1970----马来西亚东南亚摔跤冠军廖广成师傅VS太极拳黄性显师傅擂台赛

对不起~ 本来心情很差的~看了你的回复我心情好很多了~

世界~又确定了多一位不会进步的华人。。。

对了~为何我找不到廖师傅的资料？他是存在的吗？

还有为何你错了也不道歉？世界冠军变马来西亚东南亚。。。不过。。。用了马来西亚就不需要东南亚。。。

[ 本帖最后由 duo8668 于 5-2-2007 11:48 AM 编辑 ]

潇郎

最后有两个裁判上场，发生什么事情我就不知道， 但是看起来很乱好像是吵架了，最后他们对着麦克风讲什么？有没有人知道？

刚开始黄性贤表现平平，过后可能是high 了，频频把对方的力量都化化掉，然后反击，应该就是所谓的四两拨千斤？

而且他发力角度和位置也恰好到位，没有蛮干的现象，这才是太极嘛，哪里像推手比赛这样地牛顶?

潇郎

1、1：中国古代摔跤起源于原始社会时期，也就是大约一百多万年前到距今约四千多年前这段历史时期。这是目前史学界对中国古代摔跤起源的一个共识。

1、2：据南朝人梁任舫所著的《述异记》记载：“秦汉间说，蚩尤氏耳鬓如剑戟，头有角，与轩辕斗，以角抵人，人不能向。今冀州有乐名蚩尤戏，其两两三三，头戴牛角以相抵，汉造角抵戏，盖其遗制也。”这种蚩尤戏、角抵戏就是中国古代摔跤的雏形。“以角抵人，人莫能御”，这说明摔跤在战争中的重要作用。这是传说中中国古代摔跤的最早起源，后代称摔跤为角觝也是沿用这一古老名称。

1、3：据龙鱼河图和轩辕黄帝传记载：“蚩尤铜头铁额，与轩辕斗，以角觝人，人不能向，摔角之法始于蚩尤时代”。

1、4：《国技论略》记载：“摔角其法，源出角觝”；“盖角觝之术，以力搏为上古作战之法”。

1、5：文字、图画的出现远远晚于人类的技击活动，摔跤作为人类的一项活动又不会形成化石等可考实物，所以，确凿的中国古代摔跤起源，无实物和文字图画等可具体严格考证。但在文字图画形成后，于先秦时代所流传的口口相传而形成的有关上古战争、搏击记载文献中，角觝、角斗之语出现较多，并在这些文史资料中，描绘战争和人之间搏击时，只有射箭、械斗和角觝，并无其他搏击作战之术。这足以说明，角觝起源于中国原始社会时期，是当时搏击和作战的主要技术、技能。关于拳术，在先秦文献和有关上古时代的传说记载文献中，没有记录。根据生物成长复源理论和研究神话传说的文化原型理论，中国古代摔跤起源于人类社会初期是可信的。

1、6：根据现有的文史资料和文化研究证明，摔跤起源于人类早期的游戏、猎食、搏击、战争之应用，并在多氏族多民族起源和发展。后，主要用于搏击和氏族战争。

2、尚停留在传说中的夏朝，应该是建立于中国古代文字出现之前，但到目前还无真实可考的资料和文物。在有关夏代的传说中，摔跤、射箭、刀器是主要的技击和战争手段。

3、殷商时代，中国开始出现刻记载兽骨龟甲上的原始象形文字（类图画型文字），在象形文字里已有“角”“抵”“跤”“力”“搏”字的原始雏形，并有其字关联。这说明，中国古代摔跤至少在商代不但确实存在，而且还是人们生存活动和观念活动的重要组成部分。根据人类社会发展史的一般规律，摔跤是当时人之间的主要搏击手段，也是最重要的战争军事技术，并且与集会、外交、宗教祭祀等都有重大关联。

4、周代春秋战国时期，中国古代摔跤作为重要军事技术和技击手段得到高速发展，也成为当时人之间相搏击格斗和游戏体育的主要方式。

4、1：在周代之初，奴隶制国家规定摔跤为军事训练的主要项目之一。《礼记·月令》记载：“孟冬之月，天子乃命将帅讲武、习射、御、角力”（注：讲武，不是讲武术、武功，而是讲习军事战术等；习射，即射箭；御，是骑马驾车；角力，按秦汉朝人的解释就是互相扭打的“两两校力”——近身相抵相扭为搏力，也就是以摔为主带踢打的中国古代摔跤。

