从吃狗肉谈起 （附“不可思议”的农场短片）

aYuMiBoA

原帖由 琼客 于 3-8-2006 07:27 PM 发表
这里前些天有人发了一个吃狗肉的贴子，结果跟帖就惹来了一堆针对中国人的指摘。
对于那些骂人吃狗肉的，先让我问你一个问题：你吃肉吗？（鸡鸭牛羊猪。。。）
如果你不避忌吃肉，那我再问你，凭什么你在吃牛肉羊 ...

我本来就说那些吃KFC的人和那些吃狗的人一样残忍

他们死都不要听

为了这个主题而辩驳的人
你们不是应该用道德，社会是否肯定而作下定论

动物的生命才是主题！！！
你们其实都是在钻牛角尖  永远没有答案（都偏离主题了）

原帖由 琼客 于 3-8-2006 19:27 发表
这里前些天有人发了一个吃狗肉的贴子，结果跟帖就惹来了一堆针对中国人的指摘。
对于那些骂人吃狗肉的，先让我问你一个问题：你吃肉吗？（鸡鸭牛羊猪。。。）
如果你不避忌吃肉，那我再问你，凭什么你在吃牛肉羊 ...

愛吃的就讓他去吃吧！！
反正他有吃肉的自由。。。。

kranzx

人，在不同的环境，有不同的风俗习惯。不同的文化。吃狗肉，在韩国来说是完全合法的。只要他们恰当处理，没什么不妥。有些我们已经习以为常的吃喝风俗，在外国也未必受到好评。什么人就吃什么食物，什么人就说什么话，有什么好闹得？亚马逊野人杀野生动物你又闹，那他们吃什么？难道你天天给他们烧饭，煮斋菜？有时PETA就是太执着，亏它还是个世界性的团体！

有人信佛吃斋，有人为了健康吃斋，小弟最看不起那些废材说是因为爱护动物而吃斋。很多富婆整天说吃素好，积德。但是钱包，皮带，手提包又是什么鳄鱼皮，沙发又什么意大利真牛皮。她们大概不知道搽的口红里面也有不少的动物油脂吧？Maddox说的对。如果她们真的那么爱护动物，好！从今天开始，我如果看到有人又在说为了爱护什么动物吃素，他吃一顿素，我同时吃三顿肉。他一天三餐素，我就吃九顿荤。如果他真的爱护什么动物，就吃荤吧！这样一人一顿荤，吃少了一餐肉。你还吃不吃什么斋！？

Maddox - For every animal you don't eat, I'm going to eat three!

http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=sponsor

http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=grill

[ 本帖最后由 kranzx 于 17-9-2006 06:08 AM 编辑 ]

亡者之疯

原帖由 woodenjellyfish 于 4-8-2006 08:00 PM 发表
就算吃斋的也不一定有资格说吧?
难道吃斋就没打过蚊子?就算真的没打过蚊子,也消毒过吧?

难道得道高僧，就不喝煮沸过的水, 生病了也不吃药吗？
几乎无任何食素者可完全做到不杀生，只是说他们已尽量少做, 难道这还不够吗？

没错，当一个人不吃鸡肉，但他杀鸡，当然没资格谴责别人吃鸡肉.
但，若一个人不吃荤，很少杀生，又何尝不够格谴责别人吃荤？

有的人可以解释说生命是活的东西.没错,那植物有生命了吧?
也有人可以说生命是有心脏在跳的.也没错,那植物不算有生命了吧?

你的意思不外是想说，按理说植物也是吃不得的,
那我想说的是, 你误解了华人嘴里常说的"杀生"的原意了。

"杀生"这词出自于佛教，原义是指"宰杀牲畜、家禽等生物"的意思（查词霸）。
这儿会注明牲畜，家禽，是因为但从佛教的角度来看,动物(牲畜、家禽)
代表"有情生物".

动物何以被佛教认为有情生物呢？
那是因为它们具备了许多与人类相同的特点，例如动物会：
1)思考判断，而决定自己的行动。
2)感到兴奋，满足，无精大采, 但也会发怒。
3)发梦，排也会流血，感到疼痛，也会因而伸吟哀嚎。
4)甚至有情感, 懂得报恩, 报仇.

