玄学 与 佛学

wenhow

原帖由 玄劍 于 5-5-2006 11:21 AM 发表

所以我不会给于任何批评，可是一切要回到圣经，谢谢.  ...

如果一切要回到圣经的话，你是赞成还是反对？

原帖由 玄劍 于 5-5-2006 11:21 AM 发表

Deu 18:10        你们中间不可有人使儿女经火、也不可有占卜的、观兆的、用法术的、行邪术的、

Jer 27:9        至于你们、不可听从你们的先知、和占卜的、圆梦的、观兆的、以及行邪术的、他们告诉你们说、你们不至服事巴比伦王。

.  

PeterTan

原帖由 e=mc2 于 5-5-2006 11:29 AM 发表


我反对你的反对。

请问你为什么反对那两节经文？有说错吗？ 我们不能选择性相信经文，只取我们喜欢的。

e=mc2，
我反对你反对玄剑的反对。
因为玄剑并没有反对那两节经文， 他是反对实践这两节经文的事。

玄劍

一切回到圣经使我的原则。

我并没反对经文啦，我的意思是我反对那些行为，因为圣经已经明示了，然而如果你们采取别的立场我也不会骂你们或吵架 ，因为我是版主需要采取中立立场 ，并且我也相信我表明了我的圣经立场，并且不想要做任何的争辩，因为我不喜欢批评，不喜欢吵架，谢谢.

句子Sentence

原帖由 wenhow 于 5-5-2006 10:56 AM 发表
e=mc2 说的对，算命，看相，看脸，看手掌，问卦，预支未来 （predict future)，都有属灵在背后操作。


至于风水，什么放这个东西哪个东西就可以招财改运，摆阵了之后，还有每年update. ...

wenhow兄弟，
顯然，汝除了不了解玄學，
與大部分時下的教徒一樣，
對聖經的認識和理解也是貧乏。

汝的認識，是建立在所有玄學都是一樣。
但吾能告訴汝，玄學之中，
尤其是擁有完整系統的中華玄學，
其背後是無靈在操作。

此外，汝引用的聖經内容，
部分有扭曲之意，
請容吾糾正指出。


Act16：
該女是用靈來預知未來，
而正統的玄學，未來是根據推算和解析得知。
牽涉到靈，自然有罪。
但用正統的玄學，則是如同普通學術般，
可學習，可使用。


Leviticus 19:31：
吾不懂汝用的聖經是什麽版本，但吾能找到的正確版本如下：

"'Don't turn to those who are mediums, nor to the wizards. Don't seek them out, to be defiled by them. I am Yahweh your God.  (WEB)

Turn ye not unto them that have familiar spirits, nor unto the wizards; seek them not out, to be defiled by them: I am Jehovah your God.  (ASV)

Do not go after those who make use of spirits, or wonder-workers; do not go in their ways or become unclean through them: I am the Lord your God.  (BBE)

Turn not unto necromancers and unto soothsayers; seek not after them to make yourselves unclean: I am Jehovah your God.  (DBY)

Regard not them that have familiar spirits, neither seek after wizards, to be defiled by them: I am the LORD your God.  (KJV)

Regard not them that have familiar spirits, neither seek after wizards, to be defiled by them: I am the LORD your God.  (WBS)

Turn ye not unto the ghosts, nor unto familiar spirits; seek them not out, to be defiled by them: I am the LORD your God.  (JPS)

Ye do not turn unto those having familiar spirits; and unto wizards ye do not seek, for uncleanness by them; I 'am' Jehovah your God.  (YLT)

文字不同，但重點是：“不能接近那些與異靈有關係的人”，而這句話並無說不可學習玄學。再次提醒，玄學與異靈無關。
與異靈無關的正統玄學，自然可去學，就像去學科學一般。




2 Kings 21:6：

He made his son to pass through the fire, and practiced sorcery, and used enchantments, and dealt with those who had familiar spirits, and with wizards: he worked much evil in the sight of Yahweh, to provoke him to anger.  (WEB)

