认识真正的回教 - FAQ

iamxman2

原帖由 presa1200 于 2-8-2006 09:49 PM 发表


哈哈，我答应的一定会给您的。

我很期待你的答案。
別忘了噢。。

站在华人和回教徒的角度
楼主,问你...

陈东海是不是人渣

不要问我他是谁,他是华人在马来西亚奋斗史中的奸中奸,罪该死的

presa1200

原帖由 捉鬼英雄 于 2-8-2006 11:35 PM 发表
站在华人和回教徒的角度
楼主,问你...

陈东海是不是人渣

不要问我他是谁,他是华人在马来西亚奋斗史中的奸中奸,罪该死的

哈哈，呵。

我不懂他到底做过什么事，所以很难去批评。他是不是在美国被抓那个？

要是犯了规，欺骗无辜，劫财劫色，那肯定是罪犯了。

[ 本帖最后由 presa1200 于 3-8-2006 02:13 AM 编辑 ]

火狐

虽然有一点离题，但还是介绍一下：

    马来西亚在向英政府申请独立时，马华公会其中一位代表叫陈东海受到利诱，抽掉了其中最主要的诉求。呈上的连英国人也感到不可思议，再三询问的回答是就要这些，因为大家都不知道已经少了一页，主要的一页！

    另一个过失就是承认马来人特权来换取一些南来的华人成为马来西亚公民，其时槟州马六甲等海峡殖民地的居民不管是不是新来都已是公民，其他州属在本地出生的也理所当然是公民，这笔买卖化人社会亏大了。

    林苍佑当选马华总会长后，曾经向当时的首相要求，必须有一位华人副首相以及马华必须分配到三分之一的国会选区。又出了一个陈修信，架空总会长权势，逼退林苍佑，自此之后后来者都只顾乌纱帽，华社至此江河日下，大势已去。沦为二等公民，在马来人的施舍下苟且偷生。当然华人本身的问题也不少，比如说窝里斗等等缺点也消耗不少华人元气。

摘录2:
    馬來西亞的獨立，各民族都有貢獻的。但是，誰出賣了馬來西亞華人社會，這你不可不知道的。

    在1957年獨立之前，我國三大民族(即馬來人、華人及印度人)爭取獨立。英國政府要求三大民族各派代表呈上各民族的備忘錄(各民族的心聲)到英國倫敦與政府談判獨立條件。

    當時華社代表開大會，大會的議決，華社的總要求是“各民族平等地位”，同時華文應為國家主要語文之一。

    於是，馬華公會署理主席陳東海(即馬華第二號人物)，代表馬來西亞華人到英國倫敦呈上備忘錄與英國政府談判。在談判的前一天，陳東海竟然把備忘錄丢棄了，華人代表以無條件的方式與英國政府談判。至今華人沒有地位，就是被那華社代表出賣民族利益。華社的敗類 — 陳東海，遺臭萬年。


摘录3:陈东海的身份（摘自李光耀回忆录）

他派手下两位马华公会的最高领袖到新加坡来。他们都是反对人民行动党的，
曾经替东姑组织了马来亚的中华工商总会和华社。现在他要他们到新加坡来做同样
的事。陈东海担任过《新加坡虎报》总编辑，后来从政，成了强有力的坦慕尼厅式
①的马来亚马华公会首领。许启谟担任过新加坡政治部主任，曾主张逮捕我们，尤
其是我本人。1959年人民行动党赢得选举后他跑到吉隆坡。东姑任命他俩为联邦
国会上议员，许启谟还成为部长。两人都肥胖臃肿，活像财大气粗的家伙。他们跟
新加坡商界合不来，后者不习惯于必须出钱购买商业执照的做法，那是当时马来亚
的情形。
    两名上议员深信，只要新加坡的财政归吉隆坡控制，联盟在下届选举中得胜的
机会就比较大。他们因而公开指责我要保留新加坡的税收盈余，目的是要用来伤害
联邦政府，使它垮台。他们的想法跟陈修信的想法吻合。陈修信告诉报界，“基于
联邦税应该由联邦征收，这是联邦税收的原则”，他必须接管新加坡的税务工作。
他要新加坡总税收的60％。我只好提醒他，在来往信件中，东姑曾保证新加坡的
财政由新加坡自行管理。东姑当时要控制新加坡的治安，不控制经济。但是陈修信
不让步。他顽固地争论说，不到这个百分比，不够支付联邦开支的新加坡部分。