虽然植物也是生物，除了最基本的生命特征之外,它并没具备多少与人类相同的特点,所以它被定义为"无情生物"。

佛教不忍看到动物被宰杀时所承受的痛苦，将心比心, 因而反对杀生。
而所谓的杀生，主要是指不杀害有情生物的意思，而非一切生物。


若佛教完全做到不杀生的话，甚至连植物都不忍“杀害”的话，那它早就灭门了。
为了维持生命，佛教只能选择性夺取“无情生物”的生命了。

P/S:
或许你会问，佛教认为不可杀害动物, 那就是说可以践踏或摧毁植物了吗？
那我想回答的是，答案是不可以，原因有二。
１）虽然植物是无情生物，但这种行为毕竟是破坏大自然规律的一种行为，所以是被禁止的。
２）植物是食物来源之一，不可随意摧毁它, 以免浪费食物。

原帖由 woodenjellyfish 于 16-9-2006 04:17 PM 发表

有问题啊。。。。竟然选择吃素了那怎么不干脆听话听话单单吃植物？
为何要把面粉弄成肉的样子来吃？为了满足自己吃肉的欲念而在安慰自己吃的是面粉而不是肉吧？
多此一举吧这样？

我觉得你这个说法钻牛角尖了些。
每样东西有好有坏，就看你用角度去看，用什么心态去对待罢了。
有句话叫做“酒肉穿肠肚，佛祖在心中”。
者话是没错，心意是比较重要的，但，“做”也是很重要啊。

我们要明白一个道理，什么原因导致一个人要吃素(斋)？

1)他可能是纯粹是因为健康因素而被迫吃素，而实际上却想吃大鱼大肉.
所以，吃那些“肉斋”让他的心理获得满足，以免吃真肉而导致健康恶化, 又有什么问题？


2)他可能是因为有慈悲心，不想动物因它而受苦，失去生命，而选择吃素。
这个人有可能是个常年食素者，也有可能是刚开始尝试吃素的荤食者。

有一个现象是必须了解的，一个人要改变常年累计的生活习惯，
并不是一两天的事情就能做到的。再者，想(或说)与做往往是两回事。
同样的道理，当一个荤食者要平日的无肉不欢的饮食习惯
改成吃素的习惯时，也会面对前面所提到的问题。
刚开始时，他会面对个人意志力的严峻考验，这些考验的障碍包括找
不到素食餐馆所带来的不便之处，周围人的压力，与等等。
然而，最大的问题其实就是自己的心理问题，即贪恋肉味的那种心态，
也就是最难挨的一关。

因为有这种“只吃到内，也要吃到外”的贪欲，所以“肉斋”食品产生了。
没错，那些斋食外表确实象肉，但，它的本质上还是素啊(“黑心”斋食泽是另外一个问题)！
不得不否认的是，“肉斋”的确带有“自我安慰”的效果。
但，它对于刚开始食素，意志力却不坚定者来说却有一定程度的帮助。
有句话叫“欲速不达”，若一个人先通过食肉斋的方式来戒掉食荤习惯，
后而食内外皆为素的素食，并摈弃之前不正确的食素心态，
循序渐进的，又何不能为之？别忘了，“冰冻三尺非一日之寒”。

当一个人(尤指常年素食者)已有了健康的食素观念后，就算他餐餐都吃“肉斋”，又有什么问题？

原帖由 阿帅 于 17-9-2006 01:22 AM 发表
谁能告诉我，为什么吃动物残忍，吃素就不会呢？

请参考第一道回复。

只想说，人是杂食动物
如果全部杂食动物都吃素。。。自己想想吧

有句话叫做有需求，才有供应。
因为人们想食肉，所以才会出现大量饲养家禽的现象。
相反的，若所有人只想吃素的话，何不能大量种植蔬菜与水果？
若人们因贪食野味而都去吃数量稀少的动物的肉的话，譬如说老虎，
那老虎这种不适合作为家禽的动物就很快会面临濒临绝种的危机，
而导致食物链受到破坏。

杂食动物不可能会无故变成素食动物，除非食物链受到破坏。
但你在发问这个问题前，请你回答什么情况下能导致
所有杂食动物改变为素食动物？而这个可能性又有多大呢？
我认为你想太远了。



[ 本帖最后由 亡者之疯 于 17-9-2006 08:28 AM 编辑 ]

cynachen

楼上的。。我向你至敬！！

佩服佩服佩服佩服佩服佩服佩服佩服佩服佩服!!!!!