And he made his son to pass through the fire, and practised augury, and used enchantments, and dealt with them that had familiar spirits, and with wizards: he wrought much evil in the sight of Jehovah, to provoke him to anger.  (ASV)

And he made his son go through the fire, and made use of secret arts and signs for reading the future; he gave positions to those who had control of spirits and to wonder-workers; he did much evil in the eyes of the Lord, moving him to wrath.  (BBE)

And he caused his son to pass through the fire, and used magic and divination, and appointed necromancers and soothsayers: he wrought evil beyond measure in the sight of Jehovah, to provoke him to anger.  (DBY)

And he made his son pass through the fire, and observed times, and used enchantments, and dealt with familiar spirits and wizards: he wrought much wickedness in the sight of the LORD, to provoke him to anger.  (KJV)

And he made his son pass through the fire, and observed times, and used enchantments, and dealt with familiar spirits and wizards: he committed much wickedness in the sight of the LORD, to provoke him to anger.  (WBS)

And he made his son to pass through the fire, and practised soothsaying, and used enchantments, and appointed them that divined by a ghost or a familiar spirit: he wrought much evil in the sight of the LORD, to provoke Him.  (JPS)

and he hath caused his son to pass through fire, and observed clouds, and used enchantment, and dealt with a familiar spirit and wizards; he hath multiplied to do the evil thing in the eyes of Jehovah -- to provoke to anger.   (YLT)

正統玄學與巫術、異靈並無關係，更不會去火經。自然可學。
至於Deuteronomy 18:10，問題也是和這個一樣。


1 Chronicles 10:13：

So Saul died for his trespass which he committed against Yahweh, because of the word of Yahweh, which he didn't keep; and also because he asked counsel of one who had a familiar spirit, to inquire thereby,  (WEB)

So Saul died for his trespass which he committed against Jehovah, because of the word of Jehovah, which he kept not; and also for that he asked counsel of one that had a familiar spirit, to inquire thereby ,  (ASV)

So death came to Saul because of the sin which he did against the Lord, that is, because of the word of the Lord which he kept not; and because he went for directions to one who had an evil spirit,  (BBE)

And Saul died for his unfaithfulness which he committed against Jehovah, because of the word of Jehovah which he kept not, and also for having inquired of the spirit of Python, asking counsel of it;  (DBY)

So Saul died for his transgression which he committed against the LORD, even against the word of the LORD, which he kept not, and also for asking counsel of one that had a familiar spirit, to enquire of it;  (KJV)

So Saul died for his transgression which he committed against the LORD, even against the word of the LORD, which he kept not, and also for asking counsel of one that had a familiar spirit, to inquire of it;  (WBS)

So Saul died for his transgression which he committed against the LORD, because of the word of the LORD, which he kept not; and also for that he asked counsel of a ghost, to inquire thereby,  (JPS)

And Saul dieth because of his trespass that he trespassed against Jehovah, against the word of Jehovah that he kept not, and also for asking at a familiar spirit -- to inquire, --   (YLT)

吾之所以引用如此多版本的聖經，
是想說汝的聖經語句中，‘medium’一詞是錯誤的。
medium，可代表人或物或任何物品。包括知識。
正解的聖經，這只是指與異靈有關的人或異靈。
使用有系統的玄學，就像從科學上解惑，並無錯誤。



説到風水，吾只能再次感嘆你對玄學的無知。
風水並不一定是汝想象中麻煩，只在於汝如何去定義它們。
汝可以忽略風水，
但風水就在汝等身邊。只在於你要不要去正視它。


可笑的是，玄學沒說一定要跪拜雕刻偶像，
玄學不是拜偶像，不是邪術，是門嚴謹的學問。
單凴此點，學習玄學大可不必擔心“神必追讨他的罪 ，自父及子，直到三四代”
若真是有罪，從古至今，那些算命和風水師豈不是都要沒落數代？


最後，

1 John 1:
6 If we say that we have fellowship with him and walk in the darkness, we lie, and don't tell the truth.

7 But if we walk in the light, as he is in the light, we have fellowship with one another, and the blood of Jesus Christ, his Son, cleanses us from all sin.

