸小孩的罪犯哦,要小心家里的小孩 本帖最后由 Ecor1 于 26-10-2013 12:50 AM 编辑

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发表于 26-10-2013 12:52 AM | 显示全部楼层
法布雷+斯 发表于 25-10-2013 05:25 PM
我回答不到你。可是你要我选,我选择相信圣经,因为圣经是神的话。
不代表我不相信科学,可是我认为,比 ...

我们不能用一个更不可思议/复杂的答案来回答一个不可思议的问题

如果宇宙是被神精心设计的,那神也可能是另一个更高等的神所精心设计的

16                 于是, 神造了两个大光体,大的管昼,小的管夜;又造了星星。

会发光的只有恒星太阳和星星,月亮只是反射太阳光~如果要硬拗说只要能照亮地球的都算是光体那我也没办法~

那些认为宇宙不是经过设计的,我奉劝你,试试看,你从今天开始,不要去规划你的人生,不要规划你的财务,不要规划你的生活,因为所有东西就会像你说的,‘自然而然’就会Ok的。
我没有说过所有东西‘自然而然’就会Ok,不过就算我不规划人生,我也有可能因为在路边捡到中奖彩票而成为千万富翁,可能性很低但并非不可能~要人家相信就必须拿出证据,而不是因为你觉得很不可思议所以觉得那是神迹~

我并没有完全否定神存在的可能性,但是我需要的是看得到,可以被证实的证据~


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 楼主| 发表于 26-10-2013 08:25 AM | 显示全部楼层
法布雷+斯 发表于 25-10-2013 04:10 PM
"如果
一个“有家教”的孩子,
VS

感谢你的提醒,
我的话是有根据的,
活生生的例子就在你眼前。

讲得出下面这句话,
尤其是最后一句。
难道这就是健康思想?

“不用跟他们解释这麼多
在他们之前
也有很多人不断的否定神
到最后怎样
也不是一样
哈哈 也不是下地狱”

这句话是用着“鄙视”的态度讲出來的,
并且把自己当做是神来审判人。。。

你是一位已经进入社会大学的人,
我相信你的见识和思想也相当成熟。

请你回答我!
这种思想健康吗?



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