4、2：中国古代摔跤在周代是战争杀敌搏战的主要手段。根据目前对秦代以前的兵器研究可知，秦代以前的近距离作战兵器主要是木棒、石器和青铜器，木棒、石器在作战中极易损毁，青铜器脆而易折，所以真正的战争中徒手作战技术就十分重要了；在当时的徒手作战技术，文史资料上只记载有角觝，没有其他搏击作战技术记载。《战国策》、《春秋》、《国语》等书中对用角觝徒手作战都有记载，如记载春秋时吴楚的柏举之战中，楚国大夫莫敖在兵器折损后，同吴军徒手角觝生死搏斗。像这样的作战记载《春秋》记载，晋国元帅赵简子的戎右就是当时的角觝高手少室周，后来少室周推荐比他摔跤功夫更强的晋阳城人牛谈担任赵简子的戎右。在那个时代，作战主要是乘战车，在元帅战车上有戎左（弓箭手）和戎右（保卫将帅安全的武装卫士），戎右都是选拔搏击能力超群的人担任。在史书上像这样的记载很多，记载中，王公贵族和将相的戎右或车驾基本都是摔跤高手。（在这些文献中，没有发现拳术搏击高手和应用的记载）

4、4：在记载有关周代人之间徒手搏斗的资料中，摔跤是当时人们用于争斗中的徒手搏击手段。如《公羊传》中记载，宋闵公手下有一员大将叫长万，是当时闻名的大力士和搏击高手，由于宋闵公揭露长万曾被鲁师所俘，故“万怒，搏闵公，绝其脰”，宋闵公被折断头颈摔死，这是典型的古代摔跤搏击。像这样的记载还有《晋书》、《鲁书》中的守城卫士长官，被出逃公子的近身侍卫“断其颈、绝其脰，搏地而死”的多处例子。也记载有贵族公子招募贤才和角觝搏击高手的史例。

4、5：摔跤比赛在周代也已出现。据《国语》、《公羊传》、《左氏春秋》、《礼记》等书记载，春秋时期的晋国、宋国、鲁国、楚国等诸侯国已经有了摔跤比赛，用于考查将士、能士等徒手搏击能力。民间比武的摔跤比赛也已出现，如赵简子的戎右少室周，每逢休闲时间总是巡视访友切磋搏击技艺，提高自己的摔跤技术，他听说晋阳城有一个奴隶出身的牛谈摔跤本领高强，少室周便找牛谈提出摔跤比赛。像这样的民间摔跤比武，有关先秦的文献中记载很多。关于拳术的比赛未见记载。

4、6：以摔跤为乐、为赌的记载也出现在先秦文献中，从宫廷、外交、市井瓦肆都有散落的记述。

4、7：除了文献史料记载，在出土的周代文物上也有摔跤的图像，并有少数民族的摔跤痕迹。如1957年在陕西长安客省庄发掘的战国墓中的两块透雕铜牌的花纹图像，两匹战马之间有一对长发高鼻人，上身赤裸，下身长裤，互相弯腰搂抱摔跤。像有关这样的摔跤图像、雕刻等，在后世的出土文物中屡见不鲜。

5、到秦代，摔跤作为军事训练技术手段、作战技术手段、高级侍卫技术、宫廷娱乐、重大节日表演、民间搏击等发展到很高的地位和水平，摔跤在秦代社会的军事、政治、文化、娱乐、体育等不同的领域得到高速发展，并登上国家和军队最重要的场合（在秦代摔跤所获得的这种重视和地位，是其他技击、体育、游戏等项目是无法比拟的）。

5、1：秦国并吞六国统一天下之后，把有关摔跤的名称统一定名为角觝，并规定阅军大典的内容是角觝。《秦史》、《考秦记》、《汉书·刑法志》等古籍中都有记载“春秋之后，减弱吞小，并为战国，以为戏乐，用相夸示，而秦更名曰角觝”、“车同轨，书同文，昝兵凶，兴角力，盖一名曰角觝”等。在秦代，作为徒手搏击、体育、娱乐、游戏、表演的项目，唯一获得国家统一名称的只有摔跤；《文献通考》记载：“秦并天下，分为三十六郡。郡县兵器聚之咸阳，销为钟鐻，讲武之礼，罢为角觝。”在奴隶制社会，狩猎为阅军大典，狩猎时要出动战车，要射箭，要击刺，要徒手搏击，实际是一次联合军事演习，在秦代主要的军事力量是步兵，徒手搏斗是步兵的重要作战技能，而当时用于步兵的徒手搏斗技术只有摔跤，因此定角觝为阅军大典的主要内容。