8 If we say that we have no sin, we deceive ourselves, and the truth is not in us.

9 If we confess our sins, he is faithful and righteous to forgive us the sins, and to cleanse us from all unrighteousness.

10 If we say that we haven't sinned, we make him a liar, and his word is not in us.

汝等所走的,正是黑暗腐朽之路,
願汝等反省自身之罪，
向父神禱告請求寬恕，
至高無上的父神,任何時候都希望你們重投他的懷抱。

句子Sentence

原帖由 e=mc2 于 5-5-2006 11:27 AM 发表
句子Sentence,你看到了吧？圣经中已经说得再清楚没有，所谓玄学，都是与行邪术的有挂钩。

你不能说，圣经没有明明禁止‘塔罗牌’，所以我们可以学。

圣经中的意思很清楚了，原则也很清楚。玄学即使形形色色 ...

e君，你知道神爲何創造我們的腦大過我們的眼？
因爲，神是要我們思考多過我們所看。

汝花一分鐘來看某物，就要花超過兩分鐘的時間來思考。
否則，汝就會盲目迷信，陷入魔鬼的陷阱……

玄學，不是邪妖之術。
再次重申，玄學是門嚴謹的學問，不比科學遜色。


聖經的意思和原則說得很清楚，
但汝等卻是不斷在曲解它，就如口上説是信奉主，卻是走在黑暗之道。

神，是創造一切者，包括創造我們的命運。
命運，是不能改變。
吾等的權利，不在于創造改變，而是在於去了解。

了解命運，與了解神的話語並無大異。


若汝等執迷不悟，
依然堅持玄學有罪，
吾勸汝等不妨花時間學習正統的玄學。



神，會給汝等時間，
但是，時間是有限，
可別到了審判之日，才乞憐著寬恕。

願罪惡遠離汝等，阿門。

句子Sentence

原帖由 湖芯莲觅 于 7-5-2006 06:48 PM 发表
敢问句子版主，星座和心理测验算是玄学类吗？

星座，原本是西方星學，
後來經人演變，
才成爲現在的星座命學，
所以可稱得上玄學類。

從東方玄學的角度來看，
星座命學是簡陋的算命方式，
只是比生肖命學精細了一些。



至於心理測試，
説穿了就是心理學。

說真的，吾也不懂它爲何會出現在玄學論壇，
或許是因爲沒有專屬的心理學論壇。

梦春秋

学不学玄学,可以不可以学玄学....等....

有一天,我问牧师一件事,因为想做某件事,想了几天想不通..

牧师告诉我说,你做这件事前,你认为荣不荣耀神?
是荣耀神的话,就可以做罗..

我觉得那牧师答的很对.

Ling_Nyi

玄学涉及到人的＂运程＂也就是所谓的命运。

基督徒们要明白，我们的命运并非要靠这些东西来改变的。而是我们的心，因为我们一生的果效是由心出发，而不是靠这些东西来决定。

如果你只是把玄学的东西来＂看玩玩＂还好啦，但如果你真的是相信并照着做的话就不好了。

中国玄学是出现于魏晋时代，那时侯曹操和司马家族在招兵买马招揽人才。文人那时侯徘徊在这＂两极＂之间。跟司马家族的就是跟曹操过不去；跟曹操的就是跟司马家族过不去。在两头靠不到岸之际，为了避开这些纠纷和麻烦，文人就开始谈起这些＂虚幻迷惑含糊不清＂的［玄学］。