[ 本帖最后由 火狐 于 3-8-2006 02:26 AM 编辑 ]

presa1200

原来如此。我可以给的意见就是：

我只敬佩那些为全马人民平等权力、没有种族歧视、人人平等相待、为宗教以及文化象征而战斗的领袖。至于那些只为种族而奋斗的，我没有意见，也没有批评。

原帖由 presa1200 于 3-8-2006 03:30 AM 发表
原来如此。我可以给的意见就是：

我只敬佩那些为全马人民平等权力、没有种族歧视、人人平等相待、为宗教以及文化象征而战斗的领袖。至于那些只为种族而奋斗的，我没有意见，也没有批评。

看来你什么都不知道
他是回教徒，后期进的
他
出卖全民权利
自己歧视自己的族群
违反人人平等
借宗教捞取政治利益
即不为种族奋斗
却出卖华人


看来他不违反回教，你就不会批评他。。。
算了，所以我讨厌某些宗教！！对不起了。

原帖由 presa1200 于 2-8-2006 01:13 AM 发表

...................我没有说回教徒从来不反省，在马来西亚的回教徒，我自己本身也感到羞耻。可是问题是众人所看到的，都是回教徒坏的一面，却攻击坏的一面来评回教的全部。

然后，回教徒从来没有指责全世界的人都错，指的是那些侮辱回教和屠杀无辜回教徒的人。

那 么 回 教 徒 有 作 了 什 么 反 省？  请 举 例 说 明？   请 问 回 教 徒 好 的 一 面 在 那 呢？  有 作 了 那 些 好 事？  那 么 为 什 么 要 杀 那 些 无 辜 的 平 民 呢？

我 还 在 等 待 你 对 以 下 问 题 的 答 覆 呢？

为 什 么 回 教在第9世纪时候，在医学、科学、数学、理科、理想、宗教学和各门学问呈现优秀的成就 后 会 沦 落 到 今 天 这 个 地 步 呢？  从 第10 世 纪 到 现 今 的21 世 纪，  请 问 回 教 徒 有 为 世 人 贡 献 了 什 么 吗？

原帖由 presa1200 于 2-8-2006 01:17 AM 发表


。。。。。。。。耶稣自己本身强调只有一个创造主，不是三位一体。

请 问 耶 稣 何 时？  何 地？ 有“自己本身强调只有一个创造主，不是三位一体”？  这 只 是 别 人 向 你 灌 输 的 观 念，  还 是 你 自 己 考 察 的 结 果？  可 有 任 何 的 根 据？

原帖由 presa1200 于 31-7-2006 03:11 AM 发表
。。。。。。。 ... 尊敬各人的宗教不是每个人必须学习的吗？

真正回教和世界的冲突，不是他们本身落后或野蛮，而是世界没有诚心去了解回教然而误解了回教才发生的冲突。。。。。。。。要是21世纪的回教徒没有机会上进，那么怎么可以赖回教是落后的宗教呢？比如一个基督徒犯罪，可以赖基督教叫人犯罪吗？不可以，是吗？。。。。。。。。。又或者是不识字的？那么如果有人在面前念着 “阿弥陀佛”，但却被抓到行淫，我们可以因此而质疑佛教的教诲吗？