5、2：角觝是秦代近身侍卫的主要搏击手段和技术，文献中多有记载。

5、3：摔跤在秦代作为搏击比赛、表演和娱乐进入宫廷，并在王宫府邸和民间开始有规模的发展。文献记载，秦二世胡亥在皇宫内观看角觝，而令急于启奏国事和外交的大臣等候。1975年在湖北江陵县凤凰山发掘的一座秦墓中出土的木篦，上有秦代摔跤比赛、表演的图画，图案中三名男子在舞台（抑或是擂台），三人装束相同，都是赤裸上身，着三角短裤，腰系长带，左立为裁判，居右的两名男子相向扑来，气氛紧张热烈。在陕西、山西、山东、东北等地发掘的秦代古墓中也有多处宫廷、民间、军队的摔跤比赛、表演图像。

5、4：关于秦代民间和个人以角觝寻仇搏斗的记载较多，这里不再说明。6、汉代是中国古代摔跤发展的第一个高峰期和成熟期，角觝开始分支，向不同的方向和领域有了不同的发展形式，并开始有了有关摔跤的技术和理论总结。

6、1：《汉武故事》上记载，汉武帝在当时徒手对博的基础上，“并四夷之乐，杂以童幼，有若鬼神”。这种有音乐伴奏，有故事情节的搏斗称之为角觝戏，已经开始脱离搏击、竞技的范围，成为后世戏剧的滥觞。角觝戏在汉代非常盛行，以致成为后世的百戏之首，并在很长的历史时期内成为百戏的代名词，角觝比赛在汉代也有很普遍的发展。据《汉书·武帝记》记载，有规模很大的两次角觝戏，一次是元封“三年春，作角觝戏，三百里皆来观”，一次是元封六年“夏，京师民观角觝戏于上林平乐馆”。河南省密县打虎亭2号东汉墓中的一幅壁画， 描写了当时摔跤表演的一个场面，陕西省长安客省庄汉墓出土的铜牌上也刻有摔跤图，画面上是两位农民打扮的男子在树荫下对摔，此图足以说明，汉代摔跤活动已较普遍地开展，田间地头也成了摔跤的场所。由于汉代重视摔跤活动，摔跤的技术有了长足的发展，“三百里皆来观”，说明影响面已经很广，且深受各界人士喜爱。同时，摔跤比赛胜负有裁判员来判决。山东省临沂地区金雀山汉墓中出土的绢画上有一对健壮的摔跤手，挽袖对视，准备决一雌雄，并有一名裁判员在旁拱手而立，以判胜负。

6、2：摔跤在汉代延续秦代练兵、阅兵、军队作战搏击之应用，这在汉代文献中记载较普遍。

6、3：摔跤搏击高手在汉代宫廷、贵族府邸作为重要侍卫已经有了明确的建制。据《汉书·金日传》记载，金日被选为汉武帝寝宫侍卫，有一天，江充与莽何罗谋反携带兵器闯入寝宫准备刺杀汉武帝，“日，摔胡投何罗殿下，得擒缚之”。摔胡，就是抓住脖子摔倒在地，这是一个纯粹的摔跤动作。孟康《汉书注》中说“摔胡，若今相辟卧轮之类也。”摔胡，在南北朝时注释为相扑，就是摔跤技术。金日原是匈奴休屠王的太子，被俘后当了侍卫，后升为车骑将军，后来他和霍光同是汉武帝托孤之臣，这可见当时身负摔跤技能的侍卫地位之重要。金日的摔跤动作就是北方少数民族的摔跤。汉代用于军事、侍卫搏击的摔跤发展成一种以摔为主、融合踢打擒拿的摔跤搏击技术，当时也叫做手搏（注：明代后有注释者因不懂汉代建制或因其他目的，而把手搏注释为拳术，是错误的）。汉武帝时的大将甘延寿被选为羽林（侍卫军），又因精通手搏被提升为期门（相当于近身侍卫和特工的头子）。（在汉代文献中，没有发现有关拳术武术的记载）