种花凡人

要吃肉也必须对动物好一点。

先虐待动物，再杀了它。
先善待动物，再杀了它。

以上两者有分别。〖盗亦有道〗这句话虽然不对，但是至少也要有那么一点儿仁义。要盗吃动物身上的肉，至少也让动物吃好睡好吧！就像我们要吃鲜美的蔬菜水果，不好好爱护植物怎么行。

基于〖盗亦有道〗的主义，我呼吁大家一齐来杯葛 KFC及McD等用不人道方式畜养动物的集团，这对我们来说是轻而易举的事，就看你有没有那么一颗心。

woodenjellyfish

#25 亡者之疯,
这里就是需要你这种人。讲道理。只是来讨论讨论罢了嘛，又不是找架吵。

不像#19 寂寞邱比特，只会用粗语，讲了一句话后又不说点道理来支持他的论点。
根本就是灌水。

寂寞邱比特

原帖由 woodenjellyfish 于 17-9-2006 11:38 PM 发表
#25 亡者之疯,
这里就是需要你这种人。讲道理。只是来讨论讨论罢了嘛，又不是找架吵。

不像#19 寂寞邱比特，只会用粗语，讲了一句话后又不说点道理来支持他的论点。
根本就是灌水。

是咯。。。你最叻咯。。。


你根本就在侮辱吃素者。。。

象你这重不懂还要强词夺理的人， 灌水的是你才对吧。。


还有，如果＂弱智＂ 是粗话的话，让我再说多一句吧。。。

弱智～

xuexue

我很不明白一点...你看不过他吃狗,他看不过我吃荤,我看不过你吃素....后来你又认为他是虚伪,他又认为你是弱智,我又认为你是强词夺理.....为什么要你你我我他他的?为什么大家都要别人认同自己呢?这很重要吗?

我真的不是分身

原帖由 kranzx 于 17-9-2006 06:04 AM 发表
好！从今天开始，我如果看到有人又在说为了爱护什么动物吃素，他吃一顿素，我同时吃三顿肉。他一天三餐素，我就吃九顿荤。如果他真的爱护什么动物，就吃荤吧！这样一人一顿荤，吃少了一餐肉。你还吃不吃什么斋！？

你酱吃法，我看不用几个星期，你就可以跟沈殿霞Fight了！因为那些吃素的人肯定一天吃三餐素，难道你就要特地每天去吃九餐肉
而且，人家吃斋是他们的事情，你特地这样讲，就会把你自己吃肉的罪过转到别人身上吗？？特地这么说来让那些吃斋的朋友不安吗？？
这是我所见过最霸道及幼稚的言论。
老实说，我郫视你。:@

寻找star

原帖由 woodenjellyfish 于 17-9-2006 11:38 PM 发表
#25 亡者之疯,
这里就是需要你这种人。讲道理。只是来讨论讨论罢了嘛，又不是找架吵。

不像#19 寂寞邱比特，只会用粗语，讲了一句话后又不说点道理来支持他的论点。
根本就是灌水。

说人家找架吵,自己有找架吵...
寂寞邱比特都没有说什么粗语啊...
只是他没完全将他的想法讲出来吧啦...

寻找star

原帖由 寂寞邱比特 于 18-9-2006 01:50 AM 发表



是咯。。。你最叻咯。。。


你根本就在侮辱吃素者。。。

象你这重不懂还要强词夺理的人， 灌水的是你才对吧。。


还有，如果＂弱智＂ 是粗话的话，让我再说多一句吧。。。

弱智～

请问你是素食者吗?

SotPlak

很多素料都借用动物名相，使大众容易接受。。。这是善巧方便之法。。。不宜太执著~~~
其实肉一词并不代表动物的“肉”而已。。素肉。。我并不觉得有问题。。。此肉非彼肉。。。难道我们常说的果肉，也是大家所认为的“肉”？？

[ 本帖最后由 SotPlak 于 19-9-2006 08:43 PM 编辑 ]

我是幸福的

原帖由 亡者之疯 于 17-9-2006 07:34 AM 发表

难道得道高僧，就不喝煮沸过的水, 生病了也不吃药吗？
几乎无任何食素者可完全做到不杀生，只是说他们已尽量少做, 难道这还不够吗？

没错，当一个人不吃鸡肉，但他杀鸡，当然没资格谴责别人吃鸡肉.
但，若 ...

