[辩论]正版降价比取缔行动更能解决盗版问题。

飛翔...

原帖由 kjying 于 16-6-2006 07:13 AM 发表

如果是非电影的....
如电脑游戏....
手表....
皮包.....

可以用试用品的么??

最簡單的方法，沒能力買或用名牌之正版貨，那就買些廉價的非名牌。
何須打腫臉皮充胖子？

ykching

原帖由 阿S 于 13-6-2006 12:11 AM 发表


有相当的程度认同严励取缔能解决盗版问题。
不过，有点我想声明的，严励取缔了的确是杜绝盗版的活动，但如果人民根本没有这样消费能力，也不一定会买正版货，宁可不买。最后，正版商也卖个‘零’，一样没有带 ...

我认同你的观点。。。
因为取缔行动。。。
根本就是个不治本的作法。。。
捉到更多的人又如何??
难道可以令群众突然变福??

盗版问题的存在。。。只因为有市场上的需求。。。
就算取缔了再多的人。。。也会有盗版问题出现。。。

除非。。。能够解决最基本的---价钱问题。。。
而。。。正版降价。。。正能够应付这问题。。。




所以。。。。正版降价比取缔行动更能解决盗版问题 !!!!!

kjying

原帖由 飛翔... 于 16-6-2006 04:32 PM 发表


最簡單的方法，沒能力買或用名牌之正版貨，那就買些廉價的非名牌。
何須打腫臉皮充胖子？

就是罗.....
多数人都是酱子....
取缔行动效果不大.....
就算翻版被杜绝....
正版还是很难提升销售量.....
不如减低价钱~~

飛翔...

嚴厲取締盜版，不管怎樣，或多或少必定會提高正版的銷量。

而要是降低正版之價錢，在盜版依然猖獗，利益下降之下，唯一的結果，就是公司停止正版事業。停止研發智識產權。

在歐美，新加坡等地，正版價錢雖然比我國高，但因為執法者嚴刑峻罰，因此，盜版無法生存，而也保障了正版的權益。

看最簡單的例子，歌手唱片。為什麼在美國日本等生活水平比馬來西亞高，物品價錢也高了不知几倍，但他們的正版唱片，隨便就能買破百萬張，而在馬來西亞，正因為執法不嚴，盜版猖獗，連最暢銷最受歡迎歌手的唱片最多也只賣個兩三萬張。

因此，很明顯取缔行动比正版降价更能解决盗版问题。

飞叶

原帖由 飛翔... 于 17-6-2006 04:52 PM 发表
嚴厲取締盜版，不管怎樣，或多或少必定會提高正版的銷量。

而要是降低正版之價錢，在盜版依然猖獗，利益下降之下，唯一的結果，就是公司停止正版事業。停止研發智識產權。

在歐美，新加坡等地，正版價錢雖然 ...

非也非也,那边的生活水平高,价格却差不多...
拿CD来说,一片正版的CD $20~30
到了大马却变成RM50~60,
以一个青年的消费程度来说,
二到三十美金十一天的零用,
而马币五到六十块,却可以让我们用一个星期....

设身处地的说,如果正版的价钱是翻版的2~3倍的话,
我绝对会选择正版,
但7~8倍嘛.....

其实正版公司没这么容易停止事业的...
翻版并不是最近才开始的,但现在那些公司还不是发了一张又一张?
看看最近那些艺人的收入就知道了.....

目前大马的执法怎么严厉都没用,就算盗版商不买了,
还可以上网下载.
正版对我来说是个收藏品.
每听/看/玩完一个产品后,认为不错,又有能力的话,才去买正版.
而不会在对一产品没信心下,买正版.
相信我不是唯一,其他人也有这样做...
如此一来,盗版倒成了正版的免费广告了~~

飛翔...

非也非也,那边的生活水平高,价格却差不多...
拿CD来说,一片正版的CD $20~30
到了大马却变成RM50~60,
以一个青年的消费程度来说,
二到三十美金十一天的零用,
而马币五到六十块,却可以让我们用一个星期....

何以見得？
既然飛葉兄說那邊生活水平高，既然生活水平高，物價還會低過我們這邊嗎？？物價還會差不多？几天前，小弟看報紙還看到說在日本一粒西瓜賣到一百多新幣是平常事所以不必大驚小怪。一百多新幣，換來令吉就多少錢了？生活水平高，物價有可能會低的嗎？若是飛葉兄還不明白，那請飛葉兄去研究研究經濟學，經濟學里有說到。（對不起，小弟pra-u是學經濟的）

況且，馬來西亞的正版CD，普通之價錢決無超過四十五令吉之理。
通常，一片外國進口之正版CD（即是外國歌手，外國出產），售價介乎于三十五令吉到四十三令吉之間，除非一些附加贈品或特別版之專輯，否則價錢絕無到達五六十令吉的可能。請飛葉兄不要誤導，并妄下定論。

而馬來西亞本身歌手所出的唱片，或馬來西亞自行生產之唱片，價錢就更低了。
一各馬來西亞歌手的唱片，價錢通常都在23令吉到30令吉之間，此價錢跟盜版5令吉相差不遠吧？何以本地歌手的銷量連要過5000大關都難呢？

其实正版公司没这么容易停止事业的...
翻版并不是最近才开始的,但现在那些公司还不是发了一张又一张?
看看最近那些艺人的收入就知道了.....