6、4：西汉时期，北方少数民族的摔跤已传入中原地区，并和中原的传统角觝相互交流，这在当时极大地丰富了我国古代的摔跤运动和技术发展。有关这方面的史料在汉代文献中散落记载很多。这种发展和技术交流提高，迎来了古代摔跤的成熟和分化。在吉林集安县洞沟高句丽墓壁画上有摔跤图像，于这图像看，从比赛的场地、服饰或动作等来看，上述漆绘摔跤图和透雕铜牌摔跤图有很大的差别，这说明秦汉两代的摔跤形式已有了不同。佐以同时期的其他文物、图画、文献比较研究，可以看出，汉代摔跤在秦代摔跤发展的基础上融合了北方少数民族摔跤技术，并有了创新发展，使技术水平、搏击能力得到很大的提高。

6、5：中国古代摔跤在汉代第一次有了技术和理论总结，这是古代摔跤技术走向系统、成熟的标志。《汉书·艺文志》中有《手搏六篇》属于“兵家伎巧类”，手搏在当时也别名为弁或卞，是角觝融合少数民族摔跤后，创新发展出的一个新支，以摔为主并融合踢打擒拿，专门用于搏击和军事作战，开始有别于用作竞技、表演、娱乐百戏的角觝（注：关于手搏为汉代角觝发展的一个分支，而非拳术、武术，这在后代史学家、体育、搏击史学家著作里都有严格考证。如莊申、曾昭然等人在考证武术、拳术起源的著作中，都根据汉代语用习惯的考证，指出，手搏，仅是汉人对于角觝的另一称谓。）《手搏六篇》实是关于中国古代摔跤技术与理论总结的第一份专业文献。手搏的后世发展，到唐代后开始出现分支，慢慢分出单独的拳术武术等，因此，汉代角觝的分支——手搏也为后世所出现的武术拳术之滥觞。

6、6：有关角觝在汉代宫廷和民间的表演、娱乐等资料在汉代文献及后世文献中比比皆是，这里不再论述。

from http://www.suanmin.com/phpwind/simple/index.php?t4327.html

红花会陈家洛

原帖由 ahtian 于 5-2-2007 03:58 PM 发表
不要为 70年代的事 吵~

也不可攻击他派武术~挑釁他人

請各位控制下自己的情緒，避免導致不愉快的事情發生。萬事以和為貴。

违规者~不听劝告~  将被禁止发表

真的吗??要是那duo8668又乱说话,你会怎样处理

eewei23

其实对于此帖实在不想多说什么~~
毕竟是几十年前的东西了~~~无从考究~~
不过见到有人开始人身攻击后，误会变得更深了~

我觉得有必要分析些事情，让大家看看~~

一开始，lenz没做好足够的功课，就把video放上来~~
把东南亚冠军说成世界冠军~~~
tanmono看了video后，觉得事有跷奚，继而针对video作出了一些见解~~
以下乃tanmano之见解~

1.相信台下的观众99%都在睡觉
2。原来擂台上除了比赛选手与裁判，还可以有很多无谓人上来的(比赛进行时)
3。原来摔跤也有华人冠军啊
4。原来摔跤是这样玩的，本人看来也是摔跤的天才
5。原来WWE不是第一个在擂台上演戏娱乐观众的节目。
6。应该请一个武术指导来篇排一下他们的动作。
7。那面锦旗真威水啊，我也要。
8。好奇怪的记分方式