我这里所发表的只是很浅的东西，如果欲知历史详情并要更深入了解，可以去参考魏晋时代的文学史。

说实在的，那时候的文人真的很＂滥＂，整天无所事事就在那里＂谈天说地＂，要不就跑进竹林里去＂啃＂五石散...（好像有点离题了）

其实，中国早期对玄学并不是很看重，是后来的人把这些东西神化了。这一点可以从孔子的＂修身齐家制国平天下＂和＂敬鬼神而远之＂看出来。＂修身＂所浅些就是修正你自己的［心态］；＂鬼神＂所指其实就是当时所谓的玄学。

古人且明白看重修身齐家制国平天下而不是什么玄学，难道我们后人还不如古人吗？

共勉之

[ 本帖最后由 Ling_Nyi 于 8-5-2006 11:19 AM 编辑 ]

句子Sentence

原帖由 e=mc2 于 8-5-2006 10:00 AM 发表


请问我等如何走在黑暗之道呢？我看这里全部人都认为你像多一点。。。

你对玄学的热忱，无非是因为它能预知未来，改变运程，‘改善’生活等等吧？你执意认为玄学是一门学问，这我也认同，但它是一门‘黑’学 ...

唉，吾得聖靈傳導，
早知今日之教徒已多數是偏離正道，
沒想到卻是腐敗如此。

吾對玄學，只是把它當作一門學問，就如我也會去學科學。
誠如吾之前所說，玄學主要不是“改變”運程，而是去“了解”。
至於玄學有沒有靈，吾想吾比汝清楚許多，
別把它與那種古老邪惡的黑巫術混為一談。

汝寧願聽從不曾學過玄學的牧師的一面妄斷之詞，
也不願意去相信聖經的一字半句，吾也沒辦法。

吾沒代上帝宣判汝等之罪，
而是汝等自願行使偏離上帝教導的道。



大部分的人意見，包括牧師的意見，不一定是對的，
但聖經的話語肯定是對的。

汝等的言行，讓我見識到當初封閉教會詆毀科學時的嘴臉。

句子Sentence

原帖由 Ling_Nyi 于 8-5-2006 11:18 AM 发表
玄学涉及到人的＂运程＂也就是所谓的命运。

基督徒们要明白，我们的命运并非要靠这些东西来改变的。而是我们的心，因为我们一生的果效是由心出发，而不是靠这些东西来决定。

如果你只是把玄学的东西来＂看玩 ...

汝等在這方面，的確不如古人。
玄學失格，也罷；
武學失格，也罷；
沒想到汝竟連史學也不合格，
還敢在此厚顔無恥妄斷古人之智慧。

稍微有點歷史常識的人也知，
三國末年時代，曹操早已逝世，司馬家族如日中天。
後來，司馬炎篡位，滅魏，建晉，
收三國之後，才是真正的晉朝時代。

至於魏晉時代，從史家嚴格的觀點來看，
是指魏晉南北朝時代，
而這個魏，不是曹操的魏，而是胡人的魏，
汝將之混為一談實為可笑。

至於你說＂啃＂五石散的竹林文人，是曹魏時代的竹林七賢，
他們只是千萬人口中的極小部分。

而魏晉南北朝時代，文人盛行的是種叫“清談”的行爲，與玄學無關，
更不能說玄學起源于此，或三國末年時代。

其實，玄學的歷史更早，
最早起源于七千年前伏羲畫八卦，
稍有系統的，也是古老周朝的周易。

而孔子口中的鬼神，指的是妖惑民心的邪惡之靈，而非針對玄學。
汝之古學知識實在不敢恭維，
恐怕汝之聖經知識也不過如此。


願汝等早日清醒，
別再深浮逐流于罪惡的大海。

句子Sentence

原帖由 e=mc2 于 8-5-2006 12:01 PM 发表


请问版主，你如何得知你[得聖靈傳導]？ 我们每作一间事，都有目的。请问古人对玄学的深究目的为何？

誠如你所说：玄學主要不是“改變”運程，而是去“了解”- 请问了解来干什么？ 只是纯率想知道而已？然后 ...