唱片公司不是那麼容易停業？

先看唱片事業。

飛葉兄知道有多少唱片公司濱臨倒閉嗎？飛葉兄盡然還說那些唱片公司發了一張有一張？這證明飛葉兄對唱片市場一點認知都沒有。

以前最大的唱片公司，擁有多個天王的寶力金唱片公司那裡去了？倒了。以前馬來西亞有滾石唱片行的發行商，現在呢？撤資了！而現時的最大的universal music，是那裡來的？很對不起，是歐洲的唱片公司，因為亞洲本身的唱片行倒的倒，散的散，剩下來的也沒什麼能力發片，所以就要這些外來公司幫忙發片。為什麼這些歐洲市場能支持唱片公司我們不行？因為歐洲市場不遺餘力打擊盜版。

飛葉兄知道九十年代華人世界的唱片銷量是多少嗎？以百萬張來計數。現在二十一世紀呢？要是能邁破十萬張就要開香檳了！能說沒影響？

而現時看似風光的又有几人？除了一些天王天后（周杰倫，Jolin等）還能賣之外（就連現時最風光之周杰倫之輩，在台灣也只不過能賣三十萬張，跟風光時期的台灣唱片銷量隨便就几百萬張相差甚遠。），根本就沒什麼歌手能賺大錢。所得者也不過苦苦支撐吧了。

再看電影。

現時香港電影已經濱臨死亡階段了，一年所出之電影連二十也不到。跟九十年代單是周星馳一各人的電影產量就接近二十部相差甚遠。

現在港產片，素質高的少之又少，為什麼？
因為片商不敢花大錢投資，怕虧錢，怕便宜了盜版商。

若是大家還不明白盜版對電影事業的禍害，建議大家可以去看《電影鴨》這部電影，雖然有點誇張，但絕對點出了盜版對香港電影業的破壞。

目前大马的执法怎么严厉都没用,就算盗版商不买了,
还可以上网下载.

飛葉兄之繆侖，此一例也。
既然執法嚴謹，當然連網上下載也管制的嚴厲。
象新加坡，在網上下載一首歌就要罰款2000新元和不超過五年之鞭刑。而也有真正被判刑之人，因此，新加坡的盜版事業，可以說是消聲匿跡，根本少之又少。

正版对我来说是个收藏品.
每听/看/玩完一个产品后,认为不错,又有能力的话,才去买正版.
而不会在对一产品没信心下,买正版.
相信我不是唯一,其他人也有这样做...
如此一来,盗版倒成了正版的免费广告了~~

哈哈，此乃飛葉兄繆論之另一例。
盜版是拿來試聽的？此未免過于本末倒置了吧。
要試聽，何不到唱片行試聽？或是電台試聽？
只要是新專輯，不管電台或是唱片行，都會宣傳打廣告，讓大家知道產品，要試聽，還怕沒機會嗎？

購買盜版之人，通常都只有各種借口的。
象小弟，支持歌手決不助紂為虐。若是沒錢買，小弟寧願不買，等存夠了錢之後才買。
象小弟支持的Cyindi，最新專輯《睫毛彎彎》，已經出了將近一年，可是小弟還沒閒錢買，所以都還沒買。
等存到錢，小弟一定會去買的。

[ 本帖最后由 飛翔... 于 20-6-2006 06:38 PM 编辑 ]

dance4

何以見得？
既然飛葉兄說那邊生活水平高，既然生活水平高，物價還會低過我們這邊嗎？？物價還會差不多?

物价数目是较底,还没换算...
整体的意思是说,正版对生活水平较低的国家来说,负担是比生活水平高的国家来得重...
你读经济的,指点下...
他们那边卖美金十块的东西,大马就要卖上马币四十块...
消费能力上的差别和产品的销量不是成真比的吗?

而馬來西亞本身歌手所出的唱片，或馬來西亞自行生產之唱片，價錢就更低了。
一各馬來西亞歌手的唱片，價錢通常都在23令吉到30令吉之間，此價錢跟盜版5令吉相差不遠吧？何以本地歌手的銷量連要過5000大關都難呢？

倒是不难解释,大马有三大种族,很少华人会买马来歌吧???
如此类推.....
加上其他国家(台湾,香港,美国)他们的歌都是有出口到其他国家的,不只一个国家的人口在消费...
而我国...我觉得只有本地人买吧....顶多加上新加坡....
买老翻的时候很难发现有本地作品的.....