注意~~见解中完全针对video,不是对人噢~~

第2位观光客duo8668，看了video，亦做出了以下见解

呃。。。我觉得我比那位摔跤“冠军”还更厉害~
看来猴戏被当真了。。。

注意~~~duo8668的发言亦针对video，并无攻击任何人~~

再来就是本人，看了video后，我也写出了以下感想~~

看了，
觉得很可笑！！
廖老伯-世界摔跤冠军？？？？
自称的啊？？？

完全没有技巧可言！！！
（上次一个什么太极对白鹤的黑白video也是一样！！乱抛拳！！！）


这才是摔跤！！！！

随文附上摔跤图片数张~~~

接下来注意~~~lenz开始攻势~~~

有时真的是很懒惰跟什么都不懂就乱乱来的人说话

攻击我们什么都不懂~~~事实上他并不认识我们~~~~

看不明白就说废话，

lenz越讲越气~~~~好像我们得罪了他一样~~~

简单跟一些什么都不懂的人解释一下，
什么都不懂，什么都不会，又懒惰去查，就来乱说话，有时人真的是很愚蠢的

lenz再次嘲笑我们什么都不懂~~~

再骂我们之余，lenz好像不怎么能消他心中的怒气！！
终于对我们发射了“人身攻击”！！！
注意以下：

我之前看过一个家伙，用他那肥肥的身体乱乱飞脚踢空气才真的是好笑呢

难道我们看了video,不能说出感想吗？？？？
我们的见解与意见有得罪你吗？？？？
难道与你不同理念就要被你人身攻击吗？？？

以上问题只有你自己有答案~~~

句子Sentence

原帖由 eewei23 于 5-2-2007 05:05 PM 发表
其实对于此帖实在不想多说什么~~
毕竟是几十年前的东西了~~~无从考究~~
不过见到有人开始人身攻击后，误会变得更深了~

我觉得有必要分析些事情，让大家看看~~

一开始，lenz没做好足够的功课，就把video ...

好了，你就不能少說一句嗎？
真要說起來，針對video發表如此言論，算是“挑釁行爲”，追究起來，他們是受當其罪。扣也是先扣他們。再説別拿WWE的娛樂性摔跤和這裡的摔跤相提並論，那是對武術的一種侮辱。


摔跤小歷史：

明朝万历年间出版的《万法宝全》一书中，就有古摔跤图样。当时把摔胶列为六御之 内，作为军队作战训练的重要手段。据《明史·江彬传》中 记述，御史乔白岩和应天府丞冠天叙还很注重选材和采用针 对性的训练（别教法势）方法，在战术上注意到以矮制长， 这些，无疑是对摔胶在选材、训练以及战术运用上的一大贡 献。 公元1638年，明朝官员陈元斌，为了复兴明朝的天下， 东渡日本，求援兵于德川幕府，结果求援未遂，留居日本， 这样陈元斌就把中国武术和摔跤传到了日本，后经日本改革和发展，成为日本现在的相扑和柔道。

哈哈，很好的文字歪曲事实接龙 ，既然这里容不下中华武术的VIDEO，就请版主把它删掉吧，批评MMA的VIDEO是不对的，批评中华武术的VIDEO却是对的，我跟大家分享的目的已达，要留要删，随便你们

eewei23

原帖由 句子Sentence 于 5-2-2007 17:39 发表


好了，你就不能少说一句吗？
真要說起來，針對video發表如此言論，算是“挑釁行爲”，追究起來，他們是受當其罪。扣也是先扣他們。再説別拿WWE的娛樂性摔跤和這裡的摔跤相提並論，那是對武術的一種侮辱。
...

版主~~看事情要中立~~
方能服众~~

你问我“你就不能少说一句吗？？
只要我的言论正当~~不出口伤人~~~
你有权利阻止我发言吗？？？
一个不可发言的论坛，还叫论坛吗？？？

更何况我以实据来分析~~~一字不改~~
犯了那条规则？？？

时代在进步，武术在进化~~
摔跤进化成今天娱乐大众的WWE~~
传统武术亦进化成今天华丽精彩的“竞赛武术”~~
难道我就可以说“竞赛武术”侮辱“传统武术”吗？？？
不可以！！对吧！！！

人非圣贤，这点大家都懂~~
可是做错了，敢勇于认错的人，
更得人们的欣赏~~~共勉之~~~~

eewei23

原帖由 lenz 于 5-2-2007 17:49 发表
哈哈，很好的文字歪曲事实接龙 ，既然这里容不下中华武术的VIDEO，就请版主把它删掉吧，批评MMA的VIDEO是不对的，批评中华武术的VIDEO却是对的，我跟大家分享的目的已达，要留要删，随便你们

既然如此~~

以后你做分享~
请注明
“只供观看，不准提供意见”
或者
“只听好话~~~不接受批评！！”