降頭與蠱惑，已不在玄學範圍，充其量也只是術學。

玄學的目的是趨吉避兇，就是讓人接近“善”，而遠離“惡”。
然而，不論汝做了什麽，“吉兇”依然會來，
但汝所做的一切，會影響“吉兇”的威力大小。

誠如之前所說，命運是由父神決定，
吾等沒這權利，也沒這能力去挑戰命運。

就如，神告知審判之日將會降臨，
汝可選擇奉行神道，也可選擇走黑暗腐朽之路，
但無論如何，審判之日還是會降臨，


願父神降福于汝等，阿門。

wenhow

原帖由 句子Sentence 于 8-5-2006 11:50 AM 发表


唉，吾得聖靈傳導，
早知今日之教徒已多數是偏離正道，
沒想到卻是腐敗如此。

吾對玄學，只是把它當作一門學問，就如我也會去學科學。
誠如吾之前所說，玄學主要不是“改變”運程，而是去“了解”。
至 ...

至于你把它當作一門學問，就如學科學一样。
科學的研究成果更加证明神的伟大。
那么请问玄學有没有荣耀神？有没有把人类和神的距离更拉近？有没有使我们更加的相信神，依靠神为我们的医治者，供应者，领导者，正义者，胜利者，圣洁者？

wenhow

原帖由 句子Sentence 于 8-5-2006 11:50 AM 发表


唉，吾得聖靈傳導，
早知今日之教徒已多數是偏離正道，
沒想到卻是腐敗如此。

吾對玄學，只是把它當作一門學問，就如我也會去學科學。
誠如吾之前所說，玄學主要不是“改變”運程，而是去“了解”。
至 ...

占卜問卦， 解夢、求籤、测字、命理人生， 紫微、子平、生肖、姓名学 相学風水，风水、水晶、面相、手相等相

请教句子以上全部都没有设计到超自然能力？
请教句子以上全部的行为都很荣耀主耶酥？
请教句子以上全部都是神鼓励的活动？那么请引经据典。

Deu 18:10        你们中间不可有人使儿女经火、也不可有占卜的、观兆的、用法术的、行邪术的、

Jer 27:9        至于你们、不可听从你们的先知、和占卜的、圆梦的、观兆的、以及行邪术的、他们告诉你们说、你们不至服事巴比伦王。

.  

[ 本帖最后由 wenhow 于 8-5-2006 12:41 PM 编辑 ]

看来以后基督教需要很明确地指明，基督徒不可看星座运程。
好让大众都知道基督徒是忌讳星座运程，进基督教就不可看星座了。
而且如你认为自己是哪一个星座也不应该了。
星座的由来，代表每个人的命运归宿。那么基督徒以后是不是应该说一句：我们不信星座，也不属于任何星座？

wenhow

原帖由 湖芯莲觅 于 8-5-2006 12:44 PM 发表
看来以后基督教需要很明确地指明，基督徒不可看星座运程。
好让大众都知道基督徒是忌讳星座运程，进基督教就不可看星座了。
而且如你认为自己是哪一个星座也不应该了。
星座的由来，代表每个人的命运归宿。那么 ...

我们不信星座，也不属于任何星座!!!

原帖由 wenhow 于 8-5-2006 12:50 PM 发表



我们不信星座，也不属于任何星座!!!

你是不是马后炮，我不知道。。。但是你喜欢就好。

原帖由 e=mc2 于 8-5-2006 12:53 PM 发表


圣经上的教导已经清楚指出基督徒不可以接触这类东西，已经[很明确]了，是非基督徒不了解。
星座就是天上一堆星星，人类推测像什么东西的一对星群，如此而已。

星座就是一堆星际大大小小的宇宙灰尘，与什么 ...