而現時看似風光的又有几人？除了一些天王天后（周杰倫，Jolin等）還能賣之外。），根本就沒什麼歌手能賺大錢。所得者也不過苦苦支撐吧了。

达尔文的进化论能解释...

哈哈，此乃飛葉兄繆論之另一例。
盜版是拿來試聽的？此未免過于本末倒置了吧。
要試聽，何不到唱片行試聽？或是電台試聽？
只要是新專輯，不管電台或是唱片行，都會宣傳打廣告，讓大家知道產品，要試聽，還怕沒機會嗎？

購買盜版之人，通常都只有各種借口的。
象小弟，支持歌手決不助紂為虐。若是沒錢買，小弟寧願不買，等存夠了錢之後才買。
象小弟支持的Cyindi，最新專輯《睫毛彎彎》，已經出了將近一年，可是小弟還沒閒錢買，所以都還沒買。
等存到錢，小弟一定會去買的.

本末倒置???那是你自己的观点....
到唱片行,等电台....你听得了几首??你等得到几次??
你一天花了多少个小时在唱片行???
电台也只播主打....
有些歌是跑长跑的,有些歌跑短跑...
长跑的歌看来你是无福享受了...

是借口是理由,你自己决定,
但盗版也对没钱买正版的人起了一定的宣传作用...
反正都像你这样没钱买,就算不买老翻,下载都不能??
这样的坚持也太没有意义了吧???

你这做法,我可以说你是莲,
但莲之爱,同汝者何人?
牡丹之爱,宜乎众矣~~

[ 本帖最后由 dance4 于 22-6-2006 07:52 PM 编辑 ]

dance4

飞翔兄....
小小要求一个....

用词方面可以少点锐利的成分吗???
例:谬论--->论点

有人身攻击之嫌哦~~~

飛翔...

物价数目是较底,还没换算...
整体的意思是说,正版对生活水平较低的国家来说,负担是比生活水平高的国家来得重...
你读经济的,指点下...
他们那边卖美金十块的东西,大马就要卖上马币四十块...
消费能力上的差别和产品的销量不是成真比的吗?

換算？美國賣十塊的東西換來馬幣就一定是是四十塊？
若是物價真的是照如此簡單的匯率換算法就好了。
以此可見dance兄對經濟學無甚認知。
好，若是真是照dance兄所說，那世界的物價是以那一國的匯率做基準？是美元嗎？那為什麼新加坡的正版反而跟馬幣的價錢差不多？（差不多是只正版在新加坡是新幣30多快，在馬來西亞也是三十多塊）若是照dace兄所說，那新加坡的正版就應該只賣十多元新幣啊？何以還是賣新幣三十多元？換算來馬幣就整七十令吉了。

若是dance兄還不清楚，那小弟在取另一例。
為什麼新加坡的一碗雞飯四塊錢而在馬來西亞的雞飯價錢也一樣是四塊呢？若是照dance兄的方法來計算，以馬幣為基準，那新加坡的雞飯應該只賣新幣兩塊，而若是以新幣為基準，馬來西亞的雞飯就應該賣八令吉了！

因此，從經濟學的角度來看，一個國家的生活水平越高，物價也必定越高，因為一個國家的經濟發展是跟通貨膨脹的盥洗密不可分的。經濟的成長，必定會導致通貨膨脹，此乃千古不變之道理。
請dance兄明白。

所以，在馬來西亞的經濟能力，一片正版的價格（不管電影，軟件，唱片）是跟以美國之經濟能力所換算之價格相等，並無比美國還貴的道理。

倒是不难解释,大马有三大种族,很少华人会买马来歌吧???
如此类推.....
加上其他国家(台湾,香港,美国)他们的歌都是有出口到其他国家的,不只一个国家的人口在消费...
而我国...我觉得只有本地人买吧....顶多加上新加坡....
买老翻的时候很难发现有本地作品的.....

是嗎？請dance兄看事情不要只看表面。馬來西亞有接近七百萬華裔，而新加坡的人口，只有區區的四百萬（單算華裔，不過三百萬），單是華裔人口，馬來西亞比新加坡多了一倍有餘，但是為什麼新加坡正版的銷量，會比馬來西亞高出几倍？請不要忘記，新加坡正版換算過來是馬來西亞的兩倍，並沒有比馬來西亞的正版便宜。那是為什麼新加坡正本銷量比馬來西亞好？很顯然的，因為新加坡政府，不遺餘力打擊盜版。

达尔文的进化论能解释...