免得以后再发生类似情况~~
对大家都好点~~~~

句子Sentence

原帖由 eewei23 于 5-2-2007 05:54 PM 发表



既然如此~~

以后你做分享~
请注明
“只供观看，不准提供意见”
或者
“只听好话~~~不接受批评！！”

免得以后再发生类似情况~~
对大家都好点~~~~

如果有人看了你們的MMA錄影，說你們耍猴戲兼沒有技巧可言，你會作何感想？

意見是可以提，但用詞不要太過分，否則就是一種挑釁。

eewei23

原帖由 句子Sentence 于 5-2-2007 18:16 发表


如果有人看了你們的MMA錄影，說你們耍猴戲兼沒有技巧可言，你會作何感想？

意見是可以提，但用詞不要太過分，否則就是一種挑釁。

句子版主~~~
不必如果~~~~
经已有人这样说啦~~

我之前看过一个家伙，用他那肥肥的身体乱乱飞脚踢空气才真的是好笑呢

更何况，我们批评的是video里耍摔跤的老伯~~
那摔跤老伯不会是愤怒楼主的亲人吧！

如果不是的话~~~
我们那里得罪他啦？？？

如果人家看了我们活动的video,做出批评或是践踏~~~是直接针对我们真人的叻~~~
我们现在批评一个70年代的黑白video，不是论坛里活生生的人叻~~~~

能相提并论吗？？？英明的版主大人~~~

[ 本帖最后由 eewei23 于 5-2-2007 06:26 PM 编辑 ]

coffee-ping

其实用词和言论比较婉转就可以了
说话太直一定会吵架的

同是练武人，和和气气地谈吧！

你别乱掰哦~ 要报告你慢慢报告~

我几时说过太极烂先？我只是说那位摔跤选手程度而已哦！有点像在耍猴戏！

不知道是我太聪明~还是？

coffee-ping

算啦～～

就让它随风而去吧～～

神兵将

请看看这里在说
http://www.fjsq.gov.cn/showtext. ... amp;index=1124&

如果上面的说像在耍猴戏，那么其它有玩过摔跤的，参加过世界摔跤比赛的选手都在耍猴戏了。


廖师傅输的原因是他一直被黄师傅克制着，而无法使出任何一招。黄师傅是使用太极听劲的手法来克制着对方，其实合气道也有类似的招数，这手法是对手在未出招时就能预先知道对方要使出的招数。每个人出招时都会把力量集中在手或身体任何一个地方，只要捉到对方的力道要走的方向，那就能预先克制对方。其实要学这门功夫不难，但要练到很厉害的就没几个人。

如果等你到六十岁还能上擂台赛，我就讲你厉害。恐怕到四十,五十已经死翘翘。

那么你在MMA内慢慢听吧~看你听到几点钟~
对了~那位摔跤选手真的是在耍猴戏哦！我不否认！如果真的有料的话也不会有那种玩法~

奇怪你们变词真的很快叻！之前还说什么自身太极拳练功不到家要练个几十年才能的~现在却变成60岁上台就很够力~小弟我真的甘拜下风！

面子+不认输

违规内容
不要这样 再来 封账号:@

[ 本帖最后由 ahtian 于 8-2-2007 01:52 AM 编辑 ]

神兵将

原帖由 ahtian 于 8-2-2007 10:01 AM 发表
本帖由神兵将发表


那请你问答我他们这些人之前对中华武术的见解，像讽刺多过像在给意见，那他们的居心何在呢？每个人的忍耐都都有限度的,人不犯我，我是不会犯他的。酱不喜欢中华武术，不如去割皮不吃猪 ...

哇！版主，你甘都得？

eewei23

那请你问答我他们这些人之前对中华武术的见解，像讽刺多过像在给意见，那他们的居心何在呢？每个人的忍耐都都有限度的,人不犯我，我是不会犯他的。酱不喜欢中华武术，不如去割皮不吃猪肉算了。

不是很懂版主想表达什么~~~~

skydust

我记得上回EEWEI把我们练习的VIDEO放上网给人看，不管是MMA或练传统武术的人都有发表不同的意见，我们没有因不能接受批评而＂发烂渣＂，楼主是否太多心？

阿天兄，我也是不明白你想表达什么，请明示。

skydust

哦！原来他曾作如此发表，应该是情绪不好时的发表吧！毕竟他有他坚持的立场，时机还未到吧了！