基督信仰反思（二）：家丑不外扬？

孤单旅行家

原帖由 kevinpss 于 5-10-2007 11:11 AM 发表

我认为这个问题很有问题.
谢谢.

那是否我在发贴的时候需要向你申请，并且需要等到你批准以后才可以发贴上来？
不用客气。

孤单旅行家

圣经就是这个主题（问题）的答案？
难道教会人士还对圣经不熟悉？

freeman_long

原帖由 孤单旅行家 于 5-10-2007 10:34 PM 发表
圣经就是这个主题（问题）的答案？
难道教会人士还对圣经不熟悉？

　
對聖經熟悉是一回事，能否摸到基督、得到基督、享受到基督，並真正的背負主的十字架，又是另一回事。

當年猶太人的文士與法利賽人，他們都知道主基督要來，也非常熟悉這位彌賽亞將會降生在什麼地方。可是當星象家告訴他們有非凡的人物要降生在猶大地的時候，這些人全都無動於衷－他們中間竟然沒有一個有心去尋找這位主、迎接這位主的到來；反而是那些平時被他們瞧不起的、對聖經不熟悉的小人物，他們尋到了這位主，並親眼見到主的降臨。更甚的，希律王還想要把這位彌賽亞殺掉，因為深懼自己的王位會被動搖。



　

ubiquitous

我看圣经所了解到的是，直到末日，这种情形还是会存在的，请读Matthew 13:24-30, 13:36-43.情况如果不能解决的话，我们所能做的就是坚守信心，同时作盐发光，来改变身边的人。

freeman_long

原帖由 ubiquitous 于 6-10-2007 10:57 AM 发表
我看圣经所了解到的是，直到末日，这种情形还是会存在的，请读Matthew 13:24-30, 13:36-43.情况如果不能解决的话，我们所能做的就是坚守信心，同时作盐发光，来改变身边的人。

　
是的。

不單是馬太十三章（那是指主的到來，把國度的種子撒在世界，好產生教會），到保羅被下在牢裡時，教會就已經呈現敗落，甚至到了啟示錄第二、三章，主基督更藉使徒約翰責備這種敗落的光景，而這樣的敗落會一直持續到主的再來。主在啟示錄二、三章裡並沒有要求他的信徒做些什麼來挽救已經敗落的教會，反而向每個教會呼召得胜者，好胜過教會敗落的光景。這些得胜者雖然是在敗壞的教會裡，卻不受敗壞之酵的影响，反而能胜過它。主應許這些得胜者，在要來的那大災發生前，會把他們提去，使他們免去這空前絕後之大災難的試煉，作為給他們的其中一項獎賞。至於其他不能得胜的信徒，主就會叫他們留下，好經過這三年半大災難的熬煉，然後，在大災快要結束時，才把這些留下的大體信徒提走。


　

　

ubiquitous

原帖由 ubiquitous 于 29-9-2007 10:51 AM 发表
教会内的事情要在教会内解决，基督教的事情要由弟兄姐妹们解决。这是保罗的教导。也要诚实的说话，但是首先要私下和那个人谈，不行的话，要找弟兄帮忙，在不行的话，才在教会里公开解决。（忘了在圣经那里了 ）

找到了，在这里：
Mat 18:15-17 CUV-S
(15)

「倘若你的弟兄得罪你，你就去，趁著只有他和你在一处的时候，指出他的错来。他若听你，你便得了你的弟兄；
(16)

他若不听，你就另外带一两个人同去，要凭两三个人的口作见证，句句都可定准。
(17)

若是不听他们，就告诉教会；若是不听教会，就看他像外邦人和税吏一样。

花心大萝卜

原帖由 客旅 于 5-10-2007 08:10 PM 发表
哗！想请问：你是“全能垃圾桶教”的咩？Alam Flora的员工最头痛的就是这宗教的教徒哦。

不明白你说什么。。。

孤单旅行家

原帖由 ubiquitous 于 6-10-2007 04:33 PM 发表

找到了，在这里：
Mat 18:15-17 CUV-S
(15)

「倘若你的弟兄得罪你，你就去，趁著只有他和你在一处的时候，指出他的错来。他若听你，你便得了你的弟兄；
(16)

他若不听，你就另外带一两个人同去，要凭两三个人的口作见证，句句都可定准。
(17)