弱肉強食嗎？
若是如此，dance兄真是說明了小弟的論點。
為什麼台灣香港的唱片電影公司是弱的一方？為什麼西方的又是強的呢？而在盜版出現之前，為什麼台灣香港的唱片事業又沒有呈獻弱勢呢？而西方世界的正版事業卻能在盜版出現之後繼續屹立不倒呢？一句話，因為西方世界嚴厲打擊盜版，因此可以一直保持強勢。

本末倒置???那是你自己的观点....
到唱片行,等电台....你听得了几首??你等得到几次??
你一天花了多少个小时在唱片行???
电台也只播主打....
有些歌是跑长跑的,有些歌跑短跑...
长跑的歌看来你是无福享受了...

哈哈，主打歌為什麼會成為主打歌？
因為主打歌就是整張專輯的製作方向，整張專輯的縮影，因此主打歌會被推出來吸引顧客。
既然說是試聽，而dance兄之流要試聽完整張專輯？那dance又要聽多久才能分辨出長跑歌的好聽？一年？几個月？
而dance兄之流要試聽完整張專輯？

很明顯，此乃盜版支持者之自我安慰。

但盗版也对没钱买正版的人起了一定的宣传作用...
反正都像你这样没钱买,就算不买老翻,下载都不能??
这样的坚持也太没有意义了吧???

哈哈？宣傳？那正版商是不是還要感謝盜版商？
那dance兄可以去問問，有多少個歌手多少個正版行，會喜歡這種宣傳方法？會感謝盜版商？
是不是宣傳，很明顯吧？

下載，在馬來西亞當然能，因為馬來西亞取締盜版不嚴。
若是在新加坡美國等地，dance兄下載一首盜版歌曲的價錢，我看可以買上一百張正版專輯了。
此乃事實，只要dance兄您問問新加坡的朋友就可以知道了。

你这做法,我可以说你是莲,
但莲之爱,同汝者何人?
牡丹之爱,宜乎众矣~~

哈哈，盜版者，乃無恥之私自竊用別人智慧產權之輩。
而支持盜版者，就是共犯。

不過dance兄要怎樣來自我安慰小弟也無權干涉。

飞翔兄....
小小要求一个....

用词方面可以少点锐利的成分吗???
例:谬论--->论点

有人身攻击之嫌哦~~~

用詞锐利，因是辯論語氣。並無得罪之意，若是久經辯論者，因明此中意義。無須多言。

而“繆論”者，何來人身攻擊之有？
繆論乃荒繆之論點，何來人身攻擊？
敢問dance兄知否何為人身攻擊？

若是dance兄堅持認為小弟“繆論”這詞有人身攻擊，可稟報版主評理。
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以上者，皆為辯論語氣，如有冒犯，萬望包涵。
大家以文會友，交個朋友。

飛翔...

另，若是dance兄有心辯論，請逐點反駁，勿要單看只言片語.

yetlew

东西，因为市场的需求而存在...
就算是正版卖价变RM10.00一片...
还是有人会买翻版...

老实说。。。
我会买“老翻” 除了价钱，而且还能看到“完整性”的戏。
我试过买正版，但一部原本好好的戏被搞的青黄不接。
真是花钱买罪受！
:@:@:@

chikwei

正版不改变的话就只有被淘汰了.
人们已在改变(至少我已改变),已不买正版.
降低正版之價錢是可以试试的.

bashlyner

盗版意识才是最大的原因，像美国一样就算严打盗版，每天非法下载的人还是有增无减，更有人下载后刻录成
CD\DVD 卖给相识的人，这点警察就很难查到。
另外价钱也是主要因素，不要拿正版和翻版价钱相近的来比。像游戏软件，正版 100＋零吉，翻版才 5~10 零吉。名牌手表 300+ 零吉，翻版的话 30 零吉不到。
不是每样东西在每个国家的数值都是一样的，马来西亚的 CD 一片 RM 30 ，不可能到了日本还是 30 日元。
不同的货品的定价是不同的，不能混为一谈。
收入对正版价格的比例不能不考虑，特别是对那些要父母出钱的年轻人而言。
人不一定是贪小便宜，也有爱面子的，要是正版的价钱和盗版很接近，我肯定买正版。翻版品质差，包装也不精美，才不会为了区区几零吉委屈自己
另外看来大家对翻版的讨论只是围绕在唱片上，其实能盗版的东西一大把。。。

qoo55

我支持正方!!

个人觉得无论如何正版货还是有一定的收藏价值.
所以正版降价绝对能解决盗版问题!
这当然必须加上一些吸引消费者购买的点子,比如说D + VCD , 或赠品之类!
这些盗版没有送了吧!!

至于取缔行动嘛......只有先进国家才有效.
在马来西亚是行不通的!!