  你 回 答 回 教 的 问 题 时 引 用 比 如一个基督徒犯罪。。。 什 么 什 么  的，  又 引 用那么如果有人在面前念着 “阿弥陀佛”。。。。 进 行 什 么 什 么 坏 事 的， 就 是 你 所 谓 的尊敬各人的宗教不是每个人必须学习的吗？  这 算 是 那 一 门 的 尊 敬 呀？  

谁 在 限 制21世纪的回教徒没有机会上进？  为 什 么 没 有 其 他 的 宗 教 信 徒 会 怪 罪世界没有诚心去了解 他 们 的 宗 教然而误解了 他 们才发生的冲突？  为 什 么 回 教 徒 要 在 世 界 各 地 制 造 冲 突 流 血 事 件，  造 成 无 辜 人 命 的 伤 亡 呢 ？  随 手 举 例：

1。 泰 国
2。 印 泥
3。 印 度
4。 苏 联
5。 菲 利 宾
6。 马 来 西 亚 KG MEDAN
7。 英 国
8。 美 国
9。 埃 及
10。依 拉 克
11。苏 丹

都 是 打 着 回 教 的 旗 子，   口 喊 着 真 主 的 名 字 来 杀 害 无 辜 的 人 民。

bashlyner

原帖由 faith04 于 3-8-2006 03:48 PM 发表


为 什 么 回 教在第9世纪时候，在医学、科学、数学、理科、理想、宗教学和各门学问呈现优秀的成就 后 会 沦 落 到 今 天 这 个 地 步 呢？  从 第10 世 纪 到 现 今 的21 世 纪，  请 问 回 教 徒 有 为 世 人 贡 献 了 什 么 吗？

不是我想帮楼主。不过想起以前风光现在没贡献的不只是回教徒，我们中华民族在近代也是，特别是清末和封建时期。而且没记错的话诺贝尔的得奖者中回教徒也占有某些部分。

presa1200

原帖由 捉鬼英雄 于 3-8-2006 12:36 PM 发表

看来你什么都不知道
他是回教徒，后期进的
他
出卖全民权利
自己歧视自己的族群
违反人人平等
借宗教捞取政治利益
即不为种族奋斗
却出卖华人


看来他不违反回教，你就不会批评他。。。
算了，所以 ...

对不起，如果让您误会的话。我不是很了解陈东海的事情，也不知道他是否回教徒。但是我之前说了：

要是犯了规，欺骗无辜，劫财劫色，那肯定是罪犯了

不管那个人是否回教徒，如果违反教规，一律等于罪犯。我是不会偏帮的，别担心。

我之前说的没有意见和批评，是指全马的政治观。不是指他。就算他的罪恶天地不容，人人皆知，我也没有必要去批评他。明知是出卖了自己的名誉，还有什么好说的呢？而且，一个领袖必须人人公平。关于土著的特优权，我本身也不是很同意。而且特优权不是属于回教的，而是马来西亚独立的政策。

别因为我还没回答就生气，好吗？

况且，您也不能够因为教徒犯罪而讨厌某宗教，这是很不公平的。我想我之前已经说过了：

如果好 树 结 好 果，  坏 树 结 坏 果，那么请问有没有可能一个警察的儿子堕落成一个罪犯呢？照您的意思来说，那么全世界的宗教没有一个是好是真的了？就好像也有基督徒行坏事，也有印度教徒屠杀和谋杀，也有佛教徒当中欺骗，也有回教徒本身也做坏事，甚至没有宗教思想的人也做坏事。那么是不是说所有的宗教都教人做坏事呢？

这样吧，宗教给予了人们指南和引导，以便能够活得更有意思。跟不跟从，一切都由得那个人来作决定。比如，学校定下所有的学生一定要早到。有的早到，可是却有一些学生偏偏迟到。那么，错的是那些迟到的学生，不是学校本身。因为原则是学生自己选择的。

[ 本帖最后由 presa1200 于 3-8-2006 08:51 PM 编辑 ]

presa1200

原帖由 faith04 于 3-8-2006 03:48 PM 发表


那 么 回 教 徒 有 作 了 什 么 反 省？  请 举 例 说 明？   请 问 回 教 徒 好 的 一 面 在 那 呢？  有 作 了 那 些 好 事？  那 么 为 什 么 要 杀 那 些 无 辜 的 平 民 呢？

我 还 在 等 待 你 对 以 下 问 题 的 答 覆 呢？

为 什 么 回 教在第9世纪时候，在医学、科学、数学、理科、理想、宗教学和各门学问呈现优秀的成就 后 会 沦 落 到 今 天 这 个 地 步 呢？  从 第10 世 纪 到 现 今 的21 世 纪，  请 问 回 教 徒 有 为 世 人 贡 献 了 什 么 吗？

其实回教徒至今也还没有好好反省，您也不需去理会他们，毕竟他们自己的罪恶由自己承担。

谋杀无辜不管什么宗教徒都做过，为什么一定要针对回教徒？我已经说了回教的宗旨禁杀无辜，那么犯了规的教徒，还有什么好说呢？

您可以举出回教徒屠杀无辜的例子吗？那么您可不可举出非教徒屠杀回教徒的例子呢？以色列从1948年日日夜夜都折磨和屠杀巴勒斯坦无辜的平民，我请问您，为什么您不针讨以色列人的所为？

马来西亚的回教徒对社会/科技作出的贡献，您不晓得吗？比如生物净化系统、Menara Telekom的设计、等等，这些不是贡献吗？

presa1200

原帖由 faith04 于 3-8-2006 04:23 PM 发表


  你 回 答 回 教 的 问 题 时 引 用 比 如一个基督徒犯罪。。。 什 么 什 么  的，  又 引 用那么如果有人在面前念着 “阿弥陀佛”。。。。 进 行 什 么 什 么 坏 事 的， 就 是 你 所 谓 的尊敬各人的宗教不 ...

我想您不是很明白我的解释。我想您还是多看几遍：

在这种情况下，她必须把事件交给警方处理，甚至坚强自己才对啊。怎么可以因为有人喊"Allah Is Great"来杀人就立刻怀疑回教的教义呢？难道她没有读过回教学吗？又或者是不识字的？那么如果有人在面前念着 “阿弥陀佛”，但却被抓到行淫，我们可以因此而质疑佛教的教诲吗？

我们可以因此而质疑佛教的教诲吗？不能，对吗？是不是？对不对？不可以，是吗？所以我们不能因教徒行罪而质疑他人的宗教，对吗？Correct? Is it understood? 那么，我何时又不尊敬其他人的宗教呢？

除非：

“那么如果有人在面前念着 “阿弥陀佛”，但却被抓到行淫，难道佛教真的是那么霸道的吗？”

这才是不尊敬佛教的讲法。

那么为什么有人还因为回教徒犯罪就针对回教的宗旨呢？难道这也是尊敬的道德吗？

还有，请问我有没有说基督行坏事就立刻针对基督教的宗旨吗？我给的例子，是要你去想和思考，就是说一个教徒如果行坏事，就不可以针对他们的宗教，因为那是很不公平的。所以总结就是说，不可以，对吗？那么为什么还有人因为回教徒干坏事还针对回教宗旨呢？您到底明不明白我的解释？

回教徒在那些国家屠杀无辜？您在哪听到的？质料来源呢？您知不知道其实是回教徒在那些国家被屠杀被诬告才对啊？




那么以色列屠杀无辜的kosovo, palestine, lebenon, bosnia, iraq, chambodia, 等等。。。您又有没有留意呢？

[ 本帖最后由 presa1200 于 3-8-2006 09:50 PM 编辑 ]

presa1200

原帖由 bashlyner 于 3-8-2006 06:43 PM 发表


不是我想帮楼主。不过想起以前风光现在没贡献的不只是回教徒，我们中华民族在近代也是，特别是清末和封建时期。而且没记错的话诺贝尔的得奖者中回教徒也占有某些部分。

我也已经说过，所有的知识不是从回教文明发明的，当然各国都有贡献。但是至少回教文明昌盛，科技发达，许多知识都被使用到现在。

而且我的重要点是第9世纪的回教文明，不是21世纪的文明。

presa1200

原帖由 faith04 于 3-8-2006 03:56 PM 发表


请 问 耶 稣 何 时？  何 地？ 有“自己本身强调只有一个创造主，不是三位一体”？  这 只 是 别 人 向 你 灌 输 的 观 念，  还 是 你 自 己 考 察 的 结 果？  可 有 任 何 的 根 据？

Bible, Mark, 12:29

maka jawab jesus kepadanya, hukum yang terutama ialah: dengarlah olehmu hai Israil, adapun Allah Tuhan kita, ialah Tuhan yang satu

6:4

dengarlah olehmu hai Israil, sesungguhnya Hua Allah kita. Hua itu Esa(the only one) adanya

还有很多。。。

iamxman2

我们可以因此而质疑佛教的教诲吗？不能，对吗？是不是？对不对？不可以，是吗？

我是佛教徒。
我記得佛陀教導要懂得置疑﹐即使是佛教本身的教義。。。


我想樓主的這句話不怎麼對。。。

evolutionchin

我想问为什么新年时那些拜年的醒狮团在经过回教堂时是不是需要停止他们的锣鼓声呢？之前好像听人说过了，但是我忘了。。

presa1200

原帖由 iamxman2 于 3-8-2006 10:19 PM 发表

我是佛教徒。
我記得佛陀教導要懂得置疑﹐即使是佛教本身的教義。。。


我想樓主的這句話不怎麼對。。。

不，您必须明白我的话题和意思。

一个教徒如果干坏事，我们是不能指责或质疑(mempersoalkan/mempertikaikan)他教的教导。因为我们必须尊敬其他的宗教，而不是行恶的教徒。比较清楚的例子：一个宗教禁止婚前行淫，那么如果教徒犯规的话，错的是教徒自己本身不守教规，而不是质疑宗教的教导。

所以，原理是一样的。回教徒干坏事，我们也不能指责回教的教义。

[ 本帖最后由 presa1200 于 4-8-2006 02:54 AM 编辑 ]

presa1200

原帖由 evolutionchin 于 4-8-2006 02:30 AM 发表
我想问为什么新年时那些拜年的醒狮团在经过回教堂时是不是需要停止他们的锣鼓声呢？之前好像听人说过了，但是我忘了。。

不需要，他们可以继续活动。因为回教重视其他宗教/文化的自由。

如果当时有回教徒行拜时，加上活动和教堂的距离很近，那么我想他们可以停下来。

我们要别人如何尊重我们，我们就必须懂得如何去尊重别人，大家都平等相待和互相诚让。

[ 本帖最后由 presa1200 于 4-8-2006 03:02 AM 编辑 ]

evolutionchin

原帖由 presa1200 于 4-8-2006 02:51 AM 发表


不，您必须明白我的话题和意思。

一个教徒如果干坏事，我们是不能指责或质疑(mempersoalkan/mempertikaikan)他教的教导。因为我们必须尊敬其他的宗教，而不是行恶的教徒。

所以，原理是一样的。回教徒干 ...

但是有时一个两个就罢了。。
但是感觉上很多恐怖分子都是仗着阿拉的名义来进行恐怖袭击，
为什么很少人仗着耶稣的名义来进行恐怖袭击，
仗着佛教的名义来进行恐怖袭击呢？

如果小明其中一个孩子没礼貌的时候，我们还可以说是他孩子个人的错。。
但是如果全部孩子没礼貌的是后，我们是不是会说小明教导无方呢？

原帖由 presa1200 于 4-8-2006 02:57 AM 发表


不需要，他们可以继续活动。因为回教重视其他宗教/文化的自由。

谢谢。。。

[ 本帖最后由 evolutionchin 于 4-8-2006 02:59 AM 编辑 ]