我的意思就是说向非信徒说清楚这件事。
你们基督徒当然知道，非信徒可不知。
应该说清楚基督教忌讳什么东西，才开始向当事人传教。

原帖由 e=mc2 于 8-5-2006 01:08 PM 发表


我们总不能一开口就对别人说，我们不能怎样怎样，我们不可如何如何，我们只能那样那样。。。吧？
要有那机会，occasion,又分享的契机，而你们又向了解，我们才能说呀？

就如你现在进来基督福音，接触了这 ...

非也。
进回教，一定会先跟你说，不能吃猪肉。不过不说也很多人知道。
还有，回教徒必须男女有一定距离。等等。。。
这些他们一定会事先先说。

在进佛教，佛教的也一定会先说，何为不可，那就是五戒。尤其杀生。等等。。。

那么为何基督教就不可以在事先先跟传教对象说基督教不可做什么？

句子Sentence

原帖由 wenhow 于 8-5-2006 12:38 PM 发表


占卜問卦， 解夢、求籤、测字、命理人生， 紫微、子平、生肖、姓名学 相学風水，风水、水晶、面相、手相等相

请教句子以上全部都没有设计到超自然能力？
请教句子以上全部的行为都很荣耀主耶酥？
请教句 ...

原來科學的研究成果(如進化論)能更加加证明神的伟大？



Deuteronomy 18:10
jeremiah 27:9
以上兩者，其原意是讓吾等不要行使邪惡之術、邪惡之擧、或接近異靈，
更不要聽信任何人對你說：“你不該服事巴比倫王。”

玄學，與邪惡、異靈無關，
更不會對你說：“你不該服事巴比倫王。”

縱然是占卜預測，玄學也只是全凴學識研究。

原帖由 e=mc2 于 8-5-2006 01:51 PM 发表


而且你所说得，[先进教前一定会说]这说法，我看不正确。

何来不正确？

freeman_long

原帖由 湖芯莲觅 于 8-5-2006 01:28 PM 发表

非也。
进回教，一定会先跟你说，不能吃猪肉。不过不说也很多人知道。
还有，回教徒必须男女有一定距离。等等。。。
这些他们一定会事先先说。

在进佛教，佛教的也一定会先说，何为不可，那就是五戒。尤其杀生。等等。。。

那么为何基督教就不可以在事先先跟传教对象说基督教不可做什么？

　
當一個人信入主的時候，神就把祂自己當作恩賜賜給這個人，這個人就有神住在他的裡面，並且神與人、人與神互相內住，永不分離。這住在他裡面的神會凡事教導他，會給他感覺什麼事可以做，什麼事不可以做。

未信的人因為裡面沒有神，不知該如何行，因此需要外面的教導；信入主的人因為有神作膏油的塗抹在他裡面凡事引導他、教導他，因此不需要外面的教導。

需要外面教導的，屬下下；憑裡面之神的靈來運行、引導，和教導的，屬上上。（引用了玄學名詞。）


約14:10
我在父裡面，父在我裡面，你不信麼？我對你們所說的話，不是我從自己說的，乃是住在我裡面的父作祂自己的事。

約15:04～05
你們要住在我裡面，我也住在你們裡面。枝子若不住在葡萄樹上，自己就不能結果子，你們若不住在我裡面，也是這樣。我是葡萄樹，你們是枝子；住在我裡面的，我也住在他裡面，這人就多結果子；因為離了我，你們就不能作什麼。

來8:11
他們各人絕不用教導自己同國之民，各人也絕不用教導自己的弟兄，說，你該認識主；因為從最小的到至大的，都必認識我；

約壹2:27
你們從祂所領受的膏油塗抹，住在你們裡面，並不需要人教導你們，乃有祂的膏油塗抹，在凡事上教導你們；這膏油塗抹是真實的，不是虛謊的，你們要按這膏油塗抹所教導你們的，住在祂裡面。


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