佩服你～
完完全全表達出素食者的心態，
我就是文筆不好，怕說出自己的心聲會被文筆好，自認聰明絕頂，全世界錯，
他對到完的人踩到我們一文不值。。
我吃素２０年了，還是那麼白白胖胖，漂漂亮亮。。
當然身邊有吃比我久的朋友，我反而自覺引以為傲呢～
即吃的心安理得，又健健康康的真的不忍心把人家的屍體埋在自己的肚子裡＞。＜
只為了自己的口欲去而傷害無數的生命仍覺得很對的，那就叫自私了喔。。。
其實過了那三吋的喉嚨，就什麼味道都沒有了。。但偏偏就很多人執著於那３吋味蕾。。
其實也不能阻止吃葷的人的，畢竟有些人的ＬＥＶＥＬ還不到那個程度，硬把道理套在那些程度不夠的人的身上，說再多對他們來說只不過是狗屁一通，只要他爽，他喜歡，就沒有什麼是不可以了的，所以哪去理會＂應不應該＂這個問題呢？就好像廣播電台，不管這電台多麼的好聽，送多少的錢，但人家的頻道偏不轉去那電台，又如何把錢送給他們呢？

[ 本帖最后由 我是幸福的 于 20-9-2006 12:52 AM 编辑 ]

弦砸人等

作为一个肉食动物，我顶楼主！
改天我找一个，杀猪全过程，杀牛全过程，杀鸡鸭全过程来给大家欣赏，让大家都骂一下。
听说牛死前会流泪的哦。 呵呵

kranzx

原帖由 我真的不是分身 于 18-9-2006 06:02 PM 发表
你酱吃法，我看不用几个星期，你就可以跟沈殿霞Fight了！因为那些吃素的人肯定一天吃三餐素，难道你就要特地每天去吃九餐肉
而且，人家吃斋是他们的事情，你特地这样讲，就会把你自己吃肉的罪过转到别人身上吗？？特地这么说来让那些吃斋的朋友不安吗？？
这是我所见过最霸道及幼稚的言论。
老实说，我郫视你。

请您放心。小弟的新陈代谢率超高。虽然小弟爱吃零食，快餐，但是从小到现在从来没有肥胖的问题。身高178公分，体重才70左右。全家人都说我很瘦，应该多吃点肉。

是，人家吃斋是他们的事情。但是吃素是不是要到处说吃肉的人什么冷血，什么死后下地狱。说是说吃素，钱包，皮带，沙发样样是动物真皮又怎么说？我邻居（隔三间屋子）就是一亭观音庙。你又曾经何时见我去骚扰他们？Maddox的方法是用来对付那些虚伪，口不对心，爱充，爱面子的所谓‘吃斋人’。你要是问心无愧，那么紧张干吗？难道施主也是。。。 呵呵。

阿弥陀佛。

doltishfish

每个人都有自己的角度和看法去看代一件事情。
我们可以给予意见嘛，而不是去批评人家。

因为有这种“只吃到内，也要吃到外”的贪欲，所以“肉斋”食品产生了。
没错，那些斋食外表确实象肉，但，它的本质上还是素啊(“黑心”斋食泽是另外一个问题)！
不得不否认的是，“肉斋”的确带有“自我安慰”的效果。
但，它对于刚开始食素，意志力却不坚定者来说却有一定程度的帮助。
有句话叫“欲速不达”，若一个人先通过食肉斋的方式来戒掉食荤习惯，
后而食内外皆为素的素食，并摈弃之前不正确的食素心态。。。。。

亡者之疯 说的没有错。

我虽然是个吃素者但是亡者之疯 讲的我很认同。这是一种人的心态。
看你自己是用什么心态来食这些东西。


作为一个肉食动物，我顶楼主！
改天我找一个，杀猪全过程，杀牛全过程，杀鸡鸭全过程来给大家欣赏，让大家都骂一下。
听说牛死前会流泪的哦。 呵呵

弦砸人等 － 你也有看这部过程哦。我看到心好酸哦。。。
还有一个是主人邀请客人来到桌旁，然后就用锥子敲活生生的猴子的头，就拨开脑来生吃。。。。这个画面，深深的印在我的脑海。还有，那些猪看到主人想用电击死他们的时候都会想要逃生。。。我们人都会想要逃生，何况是那些动物呢～

我想，如果我现在不是因为宗教的关系茹素，我想我也会有他们那样的想法了。

ong_alien69

原帖由 woodenjellyfish 于 16-9-2006 04:17 PM 发表

有问题啊。。。。竟然选择吃素了那怎么不干脆听话听话单单吃植物？
为何要把面粉弄成肉的样子来吃？为了满足自己吃肉的欲念而在安慰自己吃的是面粉而不是肉吧？
多此一举吧这样？

如果我很想拥抱某位明星那 ...

我认同你

想到那些说什么我吃素的，却跑去叫斋叉烧来吃，就鄙视了 :@

心里想吃肉，却假惺惺的吃素

有何意义？