若是不听他们，就告诉教会；若是不听教会，就看他像外邦人和税吏一样。

这是两个人都站在同样的地位，所以有正常的管道去处理。
如果是不一样的地位，通常地位低的人是无法做任何东西的。

ethos

嗨﹐ubiquitous ﹐您好﹐

或許您可以嘗試用您在別主題提到的方法解一解經。過後﹐我們交流交流。

主內﹐
Ethos

ubiquitous

我仔细看才发现一点，你说的‘其他不能得胜的信徒’是什么意思？我怕我误会你有partial rapture的观念。还有，你是认为pretribulationism的吗？

freeman_long

原帖由 ubiquitous 于 7-10-2007 11:08 AM 发表
我仔细看才发现一点，你说的‘其他不能得胜的信徒’是什么意思？我怕我误会你有partial rapture的观念。还有，你是认为pretribulationism的吗？

　
Ubiquitous你好：

從整本聖經來看，信徒是部分被提的（partial rapture），也就是說，有的信徒會在大災難發生前被提（他們就是得胜者），有的則會經過大災難，並在大災難快要結束時被提（這些人不是得胜者）。

關於信徒的被提，有三派的說法：
第一派是相信所有的信徒都會在大災難發生前被提，是為災前被提派；
第二派就認為所有的信徒都要經過大災難，然後才被提，是為災後被提派；
然而第三派則說，有的信徒會在災前被提，而大部分的信徒就必須留下來經過大災難，然後才能被提，是為部分被提派。

前面兩派都各有所持強而有力聖經根據。正因如此，第三派才是正確的。也就是說，有的信徒會在大災難發生前被提，有的則要留下，經過大部分的災難，然後在主公開回來前被提。（主的回來可分為隱密的與公開的兩方面。）


可以參考以下URL，有詳細的論到信徒的被提：

http://chinese.cari.com.my/myforum/viewthread.php?tid=916979&extra=page%3D9


　

　

ubiquitous

哦，你是相信mid-tribulationism还是pre-tribulationism的？好像很难说。因为midtribulationism也有当时才全部人被提的。

ubiquitous

第一点，教会内应该都是弟兄姐妹，没有谁比较大，谁比较小的。但是现在的教会的境况倒是越来越让人担忧了。

ubiquitous

这一点可以看看matthew 23:1-12，耶稣如何责备这些以为自己地位高的人。

ubiquitous

关于教会内的问题，首先是找找看福音书里耶稣说什么，然后看书信里使徒们如何看待这件事，以确知是耶稣的教导。比如，在保罗的书信里有提到把一位败坏的信徒逐出教会 （1 Corinthians 5)，但是如果看过Matthew 18:15-17就知道这是最后一个方法。这是以经解经方法。

[ 本帖最后由 ubiquitous 于 7-10-2007 06:45 PM 编辑 ]

ubiquitous

过后我们在保罗的书信里看到教会内的事是要在教会内解决的。

ubiquitous

1Co 6:1-7 CUV-S
(1)   你们中间有彼此相争的事，怎敢在不义的人面前求审，不在圣徒面前求审呢？
(2)   岂不知圣徒要审判世界吗？若世界为你们所审，难道你们不配审判这最小的事吗？
(3)   岂不知我们要审判天使吗？何况今生的事呢？
(4)   既是这样，你们若有今生的事当审判，是派教会所轻看的人审判吗？
(5)   我说这话是要叫你们羞耻。难道你们中间没有一个智慧人能审断弟兄们的事吗？
(6)   你们竟是弟兄与弟兄告状，而且告在不信主的人面前。
(7)   你们彼此告状，这已经是你们的大错了。为什麽不情愿受欺呢？为什麽不情愿吃亏呢？

freeman_long

原帖由 ubiquitous 于 7-10-2007 06:24 PM 发表
哦，你是相信mid-tribulationism还是pre-tribulationism的？好像很难说。因为midtribulationism也有当时才全部人被提的。

　
我是相信聖經的啟示。

聖經的啟示就是第三種－部分被提。就是說，有的信徒會在災前被提，有的則必須經過大災難之後才被提。


　

ubiquitous

查看书信里对基督徒应有的态度，我们还发现基督徒在解决事情上，是要温柔的劝，不可以以恶待恶的。

ubiquitous

Gal 6:1 CUV-S
(1)   弟兄们，若有人偶然被过犯所胜，你们属灵的人就当用温柔的心把他挽回过来；又当自己小心，恐怕也被